"Блокада" Крыма

- Новость из последних рук... С 18.00 полностью обесточен западный и Северный Крым. До сих пор света нет ни в Евпатории, ни в Джанкое...
Вот и пресса подоспела Часть Крыма обесточена из-за аварии на высоковольтной линии: Регионы: Россия: Lenta.ru

mid!> - Новость из последних рук... С 18.00 полностью обесточен западный и Северный Крым. До сих пор света нет ни в Евпатории, ни в Джанкое...

И по "Титановской" ветке переток всего 20 Мвт

mid!> - Новость из последних рук... С 18.00 полностью обесточен западный и Северный Крым. До сих пор света нет ни в Евпатории, ни в Джанкое...

Блин, тут кроме матов в сторону куева и слов соучастия сказать нечего. Держитесь и не падайте духом. Не скажу за всю Россию, но я с вами.

wayfareroff> Но ведь работает. Значит, она кому-то нужна.

С двумя блоками на 50% в вечерний максимум энергопотребления

GOGI> Но надо понимать, что у нас в стране вообще крайне слабый менеджмент в организации энергостроительства. Все очень медленно, очень несогласованно. Просто не умеют, разучились за 90-е.

Я уже Жене отвечал, ранее, но блин, Вы же вроде в энергетике, для Вас такой срок - это много?
Ну просто, к примеру, я в Крыме, бабла - дохера, прошу китайцев кинуть мне гигаватт по дну, с гарантией его работоспособности в условиях землетрясения, 4 нитки, с резервированием. Плюс подстанции построить, и запланировать перетоки со всего ЦФО. Я так думаю, года два, только согласовывать проект будем.
Ещё раз повторюсь, у нас, банальный проект по модернизации сетевой инфраструктуры магистральных каналов интернета в ЦФО, занял более полугода на согласования. ФСБ до сих пор не согласовало сроки переключений, а Вы хотите всё и сразу.

Sergofan> Он очень слаб везде. В сфере связи - тоже самое. Куча болтовни, умных лиц и пинджаков за неслабую цену. Т

Не сказал бы, сейчас там столько проектов, которые уже есть и согласованны, ярды денег. Вопрос только в объёме по годам.

Fakir>>Итак, 23 марта 2014 года проект автономного/резервного электроснабжения Крыма мог бы окончательно оформиться как мобилизационный, приоритетный, высокой важности... на который, практически как в военное время, должны были быть брошены все возможные силы....Проект выполняется не как мобилизационный, а как плановый. Россия в этом отношении не продемонстрировала выдающихся мобилизационных возможностей.
TEvg-2> Мне за такие идеи заткнули рот.

Очевидно, не за такие.

Потому что озвученные идеи в двух словах таковы: отыграли на "хорошо" (4 или 4-), но вовсе не на "отлично", и до "отлично" еще очень далеко.

А у тебя что-то в стиле "все дураки и не лечатся".

wstil> Ислямов: Морская блокада Крыма будет молниеносной и крайне болезненной
wstil> Боюсь, что с морской блокадой у них не получится так же комфортно...

Ну, не знаю. Мне как-то приходит на ум незабвенный О.Бендер с его историческим Е2-Е4. Извините, но я не могу отрешиться от этого великого хода.

s.u.> С двумя блоками на 50% в вечерний максимум энергопотребления
s.u.> ОП «Запорожская АЭС»

Опять-же, я совсем не электрик. Но даже по моему убогому мнению, гонять реактора на 50% от возможного не есть хорошо. Подозреваю, что это делается для банальной загрузки. В смысле, чтобы совсем его не остановить. Но опять-же, давайте дождёмся, что нам размаячит по этому вопросу Татарин. В отличии от нас он в этом вопросе понимает. А я могу вам только напомнить, как стукнуть молотком по пальцу. Вот такая у меня компетенция в атомной энергетике.

wayfareroff> А я могу вам только напомнить, как стукнуть молотком по пальцу.

Это что! Я могу еще и напомнить, что при этом сказать надо!

wayfareroff>> А я могу вам только напомнить, как стукнуть молотком по пальцу.
Fakir> Это что! Я могу еще и напомнить, что при этом сказать надо!

А это как 2Х2=5. Всё остальное является следствием от первопричины. Опять-же первоисточником сего волшебного словоизъявления будет следствие магического рукоблудия. И, да. Леонову привет.

downpour>Я так думаю, года два, только согласовывать проект будем.
И вы считаете это нормальным? Собственно процесс рассмотрения и согласования идет в среднем несколько часов, максимум дней. Все остальное время коробка с проектом пылится в углу.

GOGI> И вы считаете это нормальным? Собственно процесс рассмотрения и согласования идет в среднем несколько часов, максимум дней. Все остальное время коробка с проектом пылится в углу.

Почему в углу? Вот был у меня как-то проект, так там лист согласований (количество персон и подписей) со стороны заказчика, был на несколько страниц (что-то около 50 человек), при этом, не сказать что сильно масштабный проект был.

Я не знаю, как можно согласовать проект, не прочитав его, хотя бы. А тот же энергомост, не думаю что мало бумаги съел.

За несколько часов, максимум дней - это согласование "на отвали", не читая поставить подпись.

Думаю, тот же Трансвааль парк, именно так и согласовали.

downpour>со стороны заказчика, был на несколько страниц (что-то около 50 человек)
У каждого согласующего очень узкий участок ответственности. А раздутие списка согласования это еще одна наша национальная особенность. Размазать ответственность на десятерых.
downpour> За несколько часов, максимум дней - это согласование "на отвали", не читая поставить подпись.
По другому и не делают.
downpour> Думаю, тот же Трансвааль парк, именно так и согласовали.
Как показывает практика, от количества и качества согласующих ровным счетом ничего не зависит.

downpour>Я так думаю, года два, только согласовывать проект будем.

А я говорил, что этот проект - прежде всего политический. И что такие вещи не делаются с согласованием в 50 инстанциях.
Они делаются под личным контролем ноль первого и под личным руководством ноль второго. Ответсвенные по каждому направлению определяются и назначаются ими на месте. А работы распаралеливаются и ведутся одновременно. Так делали первые ядерные реакторы и вообще важнейшие срочные работы в СССР. Проектирование ведется по ходу дела. На первом этапе собираются специалисты, на болтовню им дается всего неделька. За эту недельку облик объекта определяется на 90%. Т.е. без многочисленных согласований, на пальцах, определяется как оно будет выглядеть, где и как проходить, из чего состоять. Дальше на предприятия дается заказ на основное оборудование, а также изыскивается и конфискуется уже наличное оборудование, преназначенное для других объектов. Идут изыскания по трассе и как только определяются отдельные участки, но целиком, там сразу же начинают копать.

Если бы Советский Союз не освоил такой способ вести работу под руководством Л.П. Берия, он бы сдох ещё в первые десятилетия своего существования. Тупо бы не отбился в войну.
Вот РИ не смогла - и сдохла.

А.И. Деникин:
Собственно, уже в конце 1914 года обнаружился острый недостаток снарядов и патронов, но беспечный и невежественный военный министр Сухомлинов умел убеждать Государя, Думу и общество, что «все обстоит благополучно». И к весне 1915 г. окончательно назрел страшный кризис вооружения и особенно боевых припасов.
Но если промышленность западных стран путем чрезвычайных усилий справилась с этой острой задачей, создав огромные арсеналы и запасы, — то мы этого не смогли…
И только к весне 1916 г. путем крайнего напряжения, привлечения к заготовкам общественных сил и иностранных заказов, мы обзавелись тяжелой артиллерией и пополнили свои запасы патронов и снарядов. Конечно, далеко не в таких размерах, как наши союзники

Согласовывали в 50 инстанциях.

Путин пуляется дорогущими Калибрами за много миллионов штука по бородачам, которых бегает по планете миллиард. Но продемонстрировать возможности государственного управления и российской промышленности в условиях кризиса - куда более важная задача.
И мы продемонстрировали.. Укры торжествовали.

TEvg-2> И мы продемонстрировали.. Укры торжествовали.

если нужно 9 месяцев что бы выносить и родить ребёнка то даже 9 женщин тебе за 1 месяц это не сделают...а тут у нас по факту родили недоношенного за 8.5 потому что ОЧЕНЬ нужно было и он встал и пошёл а не помер при рождении...лично я (как ПМ - инфраструктурщик) отлично понимаю что даже не понимаю как они смогли ускориться настолько и всё заработало а не сгорело...

TEvg-2> Путин пуляется дорогущими Калибрами за много миллионов штука по бородачам, которых бегает по планете миллиард.

Ага. В итоге отрабатываются как сами "Калибры", так и партнеры сильнее чешут репу на тему, хорошо ли мы знаем Россию. Причем, а знаешь, я уверен, если бы Путин этого не делал, а ИГИЛ потом постучался в южное подбрюшье России, ты бы громче многих орал, что какого хрена ничего не было сделано ранее.

"Миллиард бородатых" - это ты намекаешь, что весь исламский мир такой?

TEvg-2> И мы продемонстрировали.. Укры торжествовали.

А уж как они сейчас торжествуют... И времена для них все более торжественные наступают. Они даже не уверены в своих силах, что смогут торжествовать как следует весь следующий год.

GOGI> У каждого согласующего очень узкий участок ответственности. А раздутие списка согласования это еще одна наша национальная особенность. Размазать ответственность на десятерых.

Это типично современная тенденция - назначить одного за всё, так не будет правильно и нормально.
Мне тут вакансию предложили, я список требований прочитал и опух, таких специалистов не бывает, что бы всё знать.

GOGI> По другому и не делают.

Мне жаль раз у Вас так. Наши клиенты, даже до запятых докапываются. Но потом приехали, и всё сделали так как надо и очень быстро, т.к. все, от кого что зависит, всю информацию дали и согласовали.

GOGI> Как показывает практика, от количества и качества согласующих ровным счетом ничего не зависит.

Ещё раз - жаль что у Вас так, у нас с точностью да наоборот.

Банальный пример - был у нас проект по модернизации сети, в этой сети туева хуча систем работает, и, Вы не поверите, но за разные системы отвечают разные люди, так бывает. За разное оборудование, тоже, разные люди. И фигаг тут босс, сказал бы - согласовано, и гикнулось бы тогда столько систем, что мама не горюй.

Вот сегодня ночью, у нас переключение одного из магистральных каналов, и опять же, должен один человек всё знать? Там и сами магистральщики, и арендаторы и куча чего ещё завязано. Да, в теории, всё продублировано, но время работ согласовано именно с предупреждением потребителей, на всякий случай, что бы свои резервы отслеживали. Вдруг там где-то будет оптика не очень, сейчас затухание 15 дБ (терпимо ещё), а после сплиттера станет 22 дБ, и усе, линка нет. Срочно меняем оптику.

Fakir> Об энероблокаде Крыма: alex_anpilogov

один пример: Basslink – высоковольтная линия постоянного тока, соединяющая электростанцию Лой-Янг на австралийском континенте с подстанцией в тасманийском Джорджтауне. Это монополярная высоковольтная линия постоянного тока, работающая на номинальном напряжении 400 кВ. Номинальная мощность линии составляет 500 мегаватт, хотя линия способна передавать 630 МВт в течение четырёх часов. Строительство линии было начато в 2004 году (надо сказать, что предпроектная часть работы была выполнена раньше, соглашение о проекте было достигнуто в 2000 году, но это многократно более сложный проект – его реализация сложнее нашего, поэтому сроки предпроектной работы опускаем).

Для удобства сравнения возьмём следующие даты: 1 января 2004-го (то есть предположим, что первого они уже врылись в берег) и 1 декабря 2005 года, когда началась процедура тестирования линии Basslink, то есть ЛЭП была поставлена под напряжение. За 700 дней были построены преобразовательные комплексы (что гораздо сложнее того, что строится у нас) и было проложено 290 километров подводного морского силового кабеля. Это второй по длине подводный силовой кабель в мире, и, кроме этого, 60,8 километра воздушной линии в штате Виктория, 6,6 километра подземной линии в штате Виктория, 11 километров воздушной линии на Тасмании, 1,7 километра подземной линии на Тасмании.

 

В этом отрывке ключевыми являются даты 2000 год, когда достигнуто соглашение о проекте, и условное 1 января 2005 г, его успешное окончание. Поскольку все проектные и организационные пляски с бубном, и я совсем не про согласования, там и без этого выше горла делов, были закончены ДО условного 1 января 2004! А с 01.01.2004 по 01.01.2005 велось ТОЛЬКО строительство. Со всеми сопутствующими досогласованиями и утрясаниями, но тем не менее! В Крыму же, еще зимой 2014-го, все были ни сном ни духом даже о теоретической возможности этого энергомоста, не говоря уже о его практической необходимости. То, в какие сроки были проведены геоизыскания, проанализирована гидрология и прочие не видимые на первый взгляд детали(от выбора точного места, до анализа ледовой и сейсмической обстановки лет за 100), подготовлен проект и претворен в жизнь, заслуживает только уважения! Я сейчас даже не беру в расчет проблемы выделения эл.мощностей и организацию коммутации всего этого хозяйства... Безусловно, как на любой стройке косяки были и там, но сроки ввода в эксплуатацию просто впечатляют.

GOGI> Я ради любопытства поизучал вопрос. В общем, достаточно неплохо строили мост. Но похоже, реально не рассчитывали вариант что Украина отключит Крым.

ну они же реально себе в ногу выстрелили...в начале зимы, завися от газа и угля...это просто невероятная тупость...причём не той зимы а этой зимы..когда вот-вот и мост включат

с.т.> ну они же реально себе в ногу выстрелили...
Дык это единственное, что они способны сделать.

с.т.> ну они же реально себе в ногу выстрелили...в начале зимы, завися от газа и угля...это просто невероятная тупость...причём не той зимы а этой зимы..когда вот-вот и мост включат

Абсолютно согласен! Лично я такой расклад считал маловероятным. Но хохлы опять копнули глубже!

DustyFox> Абсолютно согласен! Лично я такой расклад считал маловероятным. Но хохлы опять копнули глубже!

имхо..им уже ничего не надо....только европу подавай....как наркоманы...все перетерпят - лишь бы байден приехал и похвалил

Odesey>> ДГУ на 1 МВт размещается в стандартном морском контейнере - у нас их пару десятков в Севастополе - передвигается на тягаче по городу без проблем
Odesey>> именно МОБИЛЬНАЯ ДГУ на 1 МВТ, после установки на месте - у нее "выростают" сверху газоходы\выхлопные трубы
A.1.> Резервная ДЭС на питерской дамбе - каждый контейнер по 1МВт:
A.1.> http://www.electrosystems.ru/images/projects/photos/damba-1.jpg

Продолжают подключать многие дома к генераторам. Мегаватники генераторы располагаются в обычных 20ти футовых контейнерах, проводят кабель к ближайшей подстанции, и почти квартал запитывается по такой схеме.
Раз в сутки отключают, чтоб его заправить, до получаса примерно, и потом все остальное время непрерывно работают.

Так же подобный генератор, только в полуприцепе, видел у лечебного комплекса, причем судя по надписям и символики полуприцепа, это как раз из сочинского энергорезерва, который подстраховывал проведение Олимпиады.

Новое слово, это уличные фонари автономного подключения от небольших генераторов. Выглядит как полупрозрачный столб примерно 3 метра высотой, который достаточно ярко светит, чтоб на улице с выключенным уличным освещением было нормально. Ставят их в первую очередь возле перекрестков, что очень облегчает дорожную обстановку, водителям нормально видно пешеходов. В остальном уличное освещение, наружная реклама отключены, для экономии электроэнергии.