Флейм о присоединении Крыма.

Вхождение независимого государства или аннексия?
 
1 2 3 4 5 6
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

Mstr
PopovIgor

опытный

hcube> Угу. Это называется аншлюс, и это то самое, что США сделало с Техасом. Отжав его у Мексики.
Как же у вас хреново историю преподают! Или вы сами учиться не хотите, перепеваете то, что где-то что-то слышали, да не поняли. Но после протоукров, Черного моря или подводных лодок это уже не столь важно.

А на самом деле, в результате войны 1836 года Техас добился независимости после поражения и вывода мексиканской армии.
Это была натуральная сецессия.
Была образован независимая республика Техас с установлением дипотношений с Великобританией и США.
Однако, Мексика никогда не признавала потерю Техаса, либо независимость Республики Техас и объявила о своих намерениях снова захватить так называемую отпавшую провинцию.

За десятилетие, прошедшее после войны, Техас консолидировал свою позицию в качестве независимой республики установлением дипломатических связей с Великобританией и США. Большинство техасцев приветствовали присоединение республики к Соединённым Штатам, но антирабовладельчески настроенные северяне опасались, что принятие ещё одного рабовладельческого штата сдвинет внутригосударственный баланс в пользу Юга, и поэтому затягивали присоединение Техаса на протяжении почти десяти лет. Таким образом, Техас не принимали в союз вплоть до 1845 года, когда он всё-таки стал 28-м штатом.

И потом в результате войны, спровоцированной американцами, к США были присоединены (чистая аннексия) современные штаты: Калифорния, Нью-Мексико, Аризона, Невада и Юта.

А вы все долдоните Техас да Техас, тьфу на вас.
Уровень двоечника-восьмикласника.
 47.0.2526.10647.0.2526.106
+
-
edit
 

Cheslav

опытный
★☆
D.2.> Ну вот к чему эта церетелевщина ...
D.2.> Ну сделали-бы в натуральную величину,

Ну так он и есть в натуральную величину. 190 см (допустим) рост самого солдата, плюс обувь, плюс каска, плюс небольшой постамент (как я вижу на модели) - вот 220 см и получается.
 11.011.0

sas70

опытный

Mstr> Юта.
Разве? :) А то что мормоны партизанили против федерального правительства США аж до президентства Линкольна и сделки с Янгом - не в счёт?

З.Ы.Это тоже преподают :D
 33
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Mstr
PopovIgor

опытный

sas70> Разве? :) А то что мормоны партизанили против федерального правительства США аж до президентства Линкольна и сделки с Янгом - не в счёт?
Это к чему? Они там все малахольные :p А Линкольн вообще плохо кончил.
Был ответ на конкретное утверждение "Это называется аншлюс, и это то самое, что США сделало с Техасом. Отжав его у Мексики" и не более того.
 47.0.2526.10647.0.2526.106
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Mstr
PopovIgor

опытный

D1024>> Неудачный пример. Проще говоря бред. Крым Россия не присоединяла. Народ Крымской республики, на основании результатов собственного референдума вошел в состав РФ.
hcube> Угу. Это называется аншлюс, и это то самое, что США сделало с Техасом. Отжав его у Мексики.
Вы все время смотрите в какие-то дальние дали и толкуете о целостности и не нарушении границ. Америка, Техас, Мексика, экзотика, кактусы, текила :)

На свою страну взгляните.
1939-1940 года. Аннексия западных территорий - насильственный захват Советским Союзом, заметь, не Россией, а именно СССР, и присоединение их к Украине. В том числе и Галичины, которая никогда не входила ни в состав СССР, ни в состав Российской Империи.
Что же ты об этом помалкиваешь???

Так будьте последовательны, коль вы такие правдоискатели, тогда отожмите их назад в Польшу, в Венгрию, а Бессарабию в Румынию.

Вы же теперь утверждаете, что Россия?? (почему не СССР за исключением вас?) была для вас оккупантом, Украина самостоятельно вела войну и против России? (почему не СССР за исключением вас?), и против Гитлера.
Только вот закавыка, Галичина, Буковина, Бессарабия почему оказались в составе Украины.
Следуя вашей логике, Украина и аннексировала эти территории.

Так что вам надо молчать и слушать ©. :eek:
а вы все тряпками машете.

ЗЫ.
Согласен с Беней, что Донбасс - пока еще не совсем, но вероятная калька с Мексики.
 47.0.2526.10647.0.2526.106
Это сообщение редактировалось 19.12.2015 в 07:14
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Mstr> . В том числе и Галичины, которая никогда не входила в состав Российской Империи.

а куда же она тогда входила до революции 1917 года?
 43.043.0
RU тащторанга-01 #19.12.2015 08:09  @hcube#18.12.2015 22:01
+
+1
-
edit
 
hcube> Угу. Это называется аншлюс, и это то самое, что США сделало с Техасом. Отжав его у Мексики.
Это называется реконкиста, то что сделали испанцы вернув свои земли у мавров...
 47.0.2526.10647.0.2526.106
RU Kosh #19.12.2015 08:50  @тащторанга-01#19.12.2015 08:09
+
+2
-
edit
 

Kosh

опытный

тащторанга-01> Это называется реконкиста,

А это мысль! И звучит и идеологически правильно :)
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  33
RU спокойный тип #19.12.2015 09:35  @Kosh#19.12.2015 08:50
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
тащторанга-01>> Это называется реконкиста,
Kosh> А это мысль! И звучит и идеологически правильно :)

из этого может получиться отличный тост...типа "ну, за реконкисту" а потом - не знаю кто такой этот реконкиста но больше за него пить не буду
 46.0.2490.7146.0.2490.71
+
+2
-
edit
 

Mstr
PopovIgor

опытный

ждан72> а куда же она тогда входила до революции 1917 года?
Часть в Польше, часть в Австро-Венгрии.
 47.0.2526.10647.0.2526.106
CY D.Vinitski #19.12.2015 11:10  @Беня#19.12.2015 00:03
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Беня> Дмитрий, я вас уважаю, но Донбасс - это калька с Мексики потому все хорошо, имхо, и я даже не напрягаюсь по этому поводу.

У меня где-то есть сожаление или осуждение по поводу Крыма?
 47.0.2526.10647.0.2526.106
CY D.Vinitski #19.12.2015 11:14  @ждан72#19.12.2015 08:06
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
ждан72> а куда же она тогда входила до революции 1917 года?

В Австро-Венгрию, по самые Черновцы!
 47.0.2526.10647.0.2526.106
RU ED #19.12.2015 12:42  @тащторанга-01#19.12.2015 08:09
+
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
тащторанга-01>то что сделали испанцы вернув свои земли у мавров...

Мавры у испанцев земли не забирали. За отсутствием в те времена Испании как таковой.
 47.0.2526.10647.0.2526.106

sas70

опытный

Mstr> Это к чему?
Только добавление к Техасу. ;) Штат Юта, во времена заселения оного ребятами Янга, был Мексикой.
А далее по такому же принципу как Техас. Сепаратизм,независимость,легислатура с Конституцией, штат,присоединение к Союзу.
В дополнение к Вами озвученному, а не к опровержению
 33
+
+1
-
edit
 

D1024

опытный

D.Vinitski> Вы внимательно прочитали Брокгауза? :D

Вы всё в жизни подводите под соответствие с энциклопедиями?
Век энциклопедистов - XVIII , а сейчас XXI !
Я с крымчанами разговаривал, спрашивал. :D:D
Кстати и у Брокгауза опровержения результатов референдума не нашел.
 
Это сообщение редактировалось 19.12.2015 в 13:55
RU Balancer #19.12.2015 13:33  @D.Vinitski#18.12.2015 11:18
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
johnkey68>> Особенности гуглоперевода
D.Vinitski> Так, слово "аннексия" а международном юридическом языке, означает формальное присоединение какой-либо территории без согласия государства, в юрисдикции которого оно находилось.

Так мы-то присоединили независимый Крым с согласия его правительства :) Для того-то и требовалась его независимость. А то, что Украина его независимость не признала, в данном контексте уже не актуально...

Update: впрочем, в теме это уже разобрали :)
 33
Это сообщение редактировалось 19.12.2015 в 13:41

+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
hcube>> Угу. Это называется аншлюс, и это то самое, что США сделало с Техасом. Отжав его у Мексики.

> А на самом деле, в результате войны 1836 года Техас добился независимости после поражения и вывода мексиканской армии.

Ага. А кто там воевал бишь, в этой самой 'независимой' техасской армии? По сути, там ситуация была весьма похожа на пару Сербия-Косово. Мексика неосторожно запустила к себе американцев, для экономического подъема территории. А те ее не только подняли, но и унесли с собой :).

Mstr> По поводу аншлюса (присоединение) Австрии.
Mstr> 11 марта 1938 г. в Австрию были введены регулярные войска Германии.

Mstr> Почувствуй разницу, если, конечно, способен.
Mstr> Если нет, то поди и убей себя об стену.

То есть я правильно понимаю, что никаких вежливых людей в Крыму не было, а их фотки с котиками - это чисто обман зрения?

Блин, экие вы, поцреоты, нервные. Аншлюс (то есть присоединение дружественной или нейтрально-дружественной территории) - это совершенно нормальная практика. Нету НИ ОДНОГО крупного государства, которое бы этим НЕ занималось. А ее законодательное прикрытие - это фиговый листик второго порядка по отношению к настроениям на присоединяемой территории.

> Коль вы такие правдоискатели, тогда отожмите их назад в Польшу, в Венгрию, а Бессарабию в Румынию.

Ты эта... лечи патриотизм головного мозга-то. А то неоперабельным станет. Если поднять мои сообщения - то будет видно, что я этот вариант предлагал еще когда тебя на форуме не присутствовало.
Убей в себе зомби!  47.0.2526.10647.0.2526.106
Это сообщение редактировалось 19.12.2015 в 14:48
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»

sas70

опытный

hcube> А кто там воевал бишь, в этой самой 'независимой' техасской армии? Мексика неосторожно запустила к себе американцев, для экономического подъема территории.
Не "американцев" :D .Там были (в большинстве своём) эмигранты из Европы.
Да и "неосторожная Мексика" переживала в тот момент череду переворотов.Хунта сменяла хунту...
 33

hcube

старожил
★★
sas70> Не "американцев" :D .Там были (в большинстве своём) эмигранты из Европы.

Гхм. Коренных американцев вообще-то повывели еще до этого. Так что мексиканских поселенцев можно смело считать американцами :-)

sas70> Да и "неосторожная Мексика" переживала в тот момент череду переворотов. Хунта сменяла хунту...

Угу. Как говорится, найдите десять отличий.
Убей в себе зомби!  47.0.2526.10647.0.2526.106

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
sas70> Не "американцев" :D .Там были (в большинстве своём) эмигранты из Европы.

Это ещё вопрос кого больше. "Настоящих американцев", т.е. родившихся в США и бывших гражданами США, в мексиканском Техасе было очень много. И основную роль в отделении от Мексики, а потом в присоединении к США играли именно они.
 47.0.2526.10647.0.2526.106

sas70

опытный

ED> было очень много.
Ну, думаю что это не совсем так.Среди лидеров республики Техас граждан США, бесспорно,много
Но из 50(?) тысяч переселенцев(на 1836) граждан США во втором(хотя бы) поколении - не более 1/3.
А то и сильно меньше.Просто потому что состав легислатуры Техаса выбирался (на память) где-то 18ю тысячами избирателей имевших гражданство.
А то что расселение, преймущественно, со стороны Союза, так трансатлантики в основном шли в порты Нью-Йорка и Бостона.А потом каботажники -вниз по карте
 33
Это сообщение редактировалось 19.12.2015 в 15:48

sas70

опытный

hcube> Гхм. Коренных американцев вообще-то повывели еще до этого.
А Вы разве не в курсе что во время приёма капитуляции Конфедерации офицером-адьютантом генерала ЖуковаГранта был индеец? Он потом ещё коммисаром был :).И в его честь город назвали.
hcube>Как говорится, найдите десять отличий.
Очень редко в истории найдётся то чего не бывало раньше...
А раз стране хунты и нет стабильности,значит в округе кишат правосеки бандиты с их москаляку на гиляку гринго на кактус :)
 33

  • Balancer [19.12.2015 15:58]: Предупреждение пользователю: hcube#19.12.15 14:41
+
-5
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
D.Vinitski>> Так, слово "аннексия" а международном юридическом языке, означает формальное присоединение какой-либо территории без согласия государства, в юрисдикции которого оно находилось.
D1024> Неудачный пример. Проще говоря бред. Крым Россия не присоединяла. Народ Крымской республики, на основании результатов собственного референдума вошел в состав РФ.

Е**нуться. Тут собрались одни олигофрены??? Замечаю, что целая группа дебилов не в состоянии понять простой текст, фантазируя к свои удовольствиям.
 47.0.2526.10647.0.2526.106
Balancer: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»

Luchnik

аксакал
★☆
hcube>> Гхм. Коренных американцев вообще-то повывели еще до этого.
sas70> А Вы разве не в курсе что во время приёма капитуляции Конфедерации офицером-адьютантом генерала ЖуковаГранта был индеец? Он потом ещё коммисаром был :).И в его честь город назвали.
И о чём говорит этот факт ? Что не все индейцы сидели по резервациям ?
 1515

sas70

опытный

Luchnik> И о чём говорит этот факт ?
О том что факт имел место быть :D Без дополнительных выводов из того что он имел место быть и далеко идущей аналитики. (могу,кстати,назвать индейские кавалерийские полки.Конфедерации.Во время Гражданской).
Кроме того,чадо Джека Коффи Хейса( ну это примерно как тамошний Котовский и Будённый в одном) звали Джоном Кэпертоном Хейсом "Бизоньим Горбом Младшим".
Ну это примерно как если бы Семён Михайлович назвал своего первенца в честь Ибрагим -бека :)
 33
Это сообщение редактировалось 19.12.2015 в 21:31
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru