Olegg
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn5/images/104358/11/128x128-crop/1043581186.jpg)
Фрегаты проекта 11356
Теги:
В.1.>И поменьше бы в её жизни всяких навальных, сердюковых и пр. @удаков.
тут список явно мал.
тут список явно мал.
В.1.>>И поменьше бы в её жизни всяких навальных, сердюковых и пр. @удаков.
Olegg> тут список явно мал.
ребята, давайте не будем скатываться в политсрач!
Olegg> тут список явно мал.
ребята, давайте не будем скатываться в политсрач!
straga70> Если бы могли то Горшков давно бы бегал
А он что - на стапеле стоИт? И бегает, и прыгает. На нём куча головных образцов. Со всеми вытекающими. Никогда не сталкивались?
Не оправдываю, конечно, отдельные "решения", но огульно говорить, что Россия не способна... "Всёпропальством" и "путинсливом" попахивает. Запаникёрство такое раньше к стенке ставили.
straga70> разговоры о продже 2й тройки...
Ну так и Вы говорите ©
ГК никто не переписывал. Работы в той или иной степени идут. Это факты.
А разговоры - ну на то они и разговоры. Что будет дальше - покажут только факты.
А он что - на стапеле стоИт? И бегает, и прыгает. На нём куча головных образцов. Со всеми вытекающими. Никогда не сталкивались?
Не оправдываю, конечно, отдельные "решения", но огульно говорить, что Россия не способна... "Всёпропальством" и "путинсливом" попахивает. За
straga70> разговоры о продже 2й тройки...
Ну так и Вы говорите ©
ГК никто не переписывал. Работы в той или иной степени идут. Это факты.
А разговоры - ну на то они и разговоры. Что будет дальше - покажут только факты.
straga70> ура-патриотизм и шапкозакидательство тоже раздражает
Аналогично. Поэтому стараюсь придерживаться объективности и реальности. Проблемы есть - никто не отрицает. Но они решаемы и они уже решаются. И это главное.
Всё сразу и сейчас - это конечно здОрово, но в некоторых вопросах, случается, надо и потерпеть.
Аналогично. Поэтому стараюсь придерживаться объективности и реальности. Проблемы есть - никто не отрицает. Но они решаемы и они уже решаются. И это главное.
Всё сразу и сейчас - это конечно здОрово, но в некоторых вопросах, случается, надо и потерпеть.
В.1.> Не оправдываю, конечно, отдельные "решения", но огульно говорить, что Россия не способна... "Всёпропальством" и "путинсливом" попахивает. За паникёрство такое раньше к стенке ставили.
Повторюсь
З.Ы. и не надо меня подозревать в пораженчестве, сам переживаю за российские вооруженные силы в том числе и за ВМФ не меньше вашего, но ура-патриотизм и шапкозакидательство тоже раздражает..
А что когда закладывали не догадывались о возможных проблемах?Низкий профессионализм? Что головной понятно, но 10ть лет!!!
Повторюсь
З.Ы. и не надо меня подозревать в пораженчестве, сам переживаю за российские вооруженные силы в том числе и за ВМФ не меньше вашего, но ура-патриотизм и шапкозакидательство тоже раздражает..
А что когда закладывали не догадывались о возможных проблемах?Низкий профессионализм? Что головной понятно, но 10ть лет!!!
straga70> А что когда закладывали не догадывались о возможных проблемах?Низкий профессионализм? Что головной понятно, но 10ть лет!!!
А что вы хотите, если годовой объем финансирования предусматривался ~1/10 (с учетом финансирования головных образцов) от стоимости? Как платят - так и строят.
А что вы хотите, если годовой объем финансирования предусматривался ~1/10 (с учетом финансирования головных образцов) от стоимости? Как платят - так и строят.
В.1.> Всё сразу и сейчас - это конечно здОрово, но в некоторых вопросах, случается, надо и потерпеть.
Долго писАл.. потом передумал удалил.. Будем терпеть, что нам остается.
Долго писАл.. потом передумал удалил.. Будем терпеть, что нам остается.
straga70> А что когда закладывали не догадывались о возможных проблемах?
Хорошо знать прикуп, живя в Сочи ©
А Вы себя вспомните лет 5 назад. Поверили бы человеку, который Вам про сегодняшнюю ситуацию на Украине рассказал бы? На тот момент общение по линии ВТС между нашими странами было вполне нормальным. Др. дело, что не было того/тех, кто мог бы отдельные моменты предугадать на годы вперёд. Всё как-то нынешним больше жили. Вот и аукнулось.
straga70> Что головной понятно, но 10ть лет!!!
Да, долгострой (если Вы про Горшкова). Наверное, есть с кого спросить и кому задать вопросы. Но касательно испытаний - не торопитесь с выводами. Это тот случай, когда излишняя спешка только вредит. Всё будет. Дай Бог, в своё время.
Хорошо знать прикуп, живя в Сочи ©
А Вы себя вспомните лет 5 назад. Поверили бы человеку, который Вам про сегодняшнюю ситуацию на Украине рассказал бы? На тот момент общение по линии ВТС между нашими странами было вполне нормальным. Др. дело, что не было того/тех, кто мог бы отдельные моменты предугадать на годы вперёд. Всё как-то нынешним больше жили. Вот и аукнулось.
straga70> Что головной понятно, но 10ть лет!!!
Да, долгострой (если Вы про Горшкова). Наверное, есть с кого спросить и кому задать вопросы. Но касательно испытаний - не торопитесь с выводами. Это тот случай, когда излишняя спешка только вредит. Всё будет. Дай Бог, в своё время.
straga70>> А что когда закладывали не догадывались о возможных проблемах?Низкий профессионализм? Что головной понятно, но 10ть лет!!!
LtRum> А что вы хотите, если годовой объем финансирования предусматривался ~1/10 (с учетом финансирования головных образцов) от стоимости? Как платят - так и строят.
Только не говорите, что Вы о 22350.
О том, как реально переведенные деньги сразу улетали в Межпромбанк не верю, что не знаете хоть на уровне слухов.
Любые обоснования, что на СВ долгострой объясняется недостатком финансирования - простая неправда. Процентов на 70-80.
Остальные проценты - особенностями организации верфи.
И только после этого ее можно сравнивать с другими верфями, которые строили при существующем для всех финансировании и нашей обычной организации.
LtRum> А что вы хотите, если годовой объем финансирования предусматривался ~1/10 (с учетом финансирования головных образцов) от стоимости? Как платят - так и строят.
Только не говорите, что Вы о 22350.
О том, как реально переведенные деньги сразу улетали в Межпромбанк не верю, что не знаете хоть на уровне слухов.
Любые обоснования, что на СВ долгострой объясняется недостатком финансирования - простая неправда. Процентов на 70-80.
Остальные проценты - особенностями организации верфи.
И только после этого ее можно сравнивать с другими верфями, которые строили при существующем для всех финансировании и нашей обычной организации.
ну, как я писал выше, вполне логично. чтобы не было простоя из-за проблем с двигателями, вторую тройку индусам загнать, а себе через годика полтора, а то и сейчас, заложить новую тройку. в итоге получится то, что давно планировали - после своей шестерки фрегатов построить и продать индусам еще три таких корабля. просто теперь провернем это дело в обратной последовательности.
Retvizan> ну, как я писал выше, вполне логично. чтобы не было простоя из-за проблем с двигателями, вторую тройку индусам загнать, а себе через годика полтора, а то и сейчас, заложить новую тройку.
не имеет смысла, тогда сразу можно закладывать 22350(М)
не имеет смысла, тогда сразу можно закладывать 22350(М)
Retvizan> просто теперь провернем это дело в обратной последовательности.
если не секрет, сколько у нас протянут еще Ладный, Сметливый и Пытливый? Москву в счет не берем, ей тоже скоро в ремонт с модернизацией.
А ведь они же бегают, и причем не слабо так бегают.
Пока эти года полтора будут идти, наши СКР-ысдохнут, как лошади на спринте очень быстро выйдут из строя.
если не секрет, сколько у нас протянут еще Ладный, Сметливый и Пытливый? Москву в счет не берем, ей тоже скоро в ремонт с модернизацией.
А ведь они же бегают, и причем не слабо так бегают.
Пока эти года полтора будут идти, наши СКР-ы
Kostya-Vet> если не секрет, сколько у нас протянут еще Ладный, Сметливый и Пытливый? Пока эти года полтора будут идти, наши СКР-ы сдохнут, как лошади на спринте очень быстро выйдут из строя.
да я согласен с вами! но есть данность: строительство второй тройки затягивается. в лучшем случае через год с небольшим мы получим двигатели. стало быть год корабли будут стоять без движения, а люди без работы. и вот вариант: мы договариваемся с индусами, хохлы под их честное слово дают двигатели и работа закипает. люди обеспечены работой!!!! и ничто нам не мешает. получив с индусов деньги, заложить уже для себя тройку 11356. чем не вариант-то??
да я согласен с вами! но есть данность: строительство второй тройки затягивается. в лучшем случае через год с небольшим мы получим двигатели. стало быть год корабли будут стоять без движения, а люди без работы. и вот вариант: мы договариваемся с индусами, хохлы под их честное слово дают двигатели и работа закипает. люди обеспечены работой!!!! и ничто нам не мешает. получив с индусов деньги, заложить уже для себя тройку 11356. чем не вариант-то??
Retvizan> хохлы под их честное слово дают двигатели
Ржал в голос
P.S. если это такой троллинг - то Вы мастер.
Ржал в голос P.S. если это такой троллинг - то Вы мастер.
sam7> Только не говорите, что Вы о 22350.
Да про него.
sam7> О том, как реально переведенные деньги сразу улетали в Межпромбанк не верю, что не знаете хоть на уровне слухов.
Знаю, но даже если бы вефь была честной - корабль не появился бы в срок.
sam7> Любые обоснования, что на СВ долгострой объясняется недостатком финансирования - простая неправда. Процентов на 70-80.
Т.е. если сдача запланирована на 2011 год в 2004 по плану финансирования, перенесена на 2012 в 05 (при корректировке ГПВ по финансированию), перенесена на 13 в 07 (ЕМНМП) по фактическому отставанию работ по ряду контрагентов, задерживающих выполнение корпусных работ, то как корабль сделать раньше?
sam7> И только после этого ее можно сравнивать с другими верфями, которые строили при существующем для всех финансировании и нашей обычной организации.
Вопрос не сравнения СВ с другими верфями, организации ГОЗа на уровне ВМФ-МО.
Как ни крути, но МО доблестнопрос задержало заключение контракта на ряд поставляемых образцов.
Да про него.
sam7> О том, как реально переведенные деньги сразу улетали в Межпромбанк не верю, что не знаете хоть на уровне слухов.
Знаю, но даже если бы вефь была честной - корабль не появился бы в срок.
sam7> Любые обоснования, что на СВ долгострой объясняется недостатком финансирования - простая неправда. Процентов на 70-80.
Т.е. если сдача запланирована на 2011 год в 2004 по плану финансирования, перенесена на 2012 в 05 (при корректировке ГПВ по финансированию), перенесена на 13 в 07 (ЕМНМП) по фактическому отставанию работ по ряду контрагентов, задерживающих выполнение корпусных работ, то как корабль сделать раньше?
sam7> И только после этого ее можно сравнивать с другими верфями, которые строили при существующем для всех финансировании и нашей обычной организации.
Вопрос не сравнения СВ с другими верфями, организации ГОЗа на уровне ВМФ-МО.
Как ни крути, но МО доблестно
LtRum> Знаю, но даже если бы вефь была честной - корабль не появился бы в срок.
Ежу понятно.
LtRum> Вопрос не сравнения СВ с другими верфями, организации ГОЗа на уровне ВМФ-МО.
LtRum> Как ни крути, но МО доблестнопрос задержало заключение контракта на ряд поставляемых образцов.
Это верно, но при всех прочих равных, при всех проблемах, СВ выделяется.
Я говорю не потому, что там меня обидели, нет, никто не обижал.
Ну, просто работающие в реальном секторе знают проблемы и свои, и заказчика.
Но так нельзя...
А когда еще появляются заказные статьи о "выдающемся кораблестроителе Фомичеве", который, большей частью, деньги Пугачеву и перегонял (это называлось "подушка"), то обоснования задержек со сдачей неплатежами...
Ну, несколько болезненно воспринимаются.
Ежу понятно.
LtRum> Вопрос не сравнения СВ с другими верфями, организации ГОЗа на уровне ВМФ-МО.
LtRum> Как ни крути, но МО доблестно
Это верно, но при всех прочих равных, при всех проблемах, СВ выделяется.
Я говорю не потому, что там меня обидели, нет, никто не обижал.
Ну, просто работающие в реальном секторе знают проблемы и свои, и заказчика.
Но так нельзя...
А когда еще появляются заказные статьи о "выдающемся кораблестроителе Фомичеве", который, большей частью, деньги Пугачеву и перегонял (это называлось "подушка"), то обоснования задержек со сдачей неплатежами...
Ну, несколько болезненно воспринимаются.
LtRum>> Как ни крути, но МО доблестно прос задержало заключение контракта на ряд поставляемых образцов.
sam7> Это верно, но при всех прочих равных, при всех проблемах, СВ выделяется.
(Грустно) Да. И пока у нас ОСК "музыка будет вечной" ©.
...
sam7> Ну, несколько болезненно воспринимаются.
Я понял, понимаю.
sam7> Это верно, но при всех прочих равных, при всех проблемах, СВ выделяется.
(Грустно) Да. И пока у нас ОСК "музыка будет вечной" ©.
...
sam7> Ну, несколько болезненно воспринимаются.
Я понял, понимаю.
Норвежское море,норвеги следом идут за Григоровичем.
Сколько примерно баллов шторм?
Сколько примерно баллов шторм?
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 21.12.2015 в 20:13
LtRum> (Грустно) Да. И пока у нас ОСК "музыка будет вечной" ©.
Кстати, о влиянии духовых инструментов на духовную жизнь духовенства.
И нафига попу баян? ©
Кстати, о влиянии духовых инструментов на духовную жизнь духовенства.
И нафига попу баян? ©
Kostya-Vet> Норвежское море,норвеги следом идут за Григоровичем.
Kostya-Vet> Сколько примерно баллов шторм?
Появилось и официальное подтверждение вашей информации.) "Адмирал Григорович" прибыл в Североморск на испытательные стрельбы | РИА Новости
Kostya-Vet> Сколько примерно баллов шторм?
Появилось и официальное подтверждение вашей информации.) "Адмирал Григорович" прибыл в Североморск на испытательные стрельбы | РИА Новости
Anarky> Ну ПЛО без БУГАС не такое уж и ПЛО честно говоря. Главное на 11356 - ЗРК (да, я знаю, что достал вех уже со своими ЗРК)
Зато есть вертолет с ОГАС! И не факт что 11356 по ПЛО проигрывает 1135, ибо БУГАС на чистом 1135, не раз теряли!
Зато есть вертолет с ОГАС! И не факт что 11356 по ПЛО проигрывает 1135, ибо БУГАС на чистом 1135, не раз теряли!
Вроде такого фото с парада не было.
Прикреплённые файлы:
Dark> Зато есть вертолет с ОГАС! И не факт что 11356 по ПЛО проигрывает 1135, ибо БУГАС на чистом 1135, не раз теряли!
Я не говорю что проигрывает, но БУГАС явно не лишний будет. Не понимаю, почему его вырезали с проекта.
Я не говорю что проигрывает, но БУГАС явно не лишний будет. Не понимаю, почему его вырезали с проекта.
Кисть мариниста дошла и до Григоровича.
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Kostya-Vet> Кисть мариниста дошла и до Григоровича.
В маринисты это он себя зря записал
Вот человек тушью рЫсует - корабль хоть сам на себя похож.
В маринисты это он себя зря записал
Вот человек тушью рЫсует - корабль хоть сам на себя похож
.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 18.11.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.11.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
