[image]

Учение Маркса и Ленина - помощь в жизни молодежи, или задурманивание молодых умов?

 
1 2 3 4 5 6 7 21
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

Kostya-Vet> нет это не троллинг. Это возможность понимания истины. Ведь по сути, мы рождены в СССР, в ней росли, получали образование. Но почему же тогда столько негатива в адрес Советского союза?

именно потому :).

чем больше я смотрю на окружающую меня действительность, больше узнаю про экономику и психологию, тем больше понимаю, что все наши нынешние проблемы родом оттуда.
И поражаюсь нашей тогдашней наивности - стоит отменить коммунизм, дать людям инициативу и мы расцветем.
В 80-х это уже поздно - создали нового, советского человека ©.
Похоже нам не менее 40 лет бродить по пустыни :(
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU VVSFalcon #21.01.2016 20:57  @Виктор Банев#21.01.2016 20:45
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

В.Б.> Да я же про бутылочное!!! А оно в гастрономе (по левую сторону проф. Попова, перед Кировским) было исключительно редко.
Лентяи.
В.Б.> Ларьковое ну уж совсем моча было... Мы чаще в "Янтарь" или "Пушкарь" ходили.
Фууу, гадюшники. Но, бывало. И пиво там - та же моча. Что и в ларьке, что и в бутылках. За пивом надо было ехать к "Ленинграду", там очень регулярно было "Адмиралтейское",таки склероз, забыл. В мелкой таре которое.
Сначала там было 28 коп, потом стало 35. А, говорят, цены не повышали... :D
   47.0.2526.11147.0.2526.111
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Iva> В 80-х это уже поздно - создали нового, советского человека ©.
Iva> Похоже нам не менее 40 лет бродить по пустыни :(
вы предлагаете для быстрого развития нашего общества уничтожить всех людей, которые родились в Советское время?
   1515
RU VVSFalcon #21.01.2016 20:59  @Kostya-Vet#21.01.2016 20:58
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Kostya-Vet> вы предлагаете для быстрого развития нашего общества уничтожить всех людей, которые родились в Советское время?
А что так сразу, взять и расстрелять? :-)
Ты как относишься к таким господам, как М. Б. Ходорковский, или А. В. Турчинов?
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Kostya-Vet #21.01.2016 21:02  @VVSFalcon#21.01.2016 20:59
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Kostya-Vet>> вы предлагаете для быстрого развития нашего общества уничтожить всех людей, которые родились в Советское время?
VVSFalcon> А что так сразу, взять и расстрелять? :-)
VVSFalcon> Ты как относишься к таким господам, как М. Б. Ходорковский, или А. В. Турчинов?
ну Ходорковский смутъян, свое состояние он сколотил на советском заделе.
Про Турчинова (если я правильно понимаю, который с Украины) - и Ходорковский и Турчинов были секретарями каких-то партийных ячеек общества.
   1515
+
-
edit
 

Iva

аксакал

Iva>> В 80-х это уже поздно - создали нового, советского человека ©.
Iva>> Похоже нам не менее 40 лет бродить по пустыни :(
Kostya-Vet> вы предлагаете для быстрого развития нашего общества уничтожить всех людей, которые родились в Советское время?

1. не передергивайте.
2. не приписывайте мне того что я не говорил
2. это ничего не улучшит, так это уничтожит очень существенный исторический опыт.

если вы вытащите 4х недельный плод из живота женщины - вы не получите нормального человека.

как раз один из результатов СССР - нельзя серьезно ускорить исторический процесс - выйдет это большими бедами.

и тем более подгон реальной жизни в идеологические схемы. Но это было и в 90-х.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU VVSFalcon #21.01.2016 21:04  @Kostya-Vet#21.01.2016 21:02
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Kostya-Vet> и Ходорковский и Турчинов были секретарями каких-то партийных ячеек общества.
А Путин, или там Лавров? Тоже ведь "рожденные в СССР".
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Kostya-Vet #21.01.2016 21:07  @VVSFalcon#21.01.2016 21:04
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Kostya-Vet>> и Ходорковский и Турчинов были секретарями каких-то партийных ячеек общества.
VVSFalcon> А Путин, или там Лавров? Тоже ведь "рожденные в СССР".
ну тут список просто огромен. Но вот вы говорите, если сбросить оковы коммунизма, то можно сделать рывок вперед. Ну вот СССР уже нет как 23 года, но почему же мы не можем сделать вперед рывок. Так сказать: "сесть в паровоз и ехать навстречу к светлому будущему"?
   1515
+
-
edit
 

Iva

аксакал

Kostya-Vet> ну тут список просто огромен. Но вот вы говорите, если сбросить оковы коммунизма, то можно сделать рывок вперед. Ну вот СССР уже нет как 23 года, но почему же мы не можем сделать вперед рывок. Так сказать: "сесть в паровоз и ехать навстречу к светлому будущему"?

Потому что революции так даром не проходят.
Сравните Францию 1750-х и Францию через 100 лет после Революции - конец 19 века.

Тем более - сесть и поехать в светлое будущее никогда и ни у кого не получится. За светлое будущее надо впахивать поколениями.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU VVSFalcon #21.01.2016 21:13  @Kostya-Vet#21.01.2016 21:07
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Kostya-Vet> Но вот вы говорите, если сбросить оковы коммунизма, то можно сделать рывок вперед.
Кто "вы"? Лично я не говорю.
Kostya-Vet> Ну вот СССР уже нет как 23 года, но почему же мы не можем сделать вперед рывок.
В материальном плане сделали, и немалый. Естественно не все, но, отнюдь и не меньшинство. В культурном - тоже движемся. В научном, и то, есть продвижения. Не только Вадимы (Vale) есть. Есть и ADP, и жена Командора, и уасс, и . . .
Kostya-Vet> Так сказать: "сесть в паровоз и ехать навстречу к светлому будущему"?
Чтобы ехать надо взять в руки лопату и уголёк кидать, кидать, кидать. А то "сесть и поехать" :-)
   47.0.2526.11147.0.2526.111
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Iva> Тем более - сесть и поехать в светлое будущее никогда и ни у кого не получится. За светлое будущее надо впахивать поколениями.
ну вот в 1985 году СССР тоже был конфеткой. Я говорю слово "конфетка" по отношению того времени. Да, как тут уже многие отметили были перекосы в системе управления государством, но была стабильность.
Понимаю, что сейчас будут писать про "показушничество", "блат", "магазин Березка", но все же очевидные вещи отрицать не будут. Не было таких турбулентных процессов, которые сейчас происходят достаточно часто.
   1515
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

Kostya-Vet> ну вот в 1985 году СССР тоже был конфеткой. Я говорю слово "конфетка" по отношению того времени.

не надо мне сказки рассказывать. В 1985 мне было 25 лет.
И я было хорошо информированным человеком.

Kostya-Vet> Да, как тут уже многие отметили были перекосы в системе управления государством, но была стабильность.

прямо как сейчас - медленное, но верное сползание в жопу всем государством.
Огромные проблемы в экономике и т.д.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
Это сообщение редактировалось 21.01.2016 в 21:37
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Kostya-Vet>> Да, как тут уже многие отметили были перекосы в системе управления государством, но была стабильность.
Iva> прямо как сейчас - медленное, но верное сползание в жопу все государством.
Iva> Огромные проблемы в экономике и т.д.
но я почему-то уверен, пока еще никто не придумал модель идеального государства. Все набивают оскомину в плане управления государства. Что Российская Империя, что Советский союз, что Российская Федерация.
   1515
RU VVSFalcon #21.01.2016 21:26  @Kostya-Vet#21.01.2016 21:17
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Kostya-Vet> ну вот в 1985 году СССР тоже был конфеткой. Я говорю слово "конфетка" по отношению того времени. Да, как тут уже многие отметили были перекосы в системе управления государством, но была стабильность.
1. Стабильность есть и сейчас.
2. "конфетки", даже по отношению к тому времени, не было. Относительно конфетно было во второй половине 60-х - начале 70-х. К 80-м уже во всю чувствовалось, что что-то не так.
Kostya-Vet> Не было таких турбулентных процессов, которые сейчас происходят достаточно часто.
Вот у тебя автомобиль есть? Компьютер? Телефон когда последний раз менял? Пойти купить кроссовки (хрен с ними, шмотку любую, обычную) можешь? На Тарантино ходишь? Музыку слушаешь какую хочешь, и без проблем? Жрачки в магазинах полно (ассортимент) и по вполне пристойным ценам? И, думаешь всё это "за так" даётся? Платить надо за всё, так или иначе. "Турбулентные процессы" одна из форм оплаты.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Kostya-Vet #21.01.2016 21:29  @VVSFalcon#21.01.2016 21:26
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

VVSFalcon> Вот у тебя автомобиль есть?
Нету, не по карману.
VVSFalcon> Компьютер?
Уже как семь лет моему ноутбуку.
VVSFalcon> Телефон когда последний раз менял?
Обычный старенький Fly
   1515
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

Kostya-Vet> но я почему-то уверен, пока еще никто не придумал модель идеального государства. Все набивают оскомину в плане управления государства. Что Российская Империя, что Советский союз, что Российская Федерация.

Про идеал ни кто не говорит.
Не про идеал речь, а про удовлетворение элементарных потребностей людей.
В этом смысле современная тоже достаточно дурацкая экономика дает сто очков вперед СССР.
   47.0.2526.11147.0.2526.111

Iva

аксакал

VVSFalcon> Относительно конфетно было во второй половине 60-х - начале 70-х.

Да, это золотое время СССР.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU VVSFalcon #21.01.2016 21:37  @Kostya-Vet#21.01.2016 21:29
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

VVSFalcon>> Вот у тебя автомобиль есть?
Kostya-Vet> Нету, не по карману.
Хмм, честно говоря не очень верю. В пределах 100 000р можно купить 10-ти летний ВАЗ2109. Сумма посильная молодому человеку (не семейному, в смысле без детей) при зарплате 30 000р (кредит на 5 лет, 3 500р в месяц). Так что, скорее "не хочу" :-)
VVSFalcon>> Компьютер?
Kostya-Vet> Уже как семь лет моему ноутбуку.
Ну вот, когда ему было 6 лет, можно было за 15 000р выбирать. Да и сейчас за 15 000р можно простенький купить.
Kostya-Vet> Обычный старенький Fly.
Когда куплен-то? А то у кого и прошлогодний уже "старенький" :-)

В части жрачки, шмоток, музыки, Тарантино и прочего, я так понимаю, что ты согласен?
   47.0.2526.11147.0.2526.111

VVSFalcon

аксакал

Iva> Да, это золотое время СССР.
Икра как раз тогда пропала :-)
   47.0.2526.11147.0.2526.111

Iva

аксакал

Iva>> Да, это золотое время СССР.
VVSFalcon> Икра как раз тогда пропала :-)

ну так с середины 70-х этот процесс начался всерьез и надолго.
"раньше товары пропадали на время, а сейчас они пропадают навсегда" © моя мама 1980?
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Kostya-Vet #21.01.2016 21:47  @VVSFalcon#21.01.2016 21:37
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

VVSFalcon> Хмм, честно говоря не очень верю. В пределах 100 000р можно купить 10-ти летний ВАЗ2109. Сумма посильная молодому человеку (не семейному, в смысле без детей) при зарплате 30 000р (кредит на 5 лет, 3 500р в месяц). Так что, скорее "не хочу" :-)
Кредит - ярмо на шею. Зачем оно? Ведь берем чужие деньги, а отдаем свои. В СССР насколько я помню кредитов не было.
Kostya-Vet>> Обычный старенький Fly.
VVSFalcon> Когда куплен-то? А то у кого и прошлогодний уже "старенький" :-)
Я телефоны практически не меняю. Смысл? Главное звонИт и ладно. А остальное можно и на компьютере сделать.
VVSFalcon> В части жрачки, шмоток, музыки, Тарантино и прочего, я так понимаю, что ты согласен?
А что разве в СССР было ущемление людей в музыке? Ну патриотические слушали, но и обычную попсу (или как она там называется) тоже никто не воспрещал.
   1515
RU Kostya-Vet #21.01.2016 21:58  @VVSFalcon#21.01.2016 21:13
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Kostya-Vet>> Так сказать: "сесть в паровоз и ехать навстречу к светлому будущему"?
VVSFalcon> Чтобы ехать надо взять в руки лопату и уголёк кидать, кидать, кидать. А то "сесть и поехать" :-)
а как вам идея введения в России командной экономики и планов пятилетки?
Вот смотрите, ГТО вернули уже. Сводный хор детей тоже воссоздали. Что-то с пионерией связано, тоже воссоздали.
Может это и хорошо, что лучшие элементы советского общества перенимают в российское?
   1515
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Iva> "раньше товары пропадали на время, а сейчас они пропадают навсегда" © моя мама 1980?
Просто у молодого человека в голове идеализированный образ СССР. Жить, конечно, было можно и в 80-х (совсем пипец начался где-то с 88-го, а там и 90-е подоспели), но, было столько мелких проблем! Да, я понимаю, без диска Pink Floyd вполне можно прожить, как и без телескопа. И зимние ботинки можно купить за 12р (зато из натуральной кожи), и мясо, в холодильниках, таки было, и можно носить не джинсы, а просто брюки, и . . . да что там, можно очень долго перечислять. Но, помести его сейчас в те реалии, он же завоет дурным голосом, и Бураны с БТА, Венерами и станциями Мир, а также БАМы и Атоммаши (не все это хорошо, ижать и жаль), ситуацию не исправят. "Как это нету творога?!?!? Как это нет Азимова в продаже?!?! Как это простейший телек в зарплату?!?! Сапог нет и не будет, можем кирзовые предложить.
голосом Э. Пьехи
Билетов нееет. :eek::eek::eek: " :-)

Для общего образования и более реалистичного взгляда. И на СССР и на Россию.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
Это сообщение редактировалось 21.01.2016 в 22:29
RU VVSFalcon #21.01.2016 22:15  @Kostya-Vet#21.01.2016 21:47
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Kostya-Vet> Кредит - ярмо на шею. Зачем оно? Ведь берем чужие деньги, а отдаем свои.
Т.е. я прав. "Не хочу" :-) Ну, можешь откладывать по 3 500, за 3 года накопишь. Правда какие цены через 3 года будут? "Турбулентные процессы" ;-)
Kostya-Vet> В СССР насколько я помню кредитов не было.
Интересно, а как же я, при зарплате 130 покупал эквалайзер за 80?
Kostya-Vet> Я телефоны практически не меняю. Смысл? Главное звонИт и ладно. А остальное можно и на компьютере сделать.
Который ты тоже "не меняешь".
Kostya-Vet> А что разве в СССР было ущемление людей в музыке?
"Гнать поганою метлой, всех, кто слушает Pink Floyd" :D
Kostya-Vet> но и обычную попсу (или как она там называется) тоже никто не воспрещал.
Поинтересуйся на досуге, почему к нам ABBA (попса) не приехала. При том, что и фильм показывали, даже лицензионные диски выкидывали. И Waterloo по радиостанции Ленинград, целиком передали. В стерео. (Hint - "Super Trouper").
Подсказать сколько стоил диск Smokie? Про Yes, ELP (хотя в "Ваш магнитофон" таки передали урезанные "Картинки с выставки"), Uriah Heep, Geordie, Beatles вместе и по отдельности (не ну выпустили Imagine - дык, это ТАКАЯ порнография была), Slade, Camel, Nazareth, ELO. . .
Ладно, рок. Но, даже с Paul Mauriat/Franck Pourcel и то кисловато было. А уж про The Modern Jazz Quartet, Thelonius Monk, Nat "King" Cole - вообще молчу.

Не, ну я понимаю, типа "в СССР секса нет" :D

Serge Gainsbourg & Jane Birkin - Je t'aime... moi non plus/Original videoclip (Fontana 1969)
i found this videoclip in my archive without sound,so i restored it and the quality is amazing! Look,listen and enjoy ;-)
   47.0.2526.11147.0.2526.111
Это сообщение редактировалось 21.01.2016 в 22:20
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

Kostya-Vet>В СССР насколько я помню кредитов не было.

сколько вам лет было в 1985?

Kostya-Vet> А что разве в СССР было ущемление людей в музыке? Ну патриотические слушали, но и обычную попсу (или как она там называется) тоже никто не воспрещал.

только где ее достать? У спекулянтов по месячной зп за диск?
Или Пугачева и Самоцветы - наше все :)
так пугачевский диск Мелодии - тоже просто так не достанешь.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
1 2 3 4 5 6 7 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru