-
/surgicalmask_0.jpg)
Медицина - платно, бесплатно, ОМС, ДМС.
состояние и перспективыТеги:
/surgicalmask_0.jpg)
Jerard
Все еще проще. Капитализм-набор способов по приватизации прибылей и обобществлению убытков.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
инфо
инструменты
Иллюстрация - http://neddy-a.livejournal.com/144474.html
Неприятно то, что он за деньги попадет к тем же врачам. Но за деньги он хотя бы может что-то требовать.
Какойто звездец с врачами. Приезжают на работу на джипах...а что бы сдать кровь на анализы требуют со своими шприцами приходить. и хрен бы с этими шприцами. Бесит когда начинают тобой играть в пасхальные яйца - типо отвези записочку через весь город туда обратно пару раз. Договорится блять так просто им между собой нельзя.
В четверг обратился в свою поликлинику по поводу назначенной в больнице консультации врача. В поликлинике такого врача не оказалось. Надо ехать в другую больницу (именно больницу), а направление должен дать местный врач терапевт. Врач терапев работает в пятницу во второй половине дня. Заебись. Выстаиваю очередь к этому врачу, получаю ответ - а приходи ка ты с утра в понедельник, направление тебе сразу напишем. Прихожу в понедельник. Врач меня принять не может и направление выписать не может, потому что ее медсестра гдето запропастилась. Через полчаса врач эту проблему решает попросив медсестру из соседнего кабинета написать требуемую бумажку. Время 8:50. Подписав бумажку у врача узнаю что требуемый мне врач принимает с 9:00 до 10:00 по адресу до которого при отсутствии пробок мне добираться не менее 30 минут. В назначенное время к месту назначения успеваю. Врача на месте естественно не нахожу. Но бабушки в белых халатах указывают где он может быть на территории. Минут через 15 нахожу врача, он велит мне идти обратно в приемную и ждать его. В приемной мне проезжаются по ушам что время приема врача уже почти кончилось и по этому я могу ехать обратно. В очереди кроме меня еще один человек.
Но врач всеж милостив и в 9:55 я прохожу на прием. Врач смотрит на направление из поликлиники, смотрит на направление из больницы и делает заключение - что не его это дело принимать по направлениям из поликлиник и оказывать консультации. Его дело лечить ибо он немерено крут. Мне рекомендуется вернуться обратно в поликлинику и получить новое направление к другому врачу в другое медицинское учреждение. При этом он долго и сочно описывает как он занят и как я не прав что к нему обратился. Наверное его занятость заставляет его выйти из приемной и направится по делам и тут же вернуться и продолжить мне доказывать что я не прав. Бабушки в приемной шепчут что я хам и наглец что задерживаю уважаемого человека.
Возвращаюсь в свою поликлинику - заявляю к врачу что меня не приняли, и просили больше туда никого не направлять за консультациями. Спрашиваю что делать - врач разводит руками. Становится ясно - что шел бы я в диагностический обследоваться за деньги.
Завтра будет продолжение эпопеи про бесплатную страховую медицину.
Не я не против обследоваться за деньги, но на этот месяц сумма которую отдал на врачей превысила немного уже 5 т.р. и для меня в настоящий момент это не так уж и мало....
upd
в данном случае обследование у данного врача ничего особенно не решало - скажем это был спортивный интерес на тему того что могу ли я получить от страховой медицины чтонить сложнее обследования у участкового терапевта
Неприятно то, что он за деньги попадет к тем же врачам. Но за деньги он хотя бы может что-то требовать.
Bredonosec
еще о ценах на медуслуги здесь.
попался такой вот чек в руки.
Перевод:
"Общий анализ крови" (гемоглобин там, т.д.)
"общий анализ мочи" (тоже автоматически прибор распечатывает, посветив)
"консультация терапевта" (заключалась в заполнении бумаг, поскольку это тупо регулярная проверка здоровья)
"кардиограмма в состоянии покоя" (лежа)
цены в литах. Не америка, конечно, но тоже любопытные расценки.
Название медучреждения, дата покупки и прочие номера подтер.
попался такой вот чек в руки.
Перевод:
"Общий анализ крови" (гемоглобин там, т.д.)
"общий анализ мочи" (тоже автоматически прибор распечатывает, посветив)
"консультация терапевта" (заключалась в заполнении бумаг, поскольку это тупо регулярная проверка здоровья)
"кардиограмма в состоянии покоя" (лежа)
цены в литах. Не америка, конечно, но тоже любопытные расценки.
Название медучреждения, дата покупки и прочие номера подтер.
Прикреплённые файлы:
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Сообщение было перенесено из темы Налоги в России....
Kuznets>> не началось а только начинается.
ahs> Я это непрерывно слышу с 2008-го, а то и раньше. То "пенсии с 70", то "запретили иностранные лекарства", то "греча закончилась, соль на подходе". И всё "только начинается".
перегибы желтой прессы.
не "пенсии с 70", а увеличение пенсионного возраста
не "запретили иностранные лекарства", а цены на них выросли до 2-х раз, а с поставками немножко перебои
не "греча закончилась", а нормальные сыр и масло
> Хоть бы одна с.ка написала в широкой прессе про необоснованно низкие тарифы ОМС,
о, кстати. не все еще способы потрясти граждан использованы, не все... )
> неполное расходование средств в бюджетах всех уровней по итогам каждого года
про это периодически пишут, но там так надо, сам понимаешь, поэтому последствий не будет.
> или про массовую недобросовестность российских бизнесменов, сочетающуюся с завышенными ожиданиями по прибыльности всего и вся...
ahs> Я это непрерывно слышу с 2008-го, а то и раньше. То "пенсии с 70", то "запретили иностранные лекарства", то "греча закончилась, соль на подходе". И всё "только начинается".
перегибы желтой прессы.
не "пенсии с 70", а увеличение пенсионного возраста
не "запретили иностранные лекарства", а цены на них выросли до 2-х раз, а с поставками немножко перебои
не "греча закончилась", а нормальные сыр и масло
> Хоть бы одна с.ка написала в широкой прессе про необоснованно низкие тарифы ОМС,
о, кстати. не все еще способы потрясти граждан использованы, не все... )
> неполное расходование средств в бюджетах всех уровней по итогам каждого года
про это периодически пишут, но там так надо, сам понимаешь, поэтому последствий не будет.
> или про массовую недобросовестность российских бизнесменов, сочетающуюся с завышенными ожиданиями по прибыльности всего и вся...
Kuznets> не "пенсии с 70", а увеличение пенсионного возраста
И где оно?
Kuznets> не "запретили иностранные лекарства", а цены на них выросли до 2-х раз, а с поставками немножко перебои
Ты забыл, кому втираешь эту дичь? Я немножко 3 месяца назад работал с "иностранными лекарствами" 5 лет. А сейчас работаю с "запрещенным оборудованием". И знаю, что рынок рос в основном за счет повышения цен на производимые по месту продукты, а перебои с поставками случаются ровно в том же количестве, что и раньше. Сейчас на один новый и дорогой препарат возникла дефектура на одну из дозировок, в аптеках не найти, люди судорожно ищут замену. И проклятая тирания не при чем, все потому, что где-то на пути из штатов в ЕС штатовские или европейские рукожопы проглядели термостатирование нескольких контейнеров.
Kuznets> не "греча закончилась", а нормальные сыр и масло
Доооо...
Kuznets> о, кстати. не все еще способы потрясти граждан использованы, не все... )
Конечно не все, эти полудурки кроме как по методичке работать нифига не умеют. Это же как МЛМ, где типа удачные фразы от конторы к конторе кочуют, как стигматы.
Kuznets> про это периодически пишут, но там так надо, сам понимаешь, поэтому последствий не будет.
Кому надо? Поясни, почему эту тема не раскручивается "людьми с оппозиционными взглядами"? Им тоже надо, получается?
И где оно?
Kuznets> не "запретили иностранные лекарства", а цены на них выросли до 2-х раз, а с поставками немножко перебои
Ты забыл, кому втираешь эту дичь? Я немножко 3 месяца назад работал с "иностранными лекарствами" 5 лет. А сейчас работаю с "запрещенным оборудованием". И знаю, что рынок рос в основном за счет повышения цен на производимые по месту продукты, а перебои с поставками случаются ровно в том же количестве, что и раньше. Сейчас на один новый и дорогой препарат возникла дефектура на одну из дозировок, в аптеках не найти, люди судорожно ищут замену. И проклятая тирания не при чем, все потому, что где-то на пути из штатов в ЕС штатовские или европейские рукожопы проглядели термостатирование нескольких контейнеров.
Kuznets> не "греча закончилась", а нормальные сыр и масло
Доооо...
Kuznets> о, кстати. не все еще способы потрясти граждан использованы, не все... )
Конечно не все, эти полудурки кроме как по методичке работать нифига не умеют. Это же как МЛМ, где типа удачные фразы от конторы к конторе кочуют, как стигматы.
Kuznets> про это периодически пишут, но там так надо, сам понимаешь, поэтому последствий не будет.
Кому надо? Поясни, почему эту тема не раскручивается "людьми с оппозиционными взглядами"? Им тоже надо, получается?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Это сообщение редактировалось 22.01.2016 в 11:52
Kuznets>> не "пенсии с 70", а увеличение пенсионного возраста
ahs> И где оно?
обсуждается
Kuznets>> не "запретили иностранные лекарства", а цены на них выросли до 2-х раз, а с поставками немножко перебои
ahs> Ты забыл, кому втираешь эту дичь? Я немножко 3 месяца назад работал с "иностранными лекарствами" 5 лет.
да мне все равно кто где работал. я в аптеки хожу и покупаю одно и то же уже несколько лет.
ahs> Кому надо? Поясни, почему эту тема не раскручивается "людьми с оппозиционными взглядами"? Им тоже надо, получается?
кому надо надо. а за этих я без понятия.
ahs> И где оно?
обсуждается
Kuznets>> не "запретили иностранные лекарства", а цены на них выросли до 2-х раз, а с поставками немножко перебои
ahs> Ты забыл, кому втираешь эту дичь? Я немножко 3 месяца назад работал с "иностранными лекарствами" 5 лет.
да мне все равно кто где работал. я в аптеки хожу и покупаю одно и то же уже несколько лет.
ahs> Кому надо? Поясни, почему эту тема не раскручивается "людьми с оппозиционными взглядами"? Им тоже надо, получается?
кому надо надо. а за этих я без понятия.
Kuznets> обсуждается
7 лет?
Kuznets> да мне все равно кто где работал. я в аптеки хожу и покупаю одно и то же уже несколько лет.
И шо, много твоих лекарств под запретом? Про цены я вообще молчу, не банковскому работнику по 1 ценнику считать инфляцию.
Kuznets> кому надо надо. а за этих я без понятия.
Короче слился.
7 лет?
Kuznets> да мне все равно кто где работал. я в аптеки хожу и покупаю одно и то же уже несколько лет.
И шо, много твоих лекарств под запретом? Про цены я вообще молчу, не банковскому работнику по 1 ценнику считать инфляцию.
Kuznets> кому надо надо. а за этих я без понятия.
Короче слился.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
ahs> И шо, много твоих лекарств под запретом?
под каким запретом?
> Про цены я вообще молчу,
вот и отлично.
под каким запретом?
> Про цены я вообще молчу,
вот и отлично.
Kuznets> под каким запретом?
Это ты по аптеке судишь, где покупаешь
а с поставками немножко перебои
Это ты по аптеке судишь, где покупаешь
одно и то же уже несколько лет
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Kuznets>> под каким запретом?
>
и при чем тут запреты? перебои тупо из-за ценовой неопределенности + у некоторых сетевиков уже проблемы с обороткой как я понимаю.
> Это ты по аптеке судишь, где покупаешь
какая разница, во всех аптеках цены ходят параллельно, чудес тут не бывает. детский кармолис был что-то 150, сейчас под 300, проспан большой был 300 с чем-то, сейчас под 700. алфлутоп уже скоро 2шт будет стоить. и т.д. нас не на*б...шь, мы все ходы помним.
>
а с поставками немножко перебои
и при чем тут запреты? перебои тупо из-за ценовой неопределенности + у некоторых сетевиков уже проблемы с обороткой как я понимаю.
> Это ты по аптеке судишь, где покупаешь
одно и то же уже несколько лет
какая разница, во всех аптеках цены ходят параллельно, чудес тут не бывает. детский кармолис был что-то 150, сейчас под 300, проспан большой был 300 с чем-то, сейчас под 700. алфлутоп уже скоро 2шт будет стоить. и т.д. нас не на*б...шь, мы все ходы помним.
ahs>И знаю, что рынок рос в основном за счет повышения цен на производимые по месту продукты, а перебои с поставками случаются ровно в том же количестве, что и раньше. ...
Как (в определённой степени)коллега, позволю вопрос:
я правильно понимаю твоё мнение, что никаких особенных действий по фарм. отрасли(т.е. общие проблемы с экономикой, курсом, налогами и прочими сборами не учитываем), вследствии которых определённый ассортимент стал в РФ плохо доступен - государство не производило?
Т.е. регистрация препаратов, регистрация цен и т.п., в т.ч. последние "радости"
1. инспектирование производителей на соответствие GMP Минпромторгом/ГИЛСиНП
2. законопроект "Об установлении ограничения на допуск лекарственных средств, происходящих из иностранных государств, при осуществлении закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд"
это всё сугубо ради пользы населения и на доступность/цены никак не влияют?
Как (в определённой степени)коллега, позволю вопрос:
я правильно понимаю твоё мнение, что никаких особенных действий по фарм. отрасли(т.е. общие проблемы с экономикой, курсом, налогами и прочими сборами не учитываем), вследствии которых определённый ассортимент стал в РФ плохо доступен - государство не производило?
Т.е. регистрация препаратов, регистрация цен и т.п., в т.ч. последние "радости"
1. инспектирование производителей на соответствие GMP Минпромторгом/ГИЛСиНП
2. законопроект "Об установлении ограничения на допуск лекарственных средств, происходящих из иностранных государств, при осуществлении закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд"
это всё сугубо ради пользы населения и на доступность/цены никак не влияют?
Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики.
Kuznets> и при чем тут запреты? перебои тупо из-за ценовой неопределенности + у некоторых сетевиков уже проблемы с обороткой как я понимаю.
Если условная мадам Лужкова так выстроила свой бизнес, что некие неумные люди, его купившие, не смогли дальше развивать пирамиду и поддерживать ассортимент в долг в своих свежеприобретенных г**ноаптеках, то при чем тут государство? Если некий хозяин сети среднего размера не получила "ретробонус" за маркетинговое соглашение с конкретным производителем и принципиально не торгует теперь его продукцией, кстати, нарушая обязательный минимум ассортимента, это проблема государства?
Обе г**носети уже фактически не существуют, кстати.
Kuznets> какая разница, во всех аптеках цены ходят параллельно, чудес тут не бывает. детский кармолис был что-то 150, сейчас под 300, проспан большой был 300 с чем-то, сейчас под 700. алфлутоп уже скоро 2шт будет стоить. и т.д. нас не на*б...шь, мы все ходы помним.
0) Пц лечиться таким г**ном... В принципе дальше можно и не писать, потому что аудитория в твоем лице аховая, но напишу
1) Всякий специалист подобен флюсу. Если ЦБ отозвал лицензию у "Дербентэнергогазворбанка" за деятельность исключительно в виде отмыва денег, это не превращает рассчетный счет в "Юнифайзенбанке" в тыкву, и не означает, что крашнулась вся наша банковская система. Если выросли цены на несколько БАДов, то надо лишь попытаться найти вклад этих бадов в структуру рынка и осмыслить. Фармрынок в последние 2 года медленно растет в деньгах и медленно падает в упаковках, итог за упаковку примерно соответствует инфляции, общей, не потребительским ценам. Основная тенденция - вымывание крайне дешевых средств, которые просто не оправдывают далее амортизации оборудования. То есть не видя отраслевой статистики, ты как бабка на лавочке рассуждаешь о двукратном росте цен.
2) Все три названных тобою средства есть г**нобады либо румынское г**нолекарство (афлутоп), ничего из этого нет ни в стандартах, ни в списках наиболее популярных средств по классам. Что есть они на рынке, что нет - пофиг всем, и врачам и торговцам. Зато про клацид, подешевевший втрое, ты фиг напишешь. А он настоящий, денежный и дорогой (был). Про упорно остающийся прибыльным список ЖНВЛС ни слова. А он индексирован за 3 года процентов на 10 в сумме.
Если условная мадам Лужкова так выстроила свой бизнес, что некие неумные люди, его купившие, не смогли дальше развивать пирамиду и поддерживать ассортимент в долг в своих свежеприобретенных г**ноаптеках, то при чем тут государство? Если некий хозяин сети среднего размера не получила "ретробонус" за маркетинговое соглашение с конкретным производителем и принципиально не торгует теперь его продукцией, кстати, нарушая обязательный минимум ассортимента, это проблема государства?
Обе г**носети уже фактически не существуют, кстати.
Kuznets> какая разница, во всех аптеках цены ходят параллельно, чудес тут не бывает. детский кармолис был что-то 150, сейчас под 300, проспан большой был 300 с чем-то, сейчас под 700. алфлутоп уже скоро 2шт будет стоить. и т.д. нас не на*б...шь, мы все ходы помним.
0) Пц лечиться таким г**ном... В принципе дальше можно и не писать, потому что аудитория в твоем лице аховая, но напишу
1) Всякий специалист подобен флюсу. Если ЦБ отозвал лицензию у "Дербентэнергогазворбанка" за деятельность исключительно в виде отмыва денег, это не превращает рассчетный счет в "Юнифайзенбанке" в тыкву, и не означает, что крашнулась вся наша банковская система. Если выросли цены на несколько БАДов, то надо лишь попытаться найти вклад этих бадов в структуру рынка и осмыслить. Фармрынок в последние 2 года медленно растет в деньгах и медленно падает в упаковках, итог за упаковку примерно соответствует инфляции, общей, не потребительским ценам. Основная тенденция - вымывание крайне дешевых средств, которые просто не оправдывают далее амортизации оборудования. То есть не видя отраслевой статистики, ты как бабка на лавочке рассуждаешь о двукратном росте цен.
2) Все три названных тобою средства есть г**нобады либо румынское г**нолекарство (афлутоп), ничего из этого нет ни в стандартах, ни в списках наиболее популярных средств по классам. Что есть они на рынке, что нет - пофиг всем, и врачам и торговцам. Зато про клацид, подешевевший втрое, ты фиг напишешь. А он настоящий, денежный и дорогой (был). Про упорно остающийся прибыльным список ЖНВЛС ни слова. А он индексирован за 3 года процентов на 10 в сумме.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Voennich> Как (в определённой степени)коллега, позволю вопрос:
Voennich> я правильно понимаю твоё мнение, что никаких особенных действий по фарм. отрасли(т.е. общие проблемы с экономикой, курсом, налогами и прочими сборами не учитываем), вследствии которых определённый ассортимент стал в РФ плохо доступен - государство не производило?
Давай начнем с конца: какой ассортимент не доступен по сравнению конкретно с ЕС и США? С Украиной я принципиально сравнивать не буду, потому что там был адъ, а теперь просто пц.
Voennich> Т.е. регистрация препаратов, регистрация цен и т.п., в т.ч. последние "радости"
Регистрация заставила вложиться в локальный рынок трэйлов (как правила по госзакупкам заставили вложиться в местное производство заинтересованных). Теперь же двигают инициативу о совместном признании трейлов нашей географической инициации с ЕС, и наоборот (Учитывать у себя данные из другой страны при инициации в стране регистрации и раньше никто не мешал). Над каким конкретно горем фармкомпаний ты предлагаешь плакать в связи с этим?
Voennich> 1. инспектирование производителей на соответствие GMP Минпромторгом/ГИЛСиНП
Это был гуманный повод зарезать производство разваливающихся таблеток по 5 рублей и повод попросить денег на "модернизацию". Что ушло из ассортимента в связи с лицензированием производств по более современному стандарту?
Voennich> 2. законопроект "Об установлении ограничения на допуск лекарственных средств, происходящих из иностранных государств, при осуществлении закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд"
Закон не работает в неожиданную сторону. Региональные власти законными и незаконными средствами препятствуют закупке любых не нравящихся им лексредств от официально признанных российских производителей, причем причина частью коррупционная, а частью - попытка сэкономить разворованный на других уровнях бюджет. В соседних регионах может быть кардинально разная структура закупок в муниципальные и региональные учреждения.
Voennich> это всё сугубо ради пользы населения и на доступность/цены никак не влияют?
Реально недоступны только некоторая доля противоопухолевых, новая анти гепетит-С схема и зумабы. Только они по всему миру недоступны массам. Все остальное показывает рынок, доля "настоящих" ЛС только растет, замещая эриниты с эндипалами.
Если же ты против всего плохого и за все хорошие, и пусть никто не уйдет обиженным, жрите и дальше диклофенак до язвы, а потом соду до комы, то можно тему закрывать.
И да, на открывшихся заводах, в ДБ, в аптеках тоже работает население.
Voennich> я правильно понимаю твоё мнение, что никаких особенных действий по фарм. отрасли(т.е. общие проблемы с экономикой, курсом, налогами и прочими сборами не учитываем), вследствии которых определённый ассортимент стал в РФ плохо доступен - государство не производило?
Давай начнем с конца: какой ассортимент не доступен по сравнению конкретно с ЕС и США? С Украиной я принципиально сравнивать не буду, потому что там был адъ, а теперь просто пц.
Voennich> Т.е. регистрация препаратов, регистрация цен и т.п., в т.ч. последние "радости"
Регистрация заставила вложиться в локальный рынок трэйлов (как правила по госзакупкам заставили вложиться в местное производство заинтересованных). Теперь же двигают инициативу о совместном признании трейлов нашей географической инициации с ЕС, и наоборот (Учитывать у себя данные из другой страны при инициации в стране регистрации и раньше никто не мешал). Над каким конкретно горем фармкомпаний ты предлагаешь плакать в связи с этим?
Voennich> 1. инспектирование производителей на соответствие GMP Минпромторгом/ГИЛСиНП
Это был гуманный повод зарезать производство разваливающихся таблеток по 5 рублей и повод попросить денег на "модернизацию". Что ушло из ассортимента в связи с лицензированием производств по более современному стандарту?
Voennich> 2. законопроект "Об установлении ограничения на допуск лекарственных средств, происходящих из иностранных государств, при осуществлении закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд"
Закон не работает в неожиданную сторону. Региональные власти законными и незаконными средствами препятствуют закупке любых не нравящихся им лексредств от официально признанных российских производителей, причем причина частью коррупционная, а частью - попытка сэкономить разворованный на других уровнях бюджет. В соседних регионах может быть кардинально разная структура закупок в муниципальные и региональные учреждения.
Voennich> это всё сугубо ради пользы населения и на доступность/цены никак не влияют?
Реально недоступны только некоторая доля противоопухолевых, новая анти гепетит-С схема и зумабы. Только они по всему миру недоступны массам. Все остальное показывает рынок, доля "настоящих" ЛС только растет, замещая эриниты с эндипалами.
Если же ты против всего плохого и за все хорошие, и пусть никто не уйдет обиженным, жрите и дальше диклофенак до язвы, а потом соду до комы, то можно тему закрывать.
И да, на открывшихся заводах, в ДБ, в аптеках тоже работает население.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
ahs> 0) Пц лечиться таким г**ном... В принципе дальше можно и не писать, потому что аудитория в твоем лице аховая, но напишу
ahs> Зато про клацид, подешевевший втрое, ты фиг напишешь. А он настоящий, денежный и дорогой (был).
пипец - это лечить простуду клацидом, который подешевел просто потому что уже не все вылечивает, ну ты в курсе про поколения и про проценты осложнений. в принципе, можно дальше и не читать.
ahs> Зато про клацид, подешевевший втрое, ты фиг напишешь. А он настоящий, денежный и дорогой (был).
пипец - это лечить простуду клацидом, который подешевел просто потому что уже не все вылечивает, ну ты в курсе про поколения и про проценты осложнений. в принципе, можно дальше и не читать.
Kuznets> пипец - это лечить простуду клацидом
Я про это хоть слово написал?
Kuznets> который подешевел просто потому что уже не все вылечивает, ну ты в курсе про поколения и про проценты осложнений.
Почему не подешевел, но и не подорожал таваник? Про осложнения это к чему? От клацида осложения? Или может его убрали из схем эрадикации у язвенников? В маахстирхтах как был, так и остался. Как и в остальных рекомендациях.
Kuznets> в принципе, можно дальше и не читать.
не читай, не поймешь.
Я про это хоть слово написал?
Kuznets> который подешевел просто потому что уже не все вылечивает, ну ты в курсе про поколения и про проценты осложнений.
Почему не подешевел, но и не подорожал таваник? Про осложнения это к чему? От клацида осложения? Или может его убрали из схем эрадикации у язвенников? В маахстирхтах как был, так и остался. Как и в остальных рекомендациях.
Kuznets> в принципе, можно дальше и не читать.
не читай, не поймешь.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Kuznets>> пипец - это лечить простуду клацидом
ahs> Я про это хоть слово написал?
ты про клацид начал, не я. да что там клацид. наш векторовский трилакт уже по 80 везде, а был "вчера" по 60.
ahs> Почему не подешевел, но и не подорожал таваник?
и почему же?
ahs> Я про это хоть слово написал?
ты про клацид начал, не я. да что там клацид. наш векторовский трилакт уже по 80 везде, а был "вчера" по 60.
ahs> Почему не подешевел, но и не подорожал таваник?
и почему же?
Kuznets> ты про клацид начал, не я
Я продолжил про цену лекарств с другим примером, а не начал про лечение им обязательно простуд. Попрошу не передергивать.
Kuznets> да что там клацид. наш векторовский трилакт уже по 80 везде, а был "вчера" по 60.
О, и еще одно г**но, да простят меня лактобактерии... А что там с ценниками на продукцию "Эвалар"? У них хотя бы доля рынка значимая.
Kuznets> и почему же?
Потому что продавался за такую цену в выполняющих план продаж объемах, вот почему. Если же просуммировать продажи всех - мы получаем:
А разговоры про два раза и т.п. - это бабушкин треп.
Я продолжил про цену лекарств с другим примером, а не начал про лечение им обязательно простуд. Попрошу не передергивать.
Kuznets> да что там клацид. наш векторовский трилакт уже по 80 везде, а был "вчера" по 60.
О, и еще одно г**но, да простят меня лактобактерии... А что там с ценниками на продукцию "Эвалар"? У них хотя бы доля рынка значимая.
Kuznets> и почему же?
Потому что продавался за такую цену в выполняющих план продаж объемах, вот почему. Если же просуммировать продажи всех - мы получаем:
По итогам третьего квартала 2015 года наблюдается замедление роста фармацевтического рынка России и сокращение его объемов по сравнению с началом года. По прогнозам аналитиков компании DSM Group, прирост составит всего 5,1% в рублевом выражении относительно 3-го квартала 2014 года.
В натуральном выражении наблюдается спад объемов. Изменения объема рынка в упаковках -7,80%, что обусловлено заметным падением рынка в упаковках в 2014 году (-4,5%).
Снижение темпов роста рынка в 3 квартале обусловлено замедлением роста сегмента аптечных продаж лекарственных препаратов: если по итогам 1 полугодия данный сегмент вырос на 22,5%, тогда как в 3 квартале рост составил всего 5,7%. В сентябре же наблюдается даже отрицательная динамика в рублевом выражении (-2%), такой рыночной динамики аптечный сегмент не показывал на протяжении длительного времени.
В натуральном выражении в 3 квартале во всех месяцах продажи лекарств в аптеках падали и снижение превысило -7,5%, тогда как в 1 полугодии 2015 года мы наблюдали положительную динамику. В сентябре объем реализации в упаковках сократился на -15%.
В целом за 9 месяцев 2015 года прирост составил +17,1%.
Одним из драйверов роста рынка является инфляция. В июле-августе 2015 года инфляция была практически нулевая относительно 2-го квартала. И только в сентябре рост цен в аптеках возобновился. Инфляция по итогам сентября составила 1,5% относительно августа. В целом за 9 месяцев рост цен достиг уровня 7,4%. Отметим, что инфляция на лекарства более низкая, чем на другие товарные группы и чем индекс потребительских цен в целом по стране.
- Инфляция на лекарства в большей мере растет за счет повышения цен на лекарства в нерегулируемом секторе, - комментирует директор отдела стратегических исследований Юлия Нечаева.
За 9 месяцев 2015 года инфляция на препараты, не входящие в список ЖНВЛП, составила 10,6%, тогда как на препараты списка ЖНВЛП 1,3%/
В кризисный период аптечный парафарм - наиболее уязвимая часть аптечного ассортимента, 2015 год не стал исключением. Несмотря на рост цен в денежном выражении, сегмент показывает скромные показатели - около 11,5% за 1-3 квартал 2015 года. Наиболее пострадавшим сегментом парафарма в 2015 году является косметика, продажи которой падают.
А разговоры про два раза и т.п. - это бабушкин треп.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Kuznets>> да что там клацид. наш векторовский трилакт уже по 80 везде, а был "вчера" по 60.
ahs> О, и еще одно г**но,
ну, докторам виднее.
> У них хотя бы доля рынка значимая.
ты ж понимаешь, мне на "долю рынка"... вам те что есть или те что лечат?)
Kuznets>> и почему же?
ahs> Потому что продавался за такую цену в выполняющих план продаж объемах, вот почему.
почему не подорожал? - потому что продавался за такую цену? я них не понял. единственное что приходит в связи с этим набором слов - маржа была 100%, стала 10%.
ahs> А разговоры про два раза и т.п. - это бабушкин треп.
ну да ну да. простой ксимелин в 1,5 раза подорожал - это треп, ога. жрите аналоги короче. я все понял.
ahs> О, и еще одно г**но,
ну, докторам виднее.
> У них хотя бы доля рынка значимая.
ты ж понимаешь, мне на "долю рынка"... вам те что есть или те что лечат?)
Kuznets>> и почему же?
ahs> Потому что продавался за такую цену в выполняющих план продаж объемах, вот почему.
почему не подорожал? - потому что продавался за такую цену? я них не понял. единственное что приходит в связи с этим набором слов - маржа была 100%, стала 10%.
ahs> А разговоры про два раза и т.п. - это бабушкин треп.
ну да ну да. простой ксимелин в 1,5 раза подорожал - это треп, ога. жрите аналоги короче. я все понял.
ahs> Давай начнем с конца: какой ассортимент не доступен по сравнению конкретно с ЕС и США?
А почему такой интересный способ вести диалог "скажи конкретно чего не хватает"?
Что бы привести актуальные примеры, мне надо провести анализ ибо к ассортименту отношение имею почти никакое, а персонально мне ничего сложного не требуется.
Но чисто в виде примера скажу - года два назад просили меня найти Пури-Нетол Аспеновский. Не нашёл. Как раз по причине остановки поставок в РФ.
Если нужны ещё примеры - гугли. Жаждующих много.
Понятно, что в основном будет про дорогостой/онко/орфанные.
Но те кому они нужны - умирают по милости государства.
ahs> Регистрация заставила вложиться в локальный рынок трэйлов
что такое "трейлы" ?
>Над каким конкретно горем фармкомпаний ты предлагаешь плакать в связи с этим?
Я предлагаю не "плакать", а задуматься над тем насколько товары дороже и медленнее к нам поступают ввиду этих самых ограничений.
И насколько наши "производители" меньше заботятся о качестве выпускаемой продукции ввиду ограничения конкуренции.
Voennich>> 1. инспектирование производителей на соответствие GMP Минпромторгом/ГИЛСиНП
ahs> Это был гуманный повод зарезать производство разваливающихся таблеток по 5 рублей и повод попросить денег на "модернизацию".
Т.е. никак на "обычных" поставщиков это не повлияло и не повлияет.
Я правильно тебя услышал?
Нахрена(кроме как стрясти с них бабла) вообще проверять иностранных производителей имеющих свои GMP сертификаты?
ahs> Закон не работает в неожиданную сторону. Региональные власти законными и незаконными средствами препятствуют закупке любых не нравящихся им лексредств от официально признанных российских производителей, причем причина частью коррупционная, а частью - попытка сэкономить разворованный на других уровнях бюджет.
Т.е. по твоему при госзакупке импортного коррупционная составляющая есть, а при принудительной закупке российского ни коррупционной составляющей ни обогащения наших производителей вне зависимости от качества выпускаемой продукции - нет?
ahs> Если же ты против всего плохого и за все хорошие, и пусть никто не уйдет обиженным, жрите и дальше диклофенак до язвы, а потом соду до комы, то можно тему закрывать.
манера вести диалог - отстойная.
А почему такой интересный способ вести диалог "скажи конкретно чего не хватает"?
Что бы привести актуальные примеры, мне надо провести анализ ибо к ассортименту отношение имею почти никакое, а персонально мне ничего сложного не требуется.
Но чисто в виде примера скажу - года два назад просили меня найти Пури-Нетол Аспеновский. Не нашёл. Как раз по причине остановки поставок в РФ.
Если нужны ещё примеры - гугли. Жаждующих много.
Понятно, что в основном будет про дорогостой/онко/орфанные.
Но те кому они нужны - умирают по милости государства.
ahs> Регистрация заставила вложиться в локальный рынок трэйлов
что такое "трейлы" ?
>Над каким конкретно горем фармкомпаний ты предлагаешь плакать в связи с этим?
Я предлагаю не "плакать", а задуматься над тем насколько товары дороже и медленнее к нам поступают ввиду этих самых ограничений.
И насколько наши "производители" меньше заботятся о качестве выпускаемой продукции ввиду ограничения конкуренции.
Voennich>> 1. инспектирование производителей на соответствие GMP Минпромторгом/ГИЛСиНП
ahs> Это был гуманный повод зарезать производство разваливающихся таблеток по 5 рублей и повод попросить денег на "модернизацию".
Т.е. никак на "обычных" поставщиков это не повлияло и не повлияет.
Я правильно тебя услышал?
Нахрена(кроме как стрясти с них бабла) вообще проверять иностранных производителей имеющих свои GMP сертификаты?
ahs> Закон не работает в неожиданную сторону. Региональные власти законными и незаконными средствами препятствуют закупке любых не нравящихся им лексредств от официально признанных российских производителей, причем причина частью коррупционная, а частью - попытка сэкономить разворованный на других уровнях бюджет.
Т.е. по твоему при госзакупке импортного коррупционная составляющая есть, а при принудительной закупке российского ни коррупционной составляющей ни обогащения наших производителей вне зависимости от качества выпускаемой продукции - нет?
ahs> Если же ты против всего плохого и за все хорошие, и пусть никто не уйдет обиженным, жрите и дальше диклофенак до язвы, а потом соду до комы, то можно тему закрывать.
манера вести диалог - отстойная.
Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики.
Kuznets> ты ж понимаешь, мне на "долю рынка"...
Не понимаю. Потому что не вижу очередей из московских банкиров в будку самоубийств после того, как в Усть-Гаюкинске за единственную квартиру в ипотеке просрочили платеж.
Kuznets> почему не подорожал? - потому что продавался за такую цену? я них не понял. единственное что приходит в связи с этим набором слов - маржа была 100%, стала 10%.
Или отбился вывод на рынок. Или не хотели убивать "дойную корову" преждевременно. Вообще, для фармкомпаний попреки в неправильной марже -нонсенс, это вам не ростовщичество и не спекуляция хлебом в голодный год. Тем более, что регуляции фарма подчиняется всегда практически беспрекословно, обсуждая ту самую маржу по документам в открытом доступе - ценообразование ЖНЛС по таким механизмам и строится. Не говоря о сабжевых налогах
Kuznets> ну да ну да. простой ксимелин в 1,5 раза подорожал - это треп, ога. жрите аналоги короче. я все понял.
Ксимелин взрослый 2 года назад стоил 160, сейчас стоит 170. Бо ЖНВЛС. Ксимелин Эко с ментолом и без консерванта - 220 с момента выхода. Ксимелин экстра с ипратропием от ринореи - 250 с момента выхода (аналогов нет). Спрошено у работника производителя непосредственно, цены локальные. Так что, прикроем бабкину лавку?
(данное сообщение не является рекламой)
Не понимаю. Потому что не вижу очередей из московских банкиров в будку самоубийств после того, как в Усть-Гаюкинске за единственную квартиру в ипотеке просрочили платеж.
Kuznets> почему не подорожал? - потому что продавался за такую цену? я них не понял. единственное что приходит в связи с этим набором слов - маржа была 100%, стала 10%.
Или отбился вывод на рынок. Или не хотели убивать "дойную корову" преждевременно. Вообще, для фармкомпаний попреки в неправильной марже -нонсенс, это вам не ростовщичество и не спекуляция хлебом в голодный год. Тем более, что регуляции фарма подчиняется всегда практически беспрекословно, обсуждая ту самую маржу по документам в открытом доступе - ценообразование ЖНЛС по таким механизмам и строится. Не говоря о сабжевых налогах
Kuznets> ну да ну да. простой ксимелин в 1,5 раза подорожал - это треп, ога. жрите аналоги короче. я все понял.
Ксимелин взрослый 2 года назад стоил 160, сейчас стоит 170. Бо ЖНВЛС. Ксимелин Эко с ментолом и без консерванта - 220 с момента выхода. Ксимелин экстра с ипратропием от ринореи - 250 с момента выхода (аналогов нет). Спрошено у работника производителя непосредственно, цены локальные. Так что, прикроем бабкину лавку?
(данное сообщение не является рекламой)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Voennich> А почему такой интересный способ вести диалог "скажи конкретно чего не хватает"?
Потому что мне интересно, что конкретно пропало с рынка?
Voennich> Но чисто в виде примера скажу - года два назад просили меня найти Пури-Нетол Аспеновский. Не нашёл. Как раз по причине остановки поставок в РФ.
А поставки в РФ приостановили потому, что менеджменту GSK прищемили хвост на взятках в Китае (в тот раз), у них сорвались нервы, и практически весь госпитальный пакет был скинут ЮАРовскому Аспену. Который работает в РФ только с 2014-го, по крайней мере персонал как раз 2 года, причем стартовый пакет был всего 2 препарата, меркаптопурина среди них не было. Это налоги в России виноваты в глаксовских взятках в нескольких странах и дальнейшем поведении в стиле напуганного оппосума?
Voennich> Если нужны ещё примеры - гугли. Жаждующих много.
Чего мне гуглить? Ты издеваешься что-ли? Я тебе практически по любой дефектуре дам такой же ответ, как выше про аспен
Voennich> Понятно, что в основном будет про дорогостой/онко/орфанные.
Которые не смогли попасть в 7 нозологий, потому что не смогли предоставить данные об эффективности. Среди тех же ингибиторов киназ куча средств, которые повышают выживаемость без рецидивов по конкретной нозологии на 2-4 месяца, а потому назначаются только в израильских деньгососных клиниках.
Voennich> Но те кому они нужны - умирают по милости государства.
Умирают они по милости судьбы. Вкладываться в орфанку по миллиону в месяц - это безумие. Как раньше ждали, когда средство будет изобретено, так сейчас будут ждать дженерика или отбития разработки. Как случилось с той жеГидреа тьфу, Гливек показательнее. А если этого не делать, то разрабатывать и производить перестанут вовсе.
Voennich> Я предлагаю не "плакать", а задуматься над тем насколько товары дороже и медленнее к нам поступают ввиду этих самых ограничений.
А задуматься о кардиологических жертвах кучи коксибов на Украине ты не хочешь? О тяжелой судьбе американских граждан, у которых лизиноприл стоит в 100 раз дороже, чем в Индии или России, потому что дженерикам надо терапевтическую эквивалентность доказывать, ты не хочешь? Не надо тут разговоров в пользу бедных, надо объективную реальность обсуждать.
Voennich> И насколько наши "производители" меньше заботятся о качестве выпускаемой продукции ввиду ограничения конкуренции.
Некоторые весьма заботятся, я бы даже сказал более половины, если брать товарные объемы. Даже ЛС для лечения гепатитов, например.
Voennich> Т.е. никак на "обычных" поставщиков это не повлияло и не повлияет.
Не понял фразы.
Voennich> Я правильно тебя услышал?
Мы друг друга не услышали, что за "нормальные поставщики"?
Voennich> Нахрена(кроме как стрясти с них бабла) вообще проверять иностранных производителей имеющих свои GMP сертификаты?
Потому что никто не помешает здесь сэкономить еще пригрошню долларов без контроля.
Voennich> Т.е. по твоему при госзакупке импортного коррупционная составляющая есть, а при принудительной закупке российского ни коррупционной составляющей ни обогащения наших производителей вне зависимости от качества выпускаемой продукции - нет?
Ты не понял, я как раз писал, что добросовестные иностранные производители, локализованные производители и местные производители страдают от недобросовестных местных производителей. "Фармстандарт" стал притчей давно, но "Северная звезда" местами такую планку задала, что на ее фоне ФС просто зайки
Voennich> манера вести диалог - отстойная.
Отличная. Я хоть что-то конкретное тут привожу, а от тебя мне было интересно глянуть только судьбу меркаптопурина пока.
Потому что мне интересно, что конкретно пропало с рынка?
Voennich> Но чисто в виде примера скажу - года два назад просили меня найти Пури-Нетол Аспеновский. Не нашёл. Как раз по причине остановки поставок в РФ.
А поставки в РФ приостановили потому, что менеджменту GSK прищемили хвост на взятках в Китае (в тот раз), у них сорвались нервы, и практически весь госпитальный пакет был скинут ЮАРовскому Аспену. Который работает в РФ только с 2014-го, по крайней мере персонал как раз 2 года, причем стартовый пакет был всего 2 препарата, меркаптопурина среди них не было. Это налоги в России виноваты в глаксовских взятках в нескольких странах и дальнейшем поведении в стиле напуганного оппосума?
Voennich> Если нужны ещё примеры - гугли. Жаждующих много.
Чего мне гуглить? Ты издеваешься что-ли? Я тебе практически по любой дефектуре дам такой же ответ, как выше про аспен
Voennich> Понятно, что в основном будет про дорогостой/онко/орфанные.
Которые не смогли попасть в 7 нозологий, потому что не смогли предоставить данные об эффективности. Среди тех же ингибиторов киназ куча средств, которые повышают выживаемость без рецидивов по конкретной нозологии на 2-4 месяца, а потому назначаются только в израильских деньгососных клиниках.
Voennich> Но те кому они нужны - умирают по милости государства.
Умирают они по милости судьбы. Вкладываться в орфанку по миллиону в месяц - это безумие. Как раньше ждали, когда средство будет изобретено, так сейчас будут ждать дженерика или отбития разработки. Как случилось с той же
Voennich> Я предлагаю не "плакать", а задуматься над тем насколько товары дороже и медленнее к нам поступают ввиду этих самых ограничений.
А задуматься о кардиологических жертвах кучи коксибов на Украине ты не хочешь? О тяжелой судьбе американских граждан, у которых лизиноприл стоит в 100 раз дороже, чем в Индии или России, потому что дженерикам надо терапевтическую эквивалентность доказывать, ты не хочешь? Не надо тут разговоров в пользу бедных, надо объективную реальность обсуждать.
Voennich> И насколько наши "производители" меньше заботятся о качестве выпускаемой продукции ввиду ограничения конкуренции.
Некоторые весьма заботятся, я бы даже сказал более половины, если брать товарные объемы. Даже ЛС для лечения гепатитов, например.
Voennich> Т.е. никак на "обычных" поставщиков это не повлияло и не повлияет.
Не понял фразы.
Voennich> Я правильно тебя услышал?
Мы друг друга не услышали, что за "нормальные поставщики"?
Voennich> Нахрена(кроме как стрясти с них бабла) вообще проверять иностранных производителей имеющих свои GMP сертификаты?
Потому что никто не помешает здесь сэкономить еще пригрошню долларов без контроля.
Voennich> Т.е. по твоему при госзакупке импортного коррупционная составляющая есть, а при принудительной закупке российского ни коррупционной составляющей ни обогащения наших производителей вне зависимости от качества выпускаемой продукции - нет?
Ты не понял, я как раз писал, что добросовестные иностранные производители, локализованные производители и местные производители страдают от недобросовестных местных производителей. "Фармстандарт" стал притчей давно, но "Северная звезда" местами такую планку задала, что на ее фоне ФС просто зайки
Voennich> манера вести диалог - отстойная.
Отличная. Я хоть что-то конкретное тут привожу, а от тебя мне было интересно глянуть только судьбу меркаптопурина пока.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Это сообщение редактировалось 25.01.2016 в 19:55
ahs> Ксимелин взрослый 2 года назад стоил 160, сейчас стоит 170. Бо ЖНВЛС. Ксимелин Эко с ментолом и без консерванта - 220 с момента выхода. Ксимелин экстра с ипратропием от ринореи - 250 с момента выхода (аналогов нет). Спрошено у работника производителя непосредственно, цены локальные. Так что, прикроем бабкину лавку?
ahs> (данное сообщение не является рекламой)
2 года назад спрей стоил 140 от силы. Сейчас его в аптеках кстати тупо нет (это к вопросу о). Зато есть эко за 170, но не никомедовский. На этом и прикроем.
ahs> (данное сообщение не является рекламой)
2 года назад спрей стоил 140 от силы. Сейчас его в аптеках кстати тупо нет (это к вопросу о). Зато есть эко за 170, но не никомедовский. На этом и прикроем.
Kuznets>> почему не подорожал? - потому что продавался за такую цену? я них не понял. единственное что приходит в связи с этим набором слов - маржа была 100%, стала 10%.
ahs> Или отбился вывод на рынок. Или не хотели убивать "дойную корову" преждевременно.
А какая разница. Было 100-стало 10 неважно почему. Кстати мог стать и вообще минус, за счет чего то еще.
> Вообще, для фармкомпаний попреки в неправильной марже -нонсенс, это вам не ростовщичество и не спекуляция хлебом в голодный год.
Вот сейчас было особенно смешно. С учетом отсутствия попреков. Фрейд одобряет, че ))
ahs> Или отбился вывод на рынок. Или не хотели убивать "дойную корову" преждевременно.
А какая разница. Было 100-стало 10 неважно почему. Кстати мог стать и вообще минус, за счет чего то еще.
> Вообще, для фармкомпаний попреки в неправильной марже -нонсенс, это вам не ростовщичество и не спекуляция хлебом в голодный год.
Вот сейчас было особенно смешно. С учетом отсутствия попреков. Фрейд одобряет, че ))
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 18.05.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.05.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
