Как вам обустроить Россию

t.> А потом когда она сломается, все подтвердится - вы и сломали, причем еще и вводили в заблуждение начальство..

Тут не в этом дело. Я четвертый десяток лет на флоте. И жопу свою вешками обставил (хотя прекрасно понимаю, что во время "шторма" это не поможет).
Тут дело в том, что в критической ситуации, руководство просто теряет голову и начинает генерировать такие решения, о которых я публично не хочу говорить (все-таки я всегда сохраню лояльность флоту). Тут совершенно очевидно, что руководство, ради сохранения своей жопы (причем высшее руководство - уровня флота) готово смещать своих подчиненых с г**ном, за свои косяки.
И это БЕДА.

GREI> Тут дело в том, что в критической ситуации, руководство просто теряет голову и начинает генерировать такие решения, о которых я публично не хочу говорить (все-таки я всегда сохраню лояльность флоту). Тут совершенно очевидно, что руководство, ради сохранения своей жопы (причем высшее руководство - уровня флота) готово смещать своих подчиненых с г**ном, за свои косяки.

Да это ж постоянно всплывает. Вспомни как Курочкину гнобили, даже до морского рассказы дошли.

GREI> И это БЕДА.

Эта беда везде. Г**но вылезшее наверх еще при ЕБН, пока Путин укреплялся в первый свой срок, активно пропихнуло такое же г**но в средние эшелоны власти. А дальше самоподдерживающаяся реакция г**на, нормальных просто давят.
Почему у ВВП проблемы с кадровым резервом? Да ему не из кого выбирать, нормальным не дают подняться, чтобы их заметили. Всплывает только г**но типа Дворковича. И так везде. И ВВП приходится работать с теми, кто есть вокруг него.
Даже если бы ВВП был намного более кровожаден, чем он есть, хрен он чего сможет сделать с этим г**ном в верхах, его там слишком много для одного ВВП.

Стране нужна зачистка "элиты", чтобы за слова "в этой стране" мурло слетало с должности и падало на самое дно, с черной меткой на всю жизнь.
Чтоб как только детишки на крутой тусовке вякнут "да мы не собираемся жить в России", их папа из кресла замминистра сразу попадал бы в дворники.
Может тогда что-то поменяется.
Только я не вижу того, кто рискнет такую операцию провести. Уж явно это не "оппозиция".

adv1971> Только я не вижу того, кто рискнет такую операцию провести. Уж явно это не "оппозиция".
"Оппозиция" - сборище политических импотентов, которые по этой причине больше всех орут о своей гиперсексуальности политической значимости.
Она ничего не значит, и значить не может. Её собственные комплексы неполноценности заедают.

adv1971> Даже если бы ВВП был намного более кровожаден, чем он есть, хрен он чего сможет сделать с этим г**ном в верхах, его там слишком много для одного ВВП.
ИМХО, его просто всё это вполне устраивает. Отдаст для показухи какой-нибудь отработанный материал, или совсем уже "наглость потерявших" на растерзание СК, и опять тишина. А Левада-центр ему подсказывает: ув. ВВ, рейтинг на полпроцента упал. Надо кого-нибудь показательно наказать!"
Тыкает в губернатора какого - и бац! А у того стило с брюликами!
Глядишь, рейтинг в порядке!

adv1971> А дальше самоподдерживающаяся реакция г**на, нормальных просто давят.

Подписываюсь под каждым словом. Кстати писал о этом господину Voennich. Дурнопахнущей волной в 90-е вынесло наверх много нехорошего. И теперь эти манагерчики всеми силами пытаются удержаться там, зная цену себе в реальности.

Собственно сам тов. Voennich именно на это и похож.

А вот как сменить этот тренд - вопрос интересный. Но чистка нужна - 100%.

В.Б.> Тыкает в губернатора какого - и бац! А у того стило с брюликами!

Ну не всегда так. Нашего прежнего губернатора когда выперли (ну вроде как на пенсию), так и стола не надо было с брульянтами. В городе и так чуть было фейерверк не устроили. И даже протекция самого Назарбаева не помогла. Выперли и все тут.

Sergofan> А вот как сменить этот тренд - вопрос интересный. Но чистка нужна - 100%.

О! Не прошло и 5 лет, как до стабилизаторов дошло, что в системе что-то не так.

Глядишь, еще лет за 5 дойдет, что несистемщики были правы и по поводу выборов, и по поводу #20... да во всем были правы. Просто их не слушали, потому как ВНЕШНЕ все было в порядке.

P.S. По поводу 'везде так'. Делать надо как можно лучше. Хуже оно само получается. Т.е. мириться с недостатками системы - это путь к тому, чтобы сделать ее ЕЩЕ хуже.

hcube>несистемщики были правы и по поводу выборов,да во всем были правы. Просто их не слушали,

Эти что ли?

hcube> Глядишь, еще лет за 5 дойдет, что несистемщики были правы
Согласно теории поиска Шекли такая вероятность есть.

— Все довольно просто. Теория поиска — чистая теория; это значит, что на бумаге она подтверждается всегда. Но стоит только применить ее на практике, как мы сталкиваемся с трудностями, главная из которых — явление неопределенности. В самых простых словах происходит вот что: наличие теории препятствует подтверждению теории. Видите ли, теория не может учитывать свое влияние на самое себя. Идеальный вариант — когда теория поиска действует во вселенной, где вообще нет никакой теории поиска. Практически же (а нас волнует именно практика) теория поиска действует в мире, где есть теория поисков, которой свойствен так называемый «зеркальный эффект», или «эффект удвоения самой себя».

 

Andru> Эти что ли?

Ага. Когда сигнал обратной связи игнорируется, система раскачивается. Это ж классика АСУ. Жаль только что у наших властей профильное образование отсутствует. А то б и они это знали.

hcube> Глядишь, еще лет за 5 дойдет, что несистемщики были правы и по поводу выборов, и по поводу #20... да во всем были правы. Просто их не слушали, потому как ВНЕШНЕ все было в порядке.
Понимаете, в сложившейся ситуации, когда налицо сырьевая экономика и рубль в дерьме валяется, а список "Форбс" пестрит российскими персоналиями, быть правым очень легко, как сказал бы Лукич, "архилегко".
Это негатив.
А позитива-то нету? "Банду Путена под суд!" - это сказать просто. Но за этим ничего не стоИт, ну ничегошеньки. Обличать, и "гневно обличать" - каждый дурак может, у нас этим и Навальный и Онотоле занимаются, с одинаковым, причем, "успехом".
А предложить что-то внятное, ни "стабилизаторы", ни "выпрямители", ни "преобразователи" - не могут. Болтовня и там, и там.
Конечно, вполне можно предвидеть грубое торжество "несистемщиков", когда что-то где-то вылезет, хоть как-то коррелирующееся с их выкриками. Но любому понятно, что это будет очередная банальность времен Салтыкова-Щедрина и Гоголя. Типа "губернаторы-мздоимцы". Или даже более раньшего: "бояре-плохие" а то и "царя подменили"! . Общее место.

hcube> Ага. Когда сигнал обратной связи игнорируется, система раскачивается. Это ж классика АСУ. Жаль только что у наших властей профильное образование отсутствует. А то б и они это знали.

Имеет место положительная обратная связь, хуже которой, как известно, только положительная "реакция Вассермана" (не Онотоле).
Когда сверху вниз спускаются безналичные деньги, а обратно поступают наличные. Причем, чем больше безналичных, тем больше наличных.
А то, что вы называете обратной связью, это просто шум. Возможно, даже белый...

hcube>Когда сигнал обратной связи игнорируется, система раскачивается. Это ж классика АСУ. Жаль только что у наших властей профильное образование отсутствует. А то б и они это знали.
Объясни это европейцам
С точки зрения либералов - у них все в шоколаде, правда - там можно профильное образование не иметь - все равно ничего не будет

hcube> Ага. Когда сигнал обратной связи игнорируется, система раскачивается. Это ж классика АСУ. Жаль только что у наших властей профильное образование отсутствует. А то б и они это знали.

Перезагрузись... жосткий диск не повреждал?

В.Б.> А предложить что-то внятное, ни "стабилизаторы", ни "выпрямители", ни "преобразователи" - не могут. Болтовня и там, и там.
Ну наконец-то таки нашелся человек, у которого есть четкий план выхода!
Поведай же его нам!

В.Б.> "Оппозиция" - сборище политических импотентов, которые по этой причине больше всех орут о своей гиперсексуальности политической значимости.

"Кадеты - это не партия, это симптом" © В.И.Ульянов /Ленин/

hcube> О! Не прошло и 5 лет, как до стабилизаторов дошло, что в системе что-то не так.

У вас с тов. Voennich одна проблема. Вы читать не умеете. Научитесь. Никто тут не пишет что у нас все отлично. Пишут, что наша "оппозиция" - это кучка слюнтяев, которые способны только ныть о том, что все плохо, а надо все хорошо.

В.Б.>> А предложить что-то внятное, ни "стабилизаторы", ни "выпрямители", ни "преобразователи" - не могут. Болтовня и там, и там.
yacc> Ну наконец-то таки нашелся человек, у которого есть четкий план выхода!
yacc> Поведай же его нам!
Господь с Вами. Я где-то озвучил наличие у меня плана выхода? Помилуйте, мне это даже как-то не к лицу...©
Чтобы его иметь, надо занимать позицию. Я не занимаю. Поскольку ничему не сопереживаю ни в экономике, ни в политике. Уж извините.
А то, что просто имею собственное мнение, каковое иногда и высказываю - этого явно недостаточно, чтобы претендовать на что-то большее. Например, на "позицию".

Sergofan> Никто тут не пишет что у нас все отлично. Пишут, что наша "оппозиция" - это кучка слюнтяев, которые способны только ныть о том, что все плохо, а надо все хорошо.
Опять неправильно. Надо не "всё хорошо", а ответить на три извечных русских вопроса: "Кто виноват?", "Что делать?" и "Где взять бабки?".
Несистемная опппппозиция может ответить только на первый, и то по-своему. На два следующих, как мне видится, никто толком ответить не может, ни "стабилизаторы", ни "выпрямители", ни "преобразователи".

В.Б.> На два следующих, как мне видится, никто толком ответить не может, ни "стабилизаторы", ни "выпрямители", ни "преобразователи".

Стоит только подчеркнуть - это ваше частное мнение. Путин и его команда - делают. Не всегда верно и правильно, с кучей косяков и ошибок, которые сами же потом пытаются исправить. "Оппозиция" - ну тут ничего не меняется. Ноем.

Sergofan> А вот как сменить этот тренд - вопрос интересный. Но чистка нужна - 100%.
1. ты ничерта так и не понял про то кто я, чем занимаюсь и как на это место попал. Хоть тебе прямым текстом резюме рассказывали.

2. ровно так же как не понимаешь, что не может быть никаких "вылезших наверх в 90-ые му**ков", присутствие которых наверху неугодно Путину но он их держит.

За 16 лет с имеющейся поддержкой он не только отформатировать всё кривое окружение мог, но и вырастить новых со школьной институтской скамьи на замену.
22-25 + 16 = 38..41 лет вполне себе сформировавшиеся люди.

16 лет. для любых структурных и организационных реформ более чем достаточно.
Просто ВВП не разделяет вашего взгляда на недостатки системы управления и наличия там "му**ков".

Sergofan> У вас с тов. Voennich одна проблема. Вы читать не умеете. Научитесь. Никто тут не пишет что у нас все отлично. Пишут, что наша "оппозиция" - это кучка слюнтяев, которые способны только ныть о том, что все плохо, а надо все хорошо.
Лучше уж быть слюнтяем чем вором и убийцей или покрывать таковых.

Voennich> Лучше уж быть слюнтяем чем вором и убийцей или покрывать таковых.

Это Ваш личный выбор. Кем угодно, только страной управлять не лезьте.

Кстати, а что у Вас Путин украл, можно узнать? А то как бы не получилось" "Он Вам, Госоподин Генерал, не только мундир заблевал, он Вам еще и в штаны нагадил".

Sergofan> Кстати, а что у Вас Путин украл, можно узнать?
Тезисно тут Чем плох Путин

Sergofan>> Кстати, а что у Вас Путин украл, можно узнать?
Voennich> Тезисно тут Чем плох Путин

Плохие фильмы Михалкова – это Путин. Плохая новая архитектура российских городов – это Путин. Плохое российское телевидение – это Путин и только Путин. Фальшивые диссертации и университеты, больше похожие на ларьки по продаже дипломов, – это тоже он, Путин.

 

Voennich> Тезисно тут Чем плох Путин
Вот трудно понять людей которые в качестве аргументов предлагают публикации ущербных ,нравственно неполноценных извращенцев .Те ЭТО существо -есть для вас авторитет? просто кошмар ,без шуток. Кстати заметил что и для свинопитеков Путин абсолютный демиург Зла. Интересно с чем связан такой культ личности Путина?с психологической точки зрения? комплекс неполноценности?невостребованности ? в детстве обижали?

Voennich> Тезисно тут Чем плох Путин

Боже, какой идиотизм...

Sergofan> Боже, какой идиотизм...
Какашин жи