-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imgur/i/128x128-crop/ZrpZrGE.jpg)
Освоение/колонизация Сибири в сравнении.
бла-бла-бла о политическом и ином равноправии.Теги:
sas70
Iva> Я не про немецких колонистов веду речь.
Стоп-стоп -стоп.
.Г-ну просто не нравилось употребление термина "колонист".Он настаивал на "переселенец".
Ну вот и выяснилось, что стоит добавить к "колонист" прилагательное "немецкий" - и с точки зрения терминологии всё встаёт на свои места
Стоп-стоп -стоп.
.Г-ну просто не нравилось употребление термина "колонист".Он настаивал на "переселенец".Ну вот и выяснилось, что стоит добавить к "колонист" прилагательное "немецкий" - и с точки зрения терминологии всё встаёт на свои места
инфо
инструменты
Грач>> нет правильнее ... колонисты
sas70> Ну так именно по этому термину у нас вроде и были разногласия?
какие?
sas70> Ну так именно по этому термину у нас вроде и были разногласия?
какие?
Грач> какие?
http://www.tanzpol.org/2016/...
sas70> .....Пришлых колонистов.
а почему не поселенцев или переселенцев?
http://www.tanzpol.org/2016/...
Iva>> Я не про немецких колонистов веду речь.
sas70> Стоп-стоп -стоп..Г-ну просто не нравилось употребление термина "колонист".Он настаивал на "переселенец".
именн, но если говорить о фактах то я против применения термина колонист к переселенцам из одной части России в другую, а тк же против утверждания что все колонисты и колонии есть одно и тоже. протв того что все по одной методике.
а конкретно по Кортесу как и по Микулухо- Маклаю против того что процесс колонизации испанцами Латинской Америки и процесс создания колоний немцев в России есть одно и то же.
sas70> Стоп-стоп -стоп.
.Г-ну просто не нравилось употребление термина "колонист".Он настаивал на "переселенец".именн, но если говорить о фактах то я против применения термина колонист к переселенцам из одной части России в другую, а тк же против утверждания что все колонисты и колонии есть одно и тоже. протв того что все по одной методике.
а конкретно по Кортесу как и по Микулухо- Маклаю против того что процесс колонизации испанцами Латинской Америки и процесс создания колоний немцев в России есть одно и то же.
sas70> Стоп-стоп -стоп. .Г-ну просто не нравилось употребление термина "колонист".Он настаивал на "переселенец".
sas70> Ну вот и выяснилось, что стоит добавить к "колонист" прилагательное "немецкий" - и с точки зрения терминологии всё встаёт на свои места
Это ваш спор, я в стороне
Мне как математику - словесные названия по фиг. Явление совпадает - значит одно и тоже, а кто как называет - дело даже второго порядка малости
.Г-ну просто не нравилось употребление термина "колонист".Он настаивал на "переселенец".sas70> Ну вот и выяснилось, что стоит добавить к "колонист" прилагательное "немецкий" - и с точки зрения терминологии всё встаёт на свои места
Это ваш спор, я в стороне
Мне как математику - словесные названия по фиг. Явление совпадает - значит одно и тоже, а кто как называет - дело даже второго порядка малости
Iva> Это ваш спор, я в стороне
Ок.Но за "наводку" на книгу -отдельное спасибо.
Ок.Но за "наводку" на книгу -отдельное спасибо.
Грач>> какие?
sas70> Освоение/колонизация Сибири в сравнении. (27/34) [Форумы Balancer.Ru]
уже ответил ...
sas70> Освоение/колонизация Сибири в сравнении. (27/34) [Форумы Balancer.Ru]
уже ответил ...
Грач> колонист к переселенцам из одной части России в другую,
Ваше личное мнение понятно.НО..мы же все вместе убедились в том что понятие "колонист" употреблялось и употребляется( в источниках имеющих как бы научно-историческое значение) по отношению к тем, кого вы именуете "переселенцами".
И ничего плохого от того не происходит. Вы же настаиваете что-бы негров непременно называли афроамериканцами. Но это только Ваша личная позиция.Не более.
К исторической фактологии никакого отношения не имеющая.
Ваше личное мнение понятно.НО..мы же все вместе убедились в том что понятие "колонист" употреблялось и употребляется( в источниках имеющих как бы научно-историческое значение) по отношению к тем, кого вы именуете "переселенцами".
И ничего плохого от того не происходит. Вы же настаиваете что-бы негров непременно называли афроамериканцами. Но это только Ваша личная позиция.Не более.
К исторической фактологии никакого отношения не имеющая.
sas70>оставляем только исконных подданных государства -колонизатора.
Ну пусть так.
sas70> Так разве это не независомость?
Ну кому как. Некоторым вон Канада с Австралией независимыми не кажутся.
Потому для надёжности возьмём выход Южно-Африканского Союза из Содружества Наций. 1961-й год. А то мало ли какие у тебя критерии.
sas70> Трансвааль независим с 1856го. Оранжевая Республика с 1854го.
Да хоть когда бери. Как там со сплавлением то?
Ну пусть так.
sas70> Так разве это не независомость?
Ну кому как. Некоторым вон Канада с Австралией независимыми не кажутся.
Потому для надёжности возьмём выход Южно-Африканского Союза из Содружества Наций. 1961-й год. А то мало ли какие у тебя критерии.
sas70> Трансвааль независим с 1856го. Оранжевая Республика с 1854го.
Да хоть когда бери. Как там со сплавлением то?
ED> Ну пусть так.
Фиксируем
ED> Да хоть когда бери. Как там с сплавлением то?
Трансвааль независим с 1856го. Оранжевая Республика с 1854го.
1961й не играет по простой причине.С колониализмом всё
Остановимся всё же на славном 19 веке.И двух суверенных государствах
Фиксируем
ED> Да хоть когда бери. Как там с сплавлением то?
Трансвааль независим с 1856го. Оранжевая Республика с 1854го.
1961й не играет по простой причине.С колониализмом всё
Остановимся всё же на славном 19 веке.И двух суверенных государствах
Iva>> Это ваш спор, я в стороне
sas70> Ок.Но за "наводку" на книгу -отдельное спасибо.
Да не за что. Хороших книг мало - они редкость.
Хотите по Средневековью хорошую порекомендую?
sas70> Ок.Но за "наводку" на книгу -отдельное спасибо.
Да не за что. Хороших книг мало - они редкость.
Хотите по Средневековью хорошую порекомендую?
Iva> А это тут при чем? Я не про немецких колонистов веду речь. О них вы с другим участником бодайтесь.
ни при чем, о чем и я собственно.
ни при чем, о чем и я собственно.
Iva> Хотите по Средневековью хорошую порекомендую?
Смотря какой период.У меня на сию из пока не прочитанных:Питер Рекс "1066" и Почекаев "Цари Ордынские"
Смотря какой период
.У меня на сию из пока не прочитанных:Питер Рекс "1066" и Почекаев "Цари Ордынские"
Iva>> Хотите по Средневековью хорошую порекомендую?
sas70> Смотря какой период.У меня на сию из пока не прочитанных:Питер Рекс "1066" и Почекаев "Цари Ордынские"
По классическому западному 11-14 века.
Именно процессы, а не даты.
sas70> Смотря какой период
.У меня на сию из пока не прочитанных:Питер Рекс "1066" и Почекаев "Цари Ордынские"По классическому западному 11-14 века.
Именно процессы, а не даты.
Книга "Становление Европы. Экспансия, колонизация, изменения в сфере культуры. 950-1350 гг." Роберт Бартлетт - купить на OZON.ru книгу The Making of Europe: Conquest, Colonization and Cultural Change 950-1350 Становление Европы. Экспансия, колонизация, изменения в сфере культуры. 950-1350 гг. с доставкой по почте | 978-5-8243-0852-5
Купить книгу «Становление Европы. Экспансия, колонизация, изменения в сфере культуры. 950-1350 гг.» автора Роберт Бартлетт и другие произведения в разделе Книги в интернет-магазине OZON.ru. Доступны цифровые, печатные и аудиокниги. На сайте вы можете почитать отзывы, рецензии, отрывки. Мы бесплатно доставим книгу «Становление Европы. Экспансия, колонизация, изменения в сфере культуры. 950-1350 гг.» по Москве при общей сумме заказа от 3000 рублей. Доставка по России от 49 рублей. Скидки и бонусы для постоянных покупателей. // www.ozon.ru
Iva> Именно процессы, а не даты.
Буду благодарен( кстати Рекс таки о процессах. Конкретно: о приведении одной завоёванной страны с местными феодалами и обычаями/религией -к полной покорности завоевателям)
Буду благодарен( кстати Рекс таки о процессах. Конкретно: о приведении одной завоёванной страны с местными феодалами и обычаями/религией -к полной покорности завоевателям)
sas70> Буду благодарен( кстати Рекс таки о процессах. Конкретно: о приведении одной завоёванной страны с местными феодалами и обычаями/религией -к полной покорности завоевателям)
на мой взгляд это лучшее, что я читал по Средневековью в целом.
Книга "Становление Европы. Экспансия, колонизация, изменения в сфере культуры. 950-1350 гг." Роберт Бартлетт - купить на OZON.ru книгу The Making of Europe: Conquest, Colonization and Cultural Change 950-1350 Становление Европы. Экспансия, колонизация, изменения в сфере культуры. 950-1350 гг. с доставкой по почте | 978-5-8243-0852-5
Купить книгу «Становление Европы. Экспансия, колонизация, изменения в сфере культуры. 950-1350 гг.» автора Роберт Бартлетт и другие произведения в разделе Книги в интернет-магазине OZON.ru. Доступны цифровые, печатные и аудиокниги. На сайте вы можете почитать отзывы, рецензии, отрывки. Мы бесплатно доставим книгу «Становление Европы. Экспансия, колонизация, изменения в сфере культуры. 950-1350 гг.» по Москве при общей сумме заказа от 3000 рублей. Доставка по России от 49 рублей. Скидки и бонусы для постоянных покупателей. // www.ozon.ruна мой взгляд это лучшее, что я читал по Средневековью в целом.
Грач>> колонист к переселенцам из одной части России в другую,
sas70> Ваше личное мнение понятно.НО..мы же все вместе убедились в том что понятие "колонист" употреблялось и употребляется( в источниках имеющих как бы научно-историческое значение) по отношению к тем, кого вы именуете "переселенцами".
sas70> И ничего плохого от того не происходит. Вы же настаиваете что-бы негров непременно называли афроамериканцами. Но это только Ваша личная позиция.Не более.
sas70> К исторической фактологии никакого отношения не имеющая.
колния может быть поселением лиц собравшихся по определенному принципу и переселившихся с территории одного государства на территорию другого, не оказывающие при этом никакого влияния на государственную принадлежность или подчиненность территории на которую они переселились. это случай создания колоний немцев в России.
и есть колонии которые создаются на территории чужого государства или на территории которая ранее не имела государственной принадлежности и которые меняют статус государственной принадлежности или подчиненности территории.
суть и понятия колонии и понятия колонист при этом существенно разная.
sas70> Ваше личное мнение понятно.НО..мы же все вместе убедились в том что понятие "колонист" употреблялось и употребляется( в источниках имеющих как бы научно-историческое значение) по отношению к тем, кого вы именуете "переселенцами".
sas70> И ничего плохого от того не происходит. Вы же настаиваете что-бы негров непременно называли афроамериканцами. Но это только Ваша личная позиция.Не более.
sas70> К исторической фактологии никакого отношения не имеющая.
колния может быть поселением лиц собравшихся по определенному принципу и переселившихся с территории одного государства на территорию другого, не оказывающие при этом никакого влияния на государственную принадлежность или подчиненность территории на которую они переселились. это случай создания колоний немцев в России.
и есть колонии которые создаются на территории чужого государства или на территории которая ранее не имела государственной принадлежности и которые меняют статус государственной принадлежности или подчиненности территории.
суть и понятия колонии и понятия колонист при этом существенно разная.
Грач> уолния может быть
Есть два типа колоний
Колонии переселенческие
Колонии завоёванные.
Конкретно Сибирь -завоёвана и колонизирована
Есть два типа колоний
Колонии переселенческие
Колонии завоёванные.
Конкретно Сибирь -завоёвана и колонизирована
Iva> на мой взгляд это лучшее, что я читал по Средневековью в целом.
У меня такой нет.Заказал на Алибе
У меня такой нет.Заказал на Алибе
Это сообщение редактировалось 31.01.2016 в 23:56
Грач>> уолния может быть
sas70> Есть два типа колоний
sas70> Колонии переселенческие
sas70> Колонии завоёванные.
sas70> Конкретно Сибирь -завоёвана и колонизирована
я что то написал в посте на который вы ответили о Сибири? вс совершаете ловкие ритмичные движения глядя не на пост а на что то иное? ну флаг вам в руки
sas70> Есть два типа колоний
sas70> Колонии переселенческие
sas70> Колонии завоёванные.
sas70> Конкретно Сибирь -завоёвана и колонизирована
я что то написал в посте на который вы ответили о Сибири? вс совершаете ловкие ритмичные движения глядя не на пост а на что то иное? ну флаг вам в руки
Грач> я что то написал в посте на который вы ответили о Сибири?
Нет конечно.Но я не отвечал на Ваш пост.Я конкретизировал СВОЁ личное мнение
Которое позволяет мне использовать мне ту терминологию, которую я использую
Нет конечно.Но я не отвечал на Ваш пост.Я конкретизировал СВОЁ личное мнение
Которое позволяет мне использовать мне ту терминологию, которую я использую
Грач> вс совершаете ловкие ритмичные движения глядя не на пост а на что то иное? ну флаг вам в руки
Будем считать что Вы удалились из дискуссии оставив последнее слово за собой, и посрамили диавола.
Но разве это как то повлияет на факты?
Будем считать что Вы удалились из дискуссии оставив последнее слово за собой, и посрамили диавола.
Но разве это как то повлияет на факты?
Грач>> вс совершаете ловкие ритмичные движения глядя не на пост а на что то иное? ну флаг вам в руки
sas70> Будем считать что Вы удалились из дискуссии оставив последнее слово за собой, и посрамили диавола.
sas70> Но разве это как то повлияет на факты?
нет конечно, как не было колонизации Поволжья в серединеъвторой половине 18 века так и не было
sas70> Будем считать что Вы удалились из дискуссии оставив последнее слово за собой, и посрамили диавола.
sas70> Но разве это как то повлияет на факты?
нет конечно, как не было колонизации Поволжья в серединеъвторой половине 18 века так и не было
Грач> нет конечно, как не было колонизации Поволжья в серединеъвторой половине 18 века так и не было
Но при этом как были немецкие колонисты в немецких колониях -так никуда и не делись
Но при этом как были немецкие колонисты в немецких колониях -так никуда и не делись
Грач>> я что то написал в посте на который вы ответили о Сибири?
sas70> Нет конечно.Но я не отвечал на Ваш пост.Я конкретизировал СВОЁ личное мнение
sas70> Которое позволяет мне использовать мне ту терминологию, которую я использую
при чем тут запах сирени и вкус черемухи ... но комары гудели и жужжали
sas70> Нет конечно.Но я не отвечал на Ваш пост.Я конкретизировал СВОЁ личное мнение
sas70> Которое позволяет мне использовать мне ту терминологию, которую я использую
при чем тут запах сирени и вкус черемухи ... но комары гудели и жужжали
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 06.01.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.01.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
