[image]

Насилие над русской девочкой в Берлине

факты, домыслы и флейм
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
RU Александр Леонов #30.01.2016 03:14  @Mishka#30.01.2016 01:22
+
+8
-
edit
 
Mishka> Поэтому этот закон — в зад. Как и все аналогичные.
А мы что, свои законы должны под ваш вшивый интерпол подстраивать?
Вообще то там логика другая- Россия суверенная страна и ее суверенитет распространяется не только на всю ее территорию, но и за ее пределы, если иностранные граждане или лица без гражданства посягнут на интересы находящиеся под защитой уголовного закона России. Посягательство должно быть наличным, т.е. умышленное действие или бездействие, причиняющее вред общественным отношениям взятым под защиту уголовным кодексом РФ, а лицо совершившее его не привлечено к уголовной ответственности за это деяние.
Естественно без согласия другой стороны мы своим суверенитетом махать не можем, в отличии от вас))), для этого существуют межгосударственные соглашения о правовой помощи, а если они не работают или их вообще нет, то ничего не мешает органам возбудить уголовное дело по соответствующему составу и потихоньку его расследовать, так как фигуранту известен факт возбуждения и он уклоняется от явки, течение срока давности приостанавливается и когда-нибуть рано или поздно, этот олень ответит за свое посягательство, если совершенное им деяние не декримилизируют, но я бы не надеялся на декримилизацию изнасилования малолетних...
   48.0.2564.9748.0.2564.97
DE Бяка #30.01.2016 21:56  @VVSFalcon#29.01.2016 17:46
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
mid!>> В полиции Берлина обвинили якобы изнасилованную русскую девочку во лжи: Общество: Мир: Lenta.ru
Мои коллеги просто недоумевают.
Ну на кой чёрт она выдумала эту историю с похищением и изнасилованием??? Ведь теперь наказана она будет по самое набалуй. Просто за ложные показания.

Побоялась родителей из за проблем в школе - так пошла бы в югендхайм и не было бы никаких проблем.

А теперь полиция раскрыла всю историю её половой жизни. Уже известны фактически все её предыдущие половые партнёры. Там и немцы и немецкие турки.
Но ни одного изнасилования.

Теперь она для всех - просто ШЛАМПЕ.
Это так звучит на немецком "шлюха"
   
Это сообщение редактировалось 30.01.2016 в 22:04
+
+4
-
edit
 

LOT

втянувшийся

Бяка> Теперь она для всех - просто ШЛАМПЕ.
Бяка> Это так звучит на немецком "шлюха"

напомнило:
1отрицание 2гнев 3торг 4депрессия 5принятие

1небылоникакойрусскойдевочки 2шлюха 3...
   33
LT Meskiukas #31.01.2016 02:18  @Бяка#30.01.2016 21:56
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Бяка> А теперь полиция раскрыла всю историю её половой жизни.
Ну так, и в Кёльне всё было "в ёлочку"! Скоро маймуны всех без разбору перепорют.
   43.043.0
+
+2
-
edit
 

parohod

старожил
★★
Бяка> Ну на кой чёрт она выдумала эту историю с похищением и изнасилованием??? Ведь теперь наказана она будет по самое набалуй. Просто за ложные показания.

А в Германии предусмотрена уголовная ответственность для 13-летних?
   
+
+2
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
parohod> А в Германии предусмотрена уголовная ответственность для 13-летних?
Раз Бяка говорит, что накажут, значит предусмотрена.
   48.0.2564.9748.0.2564.97
+
+3
-
edit
 

parohod

старожил
★★
Android> Раз Бяка говорит, что накажут, значит предусмотрена.

Бяка лично наказыать будет?
   
+
+2
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
S.I.>> "Министр иностранных дел Германии, признанного лидера Евросоюза, выражающий, разумеется,
Mishka> Мнение Косачёва очень важно, пусть остаётся на линии.

Поставь себе штраф за офтопик
   
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
parohod> А в Германии предусмотрена уголовная ответственность для 13-летних?

Предусмотрена ответственность за любые действия, в том числе и криминального характера.
Отвечать за неё будут её родители. В данном случае - своим кошельком.

Кстати, термин "уголовная ответственность" в данном случае не применим в принципе.
   
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
LOT> 1небылоникакойрусскойдевочки 2шлюха 3...

Пункт 1 не докажешь?
Это кто отрицал её существование? Полиция отрицала факт похищения и изнасилования. Полиция оказалась полностью права.

Ну и, как я понял, для тебя 13 летняя девчонка, которая уже имела трёх половых партнёров - никак не шлюха.
Можно узнать, кто она, для тебя?
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Android> Раз Бяка говорит, что накажут, значит предусмотрена.

Вот аналогичный случай - ложное обвинение в изнасиловании.
Штраф в 24 тысячи Евро.

Vergewaltigungs-Skandal: Gina-Lisa geht in Berufung!

In einem Video hatte sich Gina-Lisa Lohfink (29) zuletzt zu dem Vergewaltigungs-Skandal geäußert und versprochen, dass die Wahrheit ans Licht kommen würde. In dem Verfahren, in dem ihre angeblichen Vergewaltigung konferiert wird, wurde sie der falschen Verdächtigung beschuldigt. Jetzt holt sie zum Gegenschlag aus: Die Blondine geht in Berufung! // www.promiflash.de
 
   
+
+2
-
edit
 

parohod

старожил
★★
Бяка> Отвечать за неё будут её родители. В данном случае - своим кошельком.

то есть наказана все-таки будет не она. И не "по самое набалуй". И не за ложные показания.

Бяка> Кстати, термин "уголовная ответственность" в данном случае не применим в принципе.

дача ложных показаний - уголовно наказуемое деяние, по крайней мере в РФ.
Хотя возможно в Германии это является административным правонарушением.
   
+
+6
-
edit
 

parohod

старожил
★★
Бяка> Ну и, как я понял, для тебя 13 летняя девчонка, которая уже имела трёх половых партнёров - никак не шлюха.
Бяка> Можно узнать, кто она, для тебя?

Дано:
девочке - 13 лет
количество половых партнеров - 3
Вопрос: что говорит об этом немецкий уголовный кодекс?
Российский УК утверждает, что девочка жертва преступления. А ее "половые партнеры" - преступники. Кстати, их личности установлены? Какую меру пресечения избрал им немецкий суд?
   
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
parohod> то есть наказана все-таки будет не она. И не "по самое набалуй". И не за ложные показания.
Она тоже будет наказана.
Как именно - решит суд. И именно за ложные показания.
Ну а то, что пострадают ещё и родители - иначе и быть не может - они ответственные за неё лица.


ТО, что я привёл ради примера - просто иллюстрация, какими суммами штрафов там оперируют в таких случаях.

Кстати. кроме штрафа надо ещё много что оплатить. Весь судебный процесс - а он неизбежен. Экспертизы тоже не бесплатны.
   
+
+7
-
edit
 

wstil

аксакал

Бяка> Она тоже будет наказана.
А что таки насчет второго вопроса Вашего собеседника? Насчет лиц, имевших с ней связь сексуального характера?
   47.0.2526.8347.0.2526.83
+
+10
-
edit
 

LOT

втянувшийся

LOT>> 1небылоникакойрусскойдевочки 2шлюха 3...
Бяка> Пункт 1 не докажешь?
Бяка> Это кто отрицал её существование? Полиция отрицала факт похищения и изнасилования. Полиция оказалась полностью права.

Ну некий бяка ранее в этой теме отрицал, что девочка русская и что ее допрашивала полиция.

Бяка> Ну и, как я понял, для тебя 13 летняя девчонка, которая уже имела трёх половых партнёров - никак не шлюха.
Бяка> Можно узнать, кто она, для тебя?

ну шлюха или не шлюха - к делу не пришьешь, про 3 половых партнеров мы пока знаем только от Бяки. Но если послушать этого Бяку - то Германия - дикая страна. В отношении гражданки РФ в Германии произошло уголовное преступление, притом преступление как по российским, так и по немецким законам (ссылка на статью в немецком уголовном кодексе § 176 StGB - dejure.org)
Но при этом Бяка, немецкая полиция и даже Штанмайер активно вертят жопой.
   33
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
wstil> А что таки насчет второго вопроса Вашего собеседника? Насчет лиц, имевших с ней связь сексуального характера?

Все её половые партнёры старше 14 лет будут судимы и наказаны вот по этой статье.

StGB - Einzelnorm

zurück weiter (1) Wer sexuelle Handlungen an einer Person unter vierzehn Jahren (Kind) vornimmt oder an sich von dem Kind vornehmen läßt, wird mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren bestraft.(2) Ebenso wird bestraft, wer ein Kind dazu bestimmt, daß es sexuelle Handlungen an einem Dritten vornimmt oder von einem Dritten an sich vornehmen läßt.(3) In besonders schweren Fällen ist auf Freiheitsstrafe nicht unter einem Jahr zu erkennen.(4) Mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren wird bestraft, wer 1.sexuelle Handlungen vor einem Kind vornimmt,2.ein Kind dazu bestimmt, dass es sexuelle Handlungen vornimmt, soweit die Tat nicht nach Absatz 1 oder Absatz 2 mit Strafe bedroht ist,3.auf ein Kind mittels Schriften (§ 11 Absatz 3) oder mittels Informations- oder Kommunikationstechnologie einwirkt, um a)das Kind zu sexuellen Handlungen zu bringen, die es an oder vor dem Täter oder einer dritten Person vornehmen oder von dem Täter oder einer dritten Person an… // Дальше — www.gesetze-im-internet.de
 

Если кому то из них менее 14 лет - то от наказания будут освобождены. При наличии добровольного секса с обоих сторон, разумеется.

Наказание может быть весьма мягким при одном условии - если будет доказано, что Лиза сама их обманула на счёт своего возраста.
Тут судья будет решать какой срок давать. А дать он может от полугода до 10 лет. Ни меньше ни больше.

И это самый мягкий параграф на счёт сексуальных действий против несовершеннолетних. Реализуется исключительно при добровольном сексе с обеих сторон.
   
Это сообщение редактировалось 31.01.2016 в 21:23
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Можно узнать, кто она, для тебя?
LOT> ну шлюха или не шлюха - к делу не пришьешь, про 3 половых партнеров мы пока знаем только от Бяки.
А я знаю это из официальных материалов полиции, которые опубликованы.

LOT> Но при этом Бяка, немецкая полиция и даже Штанмайер активно вертят жопой.
Это если читать исключительно российские СМИ.

А в настоящий момент в Марцане тишина и спокойствие. Наш народ только плюётся при упоминании об этой шлюшонке.
   
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
LOT> Ну некий бяка ранее в этой теме отрицал, что девочка русская и что ее допрашивала полиция.
Всё верно. Она не русская, а немка.
Наличие второго гражданства, в данном случае, российского, не делает её русской.

И в полиции её и не думали допрашивать. Она не подозреваемая и не обвиняемая.
Все вопросы ей задавали в присутствии её родителей, которые и привели её в полицию.


Всякие вбросы делала её тётка - активный член НДП.
   
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

parohod

старожил
★★
Бяка> А я знаю это из официальных материалов полиции, которые опубликованы.

Констатируем: Бяка отказался отвечать на поставленные вопросы.
Что означает, что партнеры девочки не установлены и мера пресечения им не выбрана. Педофилы спокойно гуляют на свободе. По сообщениям СМИ одному 20 лет, дугому - 22.
Отсюда следующая порция вопросов. Почему полиция затягивает расследование? Связана ли волокита в расследовании с личностью потерпевшей? Не имеются ли связи между немецкими полицейскими и педофилами? Проводилась ли проверка в отношении полицейских чинов на предмет наличия таких связей? Имеются ли связи чиновников немецкого МИДа с педофилами? Имеются ли связи у Штанмайера с педофилами?

LOT>> Но при этом Бяка, немецкая полиция и даже Штанмайер активно вертят жопой.
Бяка> Это если читать исключительно российские СМИ.

а также если слушать представителей немецких СМИ, выступавших на российских телеканалах, которые отрицали впринципе наличие девочки

Бяка> А в настоящий момент в Марцане тишина и спокойствие. Наш народ только плюётся при упоминании об этой шлюшонке.

ваш народ - это бякин народ? Выступать от имени немецкого народа тебя никто не уполномачивал.
Кстати, в правилах форума есть запрет на оскорбление лиц, не являющихся участниками форума. Если хочешь оскорбить девочку - скажи ей это в лицо в присутствии законных представителей. За спиной же треплются лица среднего пола.
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
parohod> Что означает, что партнеры девочки не установлены и мера пресечения им не выбрана. Педофилы спокойно гуляют на свободе. По сообщениям СМИ одному 20 лет, дугому - 22.

Ты уверен, что это СМИ проводит расследование?

parohod> Отсюда следующая порция вопросов. Почему полиция затягивает расследование?
А с чего ты взял, что она затягивает расследование?


Бяка>> Это если читать исключительно российские СМИ.
parohod> а также если слушать представителей немецких СМИ, выступавших на российских телеканалах, которые отрицали впринципе наличие девочки

Я смотрел немецкие СМИ на немецких каналах. Никто не отрицал наличие этой девчонки.

Бяка>> А в настоящий момент в Марцане тишина и спокойствие. Наш народ только плюётся при упоминании об этой шлюшонке.
parohod> ваш народ - это бякин народ?
Это русаки. Я - один из них, в отличии от тебя.

parohod> Кстати, в правилах форума есть запрет на оскорбление лиц, не являющихся участниками форума. Если хочешь оскорбить девочку - скажи ей это в лицо в присутствии законных представителей. За спиной же треплются лица среднего пола.

Шлампе - это не оскорбление, а общепринятый термин в отношении женщин и девиц, имеющих многочисленные или беспорядочные половые связи с разными партнёрами.

Schlampe – Wikipedia

Schlampe bezeichnet umgangssprachlich abwertend eine „unordentliche, in ihrem Äußeren nachlässige und ungepflegte weibliche Person; schlampige Frau“ sowie eine Frau, „deren Lebensführung als unmoralisch angesehen wird“. Mit Schlamper oder Schlunz existieren auch Begriffe mit ähnlicher Bedeutung für eine unordentliche auch männliche Person, die aber weitaus weniger geläufig sind und ohne sexuellen Kontext verwendet werden. Das Wort „Schlampe“ basiert auf der Wortfamilie „schlampen“ (Verb), „Schlamperei“, „Schlampigkeit“ (Substantiv) und „schlampig“ (Adjektiv). // Дальше — de.wikipedia.org
 
   

ttt

аксакал

Бяка> И в полиции её и не думали допрашивать. Она не подозреваемая и не обвиняемая.
Бяка> Все вопросы ей задавали в присутствии её родителей, которые и привели её в полицию.

Какая то странная словесная конструкция

"В полиции и не думали ее допрашивать", "в присутствии родителей, которые и привели ее в полицию"

Если не думали допрашивать, зачем приводили в полицию?

Если не думали допрашивать, откуда взялись сведения о ее трех партнерах?

Если "доказали" что слова об изнасиловании были ее выдумкой, почему слова о "трех партнерах" не ее новая выдумка?

Подобные публичные сведения о трех партнерах это явная диффамация несовершеннолетней. Германия вроде пока правовая страна - как разглашение таких сведений связано с защитой прав несовершеннолетней?

Как 13-летняя с которой имели связи как тут говорят 21-летние может быть шлюхой? Где обычные крики западной пропаганды о педофилах? Если они не педофилы то кто?

Она не сообщала свой возраст? А ее спрашивали? То есть по немецким законам педофилы которым не говорят возраст не педофилы?
   43.043.0
+
-4
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
kirill111> Поставь себе штраф за офтопик
Могу тебе.
   31.031.0
US Mishka #01.02.2016 03:51  @Александр Леонов#30.01.2016 03:14
+
-3
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
А.Л.> А мы что, свои законы должны под ваш вшивый интерпол подстраивать?

Не под ваш же. :P

А вообще, говоря далее про м.н. соглашения — это надо иметь ввиду. А то прилетает обратно по голове больно.

А.Л.> В но и за ее пределы,
Значит аналогично и для других государств. Поэтому не надо вопить потом про разных оружейных диллеров, арестованных за пределами РФ.

А.Л.> Естественно без согласия другой стороны мы своим суверенитетом махать не можем, в отличии от вас)))

А никто не должен мочь. Про это и разговор. Но кому-то очень хочется. Кто-то может себе позволить.

А.Л.> , для этого существуют межгосударственные соглашения о правовой помощи,
Я именно про это. Только в отличии от того же кщееша я не считаю, что существовал период, когда м.н. право было. Хотя бы потому, что из всех м.н. договоров можно выйти и нет законов, где бы было сказано кто и как будет отвечать за творение всякой хрени.
   31.031.0

Mishka

модератор
★★★
LOT> напомнило:
LOT> 1отрицание 2гнев 3торг 4депрессия 5принятие
LOT> 1небылоникакойрусскойдевочки 2шлюха 3...

Это поведение довольно типично для подростков. И таких дел в США достаточно много. Только такого резонанса не получают.

К сожалению, проблем в семьях хватает.

PS В США даже секс по согласию с несовершенно летними — stature rape.
   31.031.0
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru