Полевая форма до 20 века

некоторую упоротость допускаю, но сомневаюсь что до такой степени.
 
1 2 3 4 5
RU colonel77 #01.02.2016 14:21  @kirill111#01.02.2016 12:58
+
-
edit
 

colonel77

новичок

kirill111> Ты вообще смотрел реальные соотношения потерь в сражениях франко-прусской войны? Хотя бы по википедии?
kirill111> Тактически, именно тактически, французы были гораздо продвинутей. И Шаспо имела почти вдвое большую дальность ведения эффективного огня.

Ещё в начале 90-х я (ИМХО) пришёл к выводу, что значение "реальные" применительно к потерям весьма условно. :) И уж Вики я точно смотреть не буду по этому поводу :) Если так зацепило - посмотрю дома в литературе, как с моря приду.
Да похрен на Шаспо, выше же написано про это. Речь шла о применении новых тактических построений против линий и колонн. Пруссаки в 1866 первые начали валяться на пузе массово и включили это в наставления. Ты за дискуссией следил то?
 39.039.0
RU kirill111 #01.02.2016 14:33  @colonel77#01.02.2016 14:21
+
+1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
colonel77> Ещё в начале 90-х я (ИМХО) пришёл к выводу, что значение "реальные" применительно к потерям весьма условно. :)

Винтовка Дрейзе, модель 1849 — Википедия

 Пруссия Предложена в 1827 году немецким оружейником И. Н. Дрейзе, первый образец введён в прусской армии в 1840 году. Прусские военные высоко ценили качества нового оружия и держали его данные в секрете, обозначив в документах туманным «лёгкое капсюльное ружье 1841 г.» («leichtes Perkussionsgewehr-41») Официальное название «Zündnadelgewehr-41» появилось лишь в 1855 г. Применение унитарного бумажного патрона (безгильзового) и скользящего затвора увеличило скорость стрельбы в 4—5 раз. Это сыграло видную роль в австро-прусской войне 1866 г., особенно в битве при Кениггреце, когда пруссаки легко переиграли австрийцев. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Battle of Gravelotte - Wikipedia, the free encyclopedia

The Battle of Gravelotte (or Gravelotte–St. Privat) on 18 August 1870 was the largest battle during the Franco–Prussian War, named after Gravelotte, a village in Lorraine between Metz and the former French–German frontier. It was fought about 6 miles (9.7 km) west of Metz, where on the previous day, having intercepted the French army's retreat to the west at the Battle of Mars-La-Tour, the Prussians were now closing in to complete the destruction of the French forces. The combined German forces, under Field Marshal Count Helmuth von Moltke, were the Prussian First and Second Armies of the North German Confederation numbering about 210 infantry battalions, 133 cavalry squadrons, and 732 heavy cannons totaling 188,332 officers and men. // Дальше — en.wikipedia.org
 

colonel77> И уж Вики я точно смотреть не буду по этому поводу :) Если так зацепило - посмотрю дома в литературе, как с моря приду.

colonel77> Речь шла о применении новых тактических построений против линий и колонн.

Рассыпной строй против этой формации - это еще Наполеоника часто - те же французские и русские застрельщики. Но не массово, конечно.
Шевелись, Плотва!  47.0.2526.11147.0.2526.111
Это сообщение редактировалось 01.02.2016 в 14:44
RU colonel77 #01.02.2016 15:10  @kirill111#01.02.2016 14:33
+
-
edit
 

colonel77

новичок

kirill111> Рассыпной строй против этой формации - это еще Наполеоника часто - те же французские и русские застрельщики. Но не массово, конечно.

Чувство юмора ценю, но к чему картинка - не понял...

Рассыпной строй в Наполеоновские войны - это не то, что стрелковые цепи позже. Дай-ка навскидку пример, где застрельщики линейные полки выносили. Может я упустил чего. Потери наносили, безусловно, но ан-масс армия строилась не так. Я же давал ссылку на Ульянова, сейчас можешь Александра Жмодикова купить (не его лично, книгу :) ), вышла недавно офигенная книжка его по РИА в Наполеоновские войны. Там как раз картинок мало, зато собрано всё, что можно найти по построениям и боевым порядкам войск, откуда взялись, зачем применялись и т.п.
 39.039.0
RU kirill111 #01.02.2016 15:15  @colonel77#01.02.2016 15:10
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
colonel77> Рассыпной строй в Наполеоновские войны - это не то, что стрелковые цепи позже. Дай-ка навскидку пример, где застрельщики линейные полки выносили.

Я же сказал - "Но не массово, конечно.".
Но размягчали и выбивали офицеров.


colonel77> Может я упустил чего. Потери наносили, безусловно, но ан-масс армия строилась не так.

Я и не говорил такого.

colonel77>Я же давал ссылку на Ульянова, сейчас можешь Александра Жмодикова купить (не его лично, книгу :)

Теща отобрала )))))
Шевелись, Плотва!  47.0.2526.11147.0.2526.111
RU colonel77 #01.02.2016 20:06  @kirill111#01.02.2016 15:15
+
-
edit
 

colonel77

новичок

Ок.

kirill111> Теща отобрала )))))

У меня мама пользовала для школяров :) Причём все три части, выделенной книги про Напу ещё не было :)
 39.039.0
RU colonel77 #01.02.2016 20:21  @kirill111#01.02.2016 15:15
+
-
edit
 

colonel77

новичок

By the way... А как ты на ВИФе ориентируешься? Я сколько не заходил - глаза сломал. Только если кто ссылку на тему кинет, ещё могу почитать, а так - нет. Там есть возможность вид переключить?
 39.039.0
LT Bredonosec #02.02.2016 02:42  @colonel77#01.02.2016 11:12
+
-
edit
 
colonel77> Так же ссылку выше давал уже.
на книгу? Так там непонятно, какая потемкинская, а какая чья. Поконкретней бы
 26.026.0
RU Alex II #02.02.2016 15:33  @colonel77#01.02.2016 15:10
+
-
edit
 

Alex II

опытный
☆★★★

colonel77> вышла недавно офигенная книжка его по РИА в Наполеоновские войны. Там как раз картинок мало, зато собрано всё, что можно найти по построениям и боевым порядкам войск, откуда взялись, зачем применялись и т.п.

лучше смотрите уставы, что русский, что французкий (первоисточники) на тот период - там все расписано и картинки есть.......чем всякие книжки читать, непонятно кем написанные
все тлен  48.0.2564.9748.0.2564.97
RU kirill111 #02.02.2016 15:40  @colonel77#01.02.2016 20:21
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
colonel77> By the way... А как ты на ВИФе ориентируешься? Я сколько не заходил - глаза сломал. Только если кто ссылку на тему кинет, ещё могу почитать, а так - нет. Там есть возможность вид переключить?

Привык.. С 2000 читаю.
Шевелись, Плотва!  47.0.2526.11147.0.2526.111
RU colonel77 #05.02.2016 01:10  @Alex II#02.02.2016 15:33
+
-
edit
 

colonel77

новичок

A.I.> лучше смотрите уставы, что русский, что французкий (первоисточники) на тот период - там все расписано и картинки есть.......чем всякие книжки читать, непонятно кем написанные

Хех, зря набросил. Александр с уставов-то и начал. Плюс воспоминания и т.п. У него хороший разбор от уставов к практике, с примерами. Он всегда для общения доступен и наполеоникой занимается достаточно давно и толково. А простое абстрактное знание уставов не даёт нам представления о их работоспособности и динамике развития. Поэтому и книга опубликована, а не тексты уставов :)
 44.044.0
RU colonel77 #05.02.2016 01:25  @Bredonosec#02.02.2016 02:42
+
-
edit
 

colonel77

новичок

colonel77>> Так же ссылку выше давал уже.
Bredonosec> на книгу? Так там непонятно, какая потемкинская, а какая чья. Поконкретней бы

Ааа.. Тогда нужна другая книга - Регулярная пехота 1698-1801 Автор: О.Леонов И.Ульянов :)



Да ещё журнал хороший был - Цейхгауз. Там посмотри, номера не вспомню уже.

егеря


ссылку давал уже

Униформа русской пехоты эпохи Потемкинских реформ 1780-е - 1790-е годов

Униформа русской пехоты эпохи Потемкинских реформ 1780-е - 1790-е годов // wars175x.narod.ru
 

на второй странице темы ссылки были и пара картинок.

"Каска, - писал Г. А. Потемкин,- сверх выгоды и способности в употреблении своем имеет перед шляпой ту предпочтительность, что вид дает пригожий солдату и есть наряд военный характеристический". Каски делались из кожи, а также были поярковыми и фетровыми. Они состояли из круглой тульи и козырька. По верху каски шел поперечный гребень (плюмаж) из шерсти, волоса или перьев. Сзади, в нижней части каски, крепились две суконные лопасти, которые летом служили украшением, а зимою, в мороз, скрещивались спереди на шее, прикрывая при этом уши.
Солдатская прическа стала гигиеничной и простой, так как отныне волосы следовало стричь коротко, по народному выражению, "в скобку>. Новая летняя форма также не была обременительна для солдат, так как "строилась" из полотна.
 44.044.0
Это сообщение редактировалось 05.02.2016 в 01:40
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru