Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

S.I.> И никаких антенн/дверей не просматривется
Это вопрос к тем, кто делал модель. ПУ "Клаба" вообще-то тоже выглядит по другому, чем на модели сделана:


S.I.> Большая стратегия в данном случае гораздо важнее.
S.I.> Ибо просто может не стать базы в Севастополе.
База в Севастополе под воздействием большой стратегии завтра не исчезнет. А вот недостаточное внимание к поддержанию оперативного режима ее может нейтрализовать названным способом.
С точки зрения большой стратегии "Клаб-К" - ерунда для нищебродов. Для России данный комплекс уже оперативного значения не имеет. Для тактически значимого же применения достаточно иметь парочку подобных. Но опять же в Сирии есть и пара своих дивизионов сухопутных УКСК - "Бастионов", и наши корабли и с Каспия, и с Средиземки, и с Черного моря весь регион простреливают. И стратеги наши запуски КРВВ делать могут и с севера, и с востока, и с запада. Так что смысла от "Клаба-К" в Сирии с военной точки зрения просто нет.
Разве что испытать комплекс. Только ради этого он там может быть.
А на борту сторожевика, вроде 22160, этот комплекс может использоваться для стрельбы ПЛУР или ПКР.

В общем, подождем реальных изображений 22160.

straga70>> Патрульный корабль с ракетным комплексом Калибр? Не хило так..
В.1.> Это не ко мне, это к разработчикам и тем, кто выдавал ТТЗ. Официально - ПК (см. аттач).

Вопрос был риторический в свете статьи приведенной выше. Заложить патрульный корабль, а потом пытаться придумывать ему новое название в зависимости от поставленных задач. ("Ракетный катер стратегического назначения" )

Полл> А на борту сторожевика, вроде 22160, этот комплекс может использоваться для стрельбы ПЛУР или ПКР.
Полл> В общем, подождем реальных изображений 22160.

Вот именно, я уже писал, что многие после пусков КР из Каспия по Сирии, как-то забыли, что в комплексе есть еще ПКР и ПЛУР.. единственная проблема целеуказание
Подождем..

Полл> Это вопрос к тем, кто делал модель. ПУ "Клаба" вообще-то тоже выглядит по другому, чем на модели сделана:
Полл> http://s1.proxypy.org/p?q=Z3BqLktfYnVsQy9zbXJhL3NlaXJvdHMvc2VnYW1pL2dyby5oc2loY2xhbS8vOnB0dGg%3D%0A
верно, вот только в одном контейнере БЛА с причиндалами, в другом - я так понимаю что-то типа радиосвязи-РТР для ЦУ - остаются 2 ракетных контейнера, которые и засунули в пр.22160, потому как прочие 2 контейнера ему не нужны, у него есть для этого свои собственные средства

более того, даже на десантные катера ставят 1 (один) контейнер - значит прочие ему не нужны, что логично, учитывая что оборудование для подготовки пусков ракет в нем же, контейнере, и умещается, т.к. компактное и весит не более нескольких сот кг --->


Полл> С точки зрения большой стратегии "Клаб-К" - ерунда для нищебродов. Для России данный комплекс уже оперативного значения не имеет.
не согласен - вот именно для нас, с нашими гигантскими размерами + "убийственной" из-за этого логистикой + при наличии значительных военных угроз что на западе, что на юге, что на востоке, что (в перспективе) на севере-в арктике - вот именно для нас и нужен такой многофункциональный ракетный комплекс в самой массовой гражданской "транспортной таре", т.е. в 20-40 фут.стандартных контейнерах, чтоб можно было любым транспортом его быстро и скрытно перебрасывать в любых направлениях, прежде всего самым массовым транспортным самолетом Ил-76 (в который специализ.РК не влезают ни по массе, ни по габаритам) ---> многие хотят асимметричных ответов глобальному превосходству демократизаторов? - ну дык вот он, уже есть почти готовый!

> И стратеги наши запуски КРВВ делать могут и с севера, и с востока, и с запада. Так что смысла от "Клаба-К" в Сирии с военной точки зрения просто нет.
ага, но только если соседние страны разрешат нам пролет - если нет - придется переться по большой дуге по нейтральным водам мимо норвегии-мелкобритов-франков с выходом через гибралтар в средиземье, чтоб КР пустить - у нас пара Ту-160 так разок слетала, больше я так понял не хотят - уж больно геммора много, пока пепелацы долетят, все бабаи разбегутся со сходки

Полл> В общем, подождем реальных изображений 22160.
Подождём

straga70> многие после пусков КР из Каспия по Сирии, как-то забыли, что в комплексе есть еще ПКР и ПЛУР..
И что помешает их разместить в стандартной контейнерной пусковой?

S.I.> Гораздо вероятнее, что "Модуль управления" - расположен на боевом корабельном посту, а "Модуль жизнеобеспечения и питания" - сети самого корабля.

А если снимем контейнер с ракетами, то системы управления и избыточного энергоснабжения останутся мертвым грузом?
Офигенная такая модульность.

xab> А если снимем контейнер с ракетами, то системы управления и избыточного энергоснабжения останутся мертвым грузом?
Даже не вижу смысла комментировать..

S.I.> И что помешает их разместить в стандартной контейнерной пусковой?

Наверно то, что кроме трубы нужны еще системы подготовки и ввода полетного задания.

S.I.>> И что помешает их разместить в стандартной контейнерной пусковой?
xab> Наверно то, что кроме трубы нужны еще системы подготовки и ввода полетного задания.
Наверное она будет на этом корабле. Для всего комплекса Калибров.
И даже розетка возле контейнеров..

S.I.> Наверное она будет на этом корабле. Для всего комплекса Калибров.
S.I.> И даже розетка возле контейнеров..

Какая розетка?
Какого стандарта?
В каком месте?
Какие параметры тока в этой розетке?
И это только электроснабжение.

Сигналы управления это отдельная пестня.

У тебя все так легко только потому, что ты нихрена не понимаешь в том о чем пишешь.

xab> У тебя все так легко только потому, что ты нихрена не понимаешь в том о чем пишешь.
Но, как ни странно, потом именно это и получается.

Калибр (Бирюза, экспортное обозначение «Club», по кодификации НАТО: SS-N-27 «Sizzler» (англ. «испепелитель»)) — российский перспективный ракетный комплекс разработки ОКБ «Новатор». Этим комплексом могут оснащаться самолёты, надводные корабли (пуск с универсальной вертикальной пусковой установки 3С-14), подводные лодки (пуск из торпедных аппаратов), береговые ракетные комплексы Калибр-М (Клаб-М) и контейнерный ракетный комплекс «Клаб-K».

В состав комплекса входят противокорабельные ракеты 3М-54Э и 3М-54Э1, противолодочные ракеты 91РЭ1 и 91РЭ2 и высокоточные крылатые ракеты для атаки наземных целей 3М-14Э.

 

Время покажет.

xab> Наверно то, что кроме трубы нужны еще системы подготовки и ввода полетного задания.
Да что ты - кто бы мог подумать..
Срочно сообщи об этом в ОКБ «Новатор».

S.I.> Но, как ни странно, потом именно это и получается.
S.I.> Время покажет.
Не забудь в профильную тему пост об этом закинуть.

S.I.>> И что помешает их разместить в стандартной контейнерной пусковой?
xab> Наверно то, что кроме трубы нужны еще системы подготовки и ввода полетного задания.
> Какая розетка? Какого стандарта? В каком месте? Какие параметры тока в этой розетке? И это только электроснабжение.
вам надо розетку?? - "их есть у меня" © :
для примера КАСУ для урана - это к вопросу о "выдувании слона из мухи" :

Состав и эксплуатационно-технические характеристики
Комплекс включает в себя:
• Прибор управления (ПУ) комплексом КБ 163 Ц = 1шт
– габариты = 500x600x600 мм
– масса = 80 кг
• Приборы управления (ПУ) предстартовой подготовкой и пуском (от 1-ой до 4-х ракет) КБ 163 П = 4шт
– габариты = 700x600x600 мм
– масса = 100 кг ===> т.е. в контейнере Клаб-К с 4мя уранами должно быть 2 (два) прибора общей массой 180кг и совокупными габаритами всего 0,432 куб.м

Потребляемая мощность:
• Из сети 220 В, 400 Гц
– в режиме тренировки личного состава = 0,2 кВт
– при проведении предстартовой подготовки и пуска ракет = 16 кВт
• Из сети 27 В постоянного тока
– для аварийного выброса ракет = 0,6 кВт

Охлаждение = естественное

...более того, учитывая что клаб-к самодостаточный, т.е. автономный (а иначе теряется во многом его смысл) - то значит уже в контейнере клаб-к имеется собственная система э/питания - и , следовательно, вообще как таковой проблемы "розетки и тока не той системы" не стоит - на период подготовки и пуска ракет включим дизель-генератор 20кВт и сами себя всем необходимым обеспечим - всё что нам нужно от корабля или внешних систем - получить координаты цели, ну может еще показания датчиков крена/местоположения/прочего ...

пысы: а вот для яхонта, ссылка не работает, нашел картинку - встречал еще по калибру-клабу картинку по составу оборудования, принципиально всё так же:

ДимитриUS> вам надо розетку?? - "их есть у меня" © :
ДимитриUS> для примера КАСУ для урана - это к вопросу о "выдувании слона из мухи" :
Ты забыл источник питания. Да, он не входит в габариты и массу.
И комплекс приборов проверки перед пуском и в процессе эксплуатации.
И климат-контроль для них всех.
И комплект соединительных жгутов и трубопроводов.

ДимитриUS> – масса = 100 кг ===> т.е. в контейнере Клаб-К с 4мя уранами должно быть 2 (два) прибора общей массой 180кг и совокупными габаритами всего 0,432 куб.м
То есть в реальности неподвижная ПУ для 4 "Уранов" весит 5 тонн, из которых на 4 ТПК с ракетами и рамой приходится где-то 3,5 тн, а 1,5 тн - на приборный комплекс. И еще примерно 10 тонн весит система управления комплекса.

Араб-менталитет: "Нам нужны только стрелялки, а все остальное - лишнее!!" - а потом оказывается, что без всего остального "стрелялки" не особо стреляют.

ДимитриUS>> – масса = 100 кг ===> т.е. в контейнере Клаб-К с 4мя уранами должно быть 2 (два) прибора общей массой 180кг и совокупными габаритами всего 0,432 куб.м
Полл> То есть в реальности неподвижная ПУ для 4 "Уранов" весит 5 тонн, из которых на 4 ТПК с ракетами и рамой приходится где-то 3,5 тн, а 1,5 тн - на приборный комплекс. И еще примерно 10 тонн весит система управления комплекса.
пруфы плиз по поводу последнего утверждения - что конкретно весит 10тн???

xab> Какая розетка?
xab> Какого стандарта?
xab> В каком месте?
xab> Какие параметры тока в этой розетке?
xab> И это только электроснабжение.
xab> Сигналы управления это отдельная пестня.
xab> У тебя все так легко только потому, что ты нихрена не понимаешь в том о чем пишешь.
Ну если ты так хорошо всё понимаешь объясни, чем труба в контейнере на НК отличается от трубы ТА в ПЛ из которой можно запускать все варианты Калибра и не только.
И:

Какая там розетка?
Какого стандарта?
В каком месте?
Какие параметры тока в этой розетке?
И это только электроснабжение.
Сигналы управления это отдельная пестня.

 

И почему на ПЛ эти вопросы давно решены, а на НК -

это очень сложное дело и только богатому человеку доступно? ©

 

ДимитриUS> пруфы плиз по поводу последнего утверждения - что конкретно весит 10тн???

Контроль состояния ракет, подготовка их к пуску, прием, обработка и ввод целеуказаний перед стрельбой производятся корабельной автоматизированной системой управления. Эта система выполнена в виде двух контейнеров, занимающих площадь 15 и 5 кв.м, соответственно. Внутри первого размещаются центральный прибор управления, прибор ввода аналоговых величин и прибор управления источниками питания, внутри второго — энергетическая часть, включающая два прибора связи с пусковыми установками и ракетами, два соединительных ящика и преобразователь.

Плюс жгуты, трубы и шланги, разъемы и фундаменты. Вес "Урана" с двумя 4-зарядными ПУ - около 20 тон, а вес одной такой ПУ - около 5 тон.

ДимитриUS>> пруфы плиз по поводу последнего утверждения - что конкретно весит 10тн???
Полл> Противокорабельная крылатая ракета Х-35 | Ракетная техника
Полл> Плюс жгуты, трубы и шланги, разъемы и фундаменты. Вес "Урана" с двумя 4-зарядными ПУ - около 20 тон, а вес одной такой ПУ - около 5 тон.
это зачётно - насчет жгутов-труб-шлангов, что 10тн весят - и кстати, коль БРК в качестве пруффа применяете - там же написано, что вес самох.установки не 20, а 40тн

и потому остается только удивляться, как это на всякие истребители-вертолеты те же самые х-35 под крылья подвешивают и пуляют - наверное, их прочие системы управления, а также "жгуты-трубы-шланги" © летят параллельным курсом на Ан-124

ДимитриUS> пруфы плиз по поводу последнего утверждения - что конкретно весит 10тн???

Вот и мне интересно как эти 10 тонн запихивают в ПЛ при переоборудовании на стрельбу Калибрами из ТА?

ДимитриUS> это зачётно - насчет жгутов-труб-шлангов, что 10тн весят - и кстати, коль БРК в качестве пруффа применяете - там же написано, что вес самох.установки не 20, а 40тн
Это, вообще, не из описания "Бала" отрывок был.
А у "Бала", из-за необходимости разнесения комплекса по разным машинам, вес вырос.

ДимитриUS> и потому остается только удивляться, как это на всякие истребители-вертолеты те же самые х-35 под крылья подвешивают и пуляют - наверное, их прочие системы управления, а также "жгуты-трубы-шланги" © летят параллельным курсом на Ан-124
Очень просто.
С самолета и вертолета ракета перед запуском сбрасывается. И если в процессе запуска что-то пойдет очень сильно не так - носитель не погибнет, поскольку ракета взорвется не у него на борту.
Поэтому проверяется ракета перед вылетом носителя аппаратурой на базе, а не перед запуском с борта носителя аппаратурой на нем.
И после возвращения, если не была запущена, в формуляр ракеты записывается налет и количество посадок. После норматива часов налета, думаю, не более 100, и 10 взлетов-посадок, ракета уезжает на завод-изготовитель на переборку.
Корабельный же "Уран" плавает в своем ТПК на борту годы.

Так что сократить массу ПКРК можно запросто. Только это будет очень дорогое, опасное и малоэффективное оружие.

S.I.> Вот и мне интересно как эти 10 тонн запихивают в ПЛ при переоборудовании на стрельбу Калибрами из ТА?
А спроси корабелов, как.
Ты только заранее попроси, чтобы за мат кораблестроительные термины не штрафовали.

Полл> Плюс жгуты, трубы и шланги, разъемы и фундаменты. Вес "Урана" с двумя 4-зарядными ПУ - около 20 тон, а вес одной такой ПУ - около 5 тон.
В эти 20 тон РЛС управления огнем входит? Про вес ПУ точно знаешь?

Читатель1> В эти 20 тон РЛС управления огнем входит? Про вес ПУ точно знаешь?
Нет, РадиоЛокационный Комплекс Целеуказания сюда не входит.
Да, это данные из старого пресс-релиза.