Bornholmer
инфо
инструменты
info
tramp_
3X
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1444612700_-prekrasnoy-epohi_70_100_car.jpg)
Кадровая политика в Прибалтике на флоте и в промышленности
Теги:
Сообщение было перенесено из темы Ледоколы и суда ледового класса [2].
3X> 
знаю эстонцы там бегают, про остальное пусть sam7 расскажет
Тогда скорее русские из Эстонии. Эстонцы никогда на заводах не работали.
знаю эстонцы там бегают, про остальное пусть sam7 расскажетТогда скорее русские из Эстонии. Эстонцы никогда на заводах не работали.
3X>> знаю эстонцы там бегают, про остальное пусть sam7 расскажет
Bornholmer> Тогда скорее русские из Эстонии. Эстонцы никогда на заводах не работали.
В Эстонии нет сварщиков или монтажников.корпусников - эстонцев?
знаю эстонцы там бегают, про остальное пусть sam7 расскажетBornholmer> Тогда скорее русские из Эстонии. Эстонцы никогда на заводах не работали.
В Эстонии нет сварщиков или монтажников.корпусников - эстонцев?
www.mmflot.com
К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна
info> В Эстонии нет сварщиков или монтажников.корпусников - эстонцев?
В Эстонии на заводах, в частности, на судостроении и судоремонте, в портах, на ж/д на технических должностях всегда работали почти исключительно русские.
В последнее время на обломках промышленности не хватало народу (все сбежали из Эстонии кто куда), так привозили бригадами спецов из Николаева.
В Эстонии на заводах, в частности, на судостроении и судоремонте, в портах, на ж/д на технических должностях всегда работали почти исключительно русские.
В последнее время на обломках промышленности не хватало народу (все сбежали из Эстонии кто куда), так привозили бригадами спецов из Николаева.
Bornholmer> В Эстонии на заводах, в частности, на судостроении и судоремонте, в портах, на ж/д на технических должностях всегда работали почти исключительно русские.
А где работали эстонцы и прибалты в целом?
А где работали эстонцы и прибалты в целом?
t.> А где работали эстонцы и прибалты в целом?
За всех прибалтов не скажу, но эсты все с советских времен сидели по администрациям да министерствам, и еще весь с/х сектор их, русских на хуторах практически не было и нет. И еще в рыболовецких колхозах.
При нэзалэжности ситуация до недавнего времени сохранялась. Теперь, погляжу, уже и на стройках работягами стали появляться, и даже в магазинах на кассах за минималку. Видать, и их под конец приперло.
За всех прибалтов не скажу, но эсты все с советских времен сидели по администрациям да министерствам, и еще весь с/х сектор их, русских на хуторах практически не было и нет. И еще в рыболовецких колхозах.
При нэзалэжности ситуация до недавнего времени сохранялась. Теперь, погляжу, уже и на стройках работягами стали появляться, и даже в магазинах на кассах за минималку. Видать, и их под конец приперло.
Bornholmer>эсты все с советских времен
Неужели они не работали в машиностроении и прочих производствах, той же электронике? В пароходствах их не было?
Неужели они не работали в машиностроении и прочих производствах, той же электронике? В пароходствах их не было?
t.> Неужели они не работали в машиностроении и прочих производствах, той же электронике? В пароходствах их не было?
Если и встречались, то в единичных экземплярах. Я никогда ни сам не встречал, ни от других не слышал. А Таллин - город маленький, все всё знают.
Сейчас сидят в администрациях портов, по партийной линии. В Старом порту, где паромы на Гельсингфорс и Стокгольм, и где наличествует движуха. В остальных портах, полуживых и совсем неживых, по прежнему одни русские.
Если и встречались, то в единичных экземплярах. Я никогда ни сам не встречал, ни от других не слышал. А Таллин - город маленький, все всё знают.
Сейчас сидят в администрациях портов, по партийной линии. В Старом порту, где паромы на Гельсингфорс и Стокгольм, и где наличествует движуха. В остальных портах, полуживых и совсем неживых, по прежнему одни русские.
Bornholmer> Если и встречались, то в единичных экземплярах.
Однако, а чем вызвано, не хотели, т.к. с/х и управление более сытные и привлекательные места предоставляли или с подготовкой проблемы были?
Однако, а чем вызвано, не хотели, т.к. с/х и управление более сытные и привлекательные места предоставляли или с подготовкой проблемы были?
Bornholmer> Если и встречались, то в единичных экземплярах. Я никогда ни сам не встречал, ни от других не слышал. А Таллин - город маленький, все всё знают.
Вы просто не в курсе. Даже у нас в п-ве были капитаны-эстонцы.Выпускники ТМУ ММФ
национальная политика была такой.что в обязательном порядке должны были быть капитанами нац.кадры. Нац.кадров вне конкурса принимали в Макаровку т е экзамены сдавали в Эстонии и учились в Питере. И в п-ве и в Эстрыбпроме были известные капитаны-эстонцы. В проц. отношении сказать не могу.но были
Просто в Эстонии самих эстонцев было меньше.чем русских.
Начальник п-ва обязательно должен был быть нац.кадр
Вы просто не в курсе. Даже у нас в п-ве были капитаны-эстонцы.Выпускники ТМУ ММФ
национальная политика была такой.что в обязательном порядке должны были быть капитанами нац.кадры. Нац.кадров вне конкурса принимали в Макаровку т е экзамены сдавали в Эстонии и учились в Питере. И в п-ве и в Эстрыбпроме были известные капитаны-эстонцы. В проц. отношении сказать не могу.но были
Просто в Эстонии самих эстонцев было меньше.чем русских.
Начальник п-ва обязательно должен был быть нац.кадр
www.mmflot.com
К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна
Это сообщение редактировалось 29.04.2016 в 20:41
info> Вы просто не в курсе. Даже у нас в п-ве были капитаны-эстонцы.Выпускники ТМУ ММФ
Капитаны-эстонцы - были. И на других должностях в экипажах их тоже было немало. Я этого не отрицал.
Я говорил, что в промышленности и в портах все почти поголовно были русские.
И да, забыл сказать. Эстов в Эстонии всегда было примерно 60%. Русских было и, вероятно, есть большинство на севере и востоке, вдоль ж/д от Балтийского Порта (Палдиски) через Таллин, кучу мелких городков и до Нарвы (там наших 97%). Сейчас официально русских 21%, но врут, скорее всего.
Капитаны-эстонцы - были. И на других должностях в экипажах их тоже было немало. Я этого не отрицал.
Я говорил, что в промышленности и в портах все почти поголовно были русские.
И да, забыл сказать. Эстов в Эстонии всегда было примерно 60%. Русских было и, вероятно, есть большинство на севере и востоке, вдоль ж/д от Балтийского Порта (Палдиски) через Таллин, кучу мелких городков и до Нарвы (там наших 97%). Сейчас официально русских 21%, но врут, скорее всего.
Это сообщение редактировалось 29.04.2016 в 22:18
t.> Однако, а чем вызвано, не хотели, т.к. с/х и управление более сытные и привлекательные места предоставляли или с подготовкой проблемы были?
Врядли с подготовкой проблемы, эстов в советское время чуть не силком тащили в вузы, а там с такими поблажками к ним относились, что русским только мечтать.
С/х - скорее, традиция. Эсты - хуторская нация. Наших присылали по распределению в промышленность и на транспорт; все так и оседали в городах. Так и моих родителей прислали из Питера. Учиться ехали в РСФСР. Эсты чаще оставались в местных вузах.
Что до администрации - разумеется, там сытнее и напрягаться меньше. На инженера учиться ведь надо, и потом работать еще придется. А в управлении - партшколу окончил - и вперед на митингах трепаться и бумажки в Москву слать. В советское время кадровая политика была примерна такова: начальник - эст, первый зам - наш, второй зам - опять эст и т.д. После развала Союза эсты всей толпой с дядьями, племянниками и одноклассниками набились в управление и счастливо сидели там. Теперь и им теплых мест не хватает.
Врядли с подготовкой проблемы, эстов в советское время чуть не силком тащили в вузы, а там с такими поблажками к ним относились, что русским только мечтать.
С/х - скорее, традиция. Эсты - хуторская нация. Наших присылали по распределению в промышленность и на транспорт; все так и оседали в городах. Так и моих родителей прислали из Питера. Учиться ехали в РСФСР. Эсты чаще оставались в местных вузах.
Что до администрации - разумеется, там сытнее и напрягаться меньше. На инженера учиться ведь надо, и потом работать еще придется. А в управлении - партшколу окончил - и вперед на митингах трепаться и бумажки в Москву слать. В советское время кадровая политика была примерна такова: начальник - эст, первый зам - наш, второй зам - опять эст и т.д. После развала Союза эсты всей толпой с дядьями, племянниками и одноклассниками набились в управление и счастливо сидели там. Теперь и им теплых мест не хватает.
Bornholmer> Врядли с подготовкой проблемы
поэтому и непонятно
Bornholmer> С/х - скорее, традиция
здесь все ясно, это как и с другими традиционными регионами, местные на земле копаются.
Bornholmer> Что до администрации - разумеется, там сытнее и напрягаться меньше.
ну здесь понятно, вопрос был именно по промышенности, казалось что частично к развалу прибалты подтянулись по подготовке к цивилизаторам.
поэтому и непонятно
Bornholmer> С/х - скорее, традиция
здесь все ясно, это как и с другими традиционными регионами, местные на земле копаются.
Bornholmer> Что до администрации - разумеется, там сытнее и напрягаться меньше.
ну здесь понятно, вопрос был именно по промышенности, казалось что частично к развалу прибалты подтянулись по подготовке к цивилизаторам.
t.> ну здесь понятно, вопрос был именно по промышенности, казалось что частично к развалу прибалты подтянулись по подготовке к цивилизаторам.
Нет. Образование в ЭССР считалось хуже российского и тогда. Толком не подтянулись. Да и напрягаться у них особой нужды не было.
Нет. Образование в ЭССР считалось хуже российского и тогда. Толком не подтянулись. Да и напрягаться у них особой нужды не было.
Bornholmer> Нет. Образование в ЭССР считалось хуже российского и тогда.
учиться в другие республики нацкадры ехали обычно только по направлению от республики. т к не все специальности были в местных ВУЗах. Конечно московские ВУЗы были престижнее.но не мало было известных ВУЗов и в республиках.а диплом ничем не отличался.
учиться в другие республики нацкадры ехали обычно только по направлению от республики. т к не все специальности были в местных ВУЗах. Конечно московские ВУЗы были престижнее.но не мало было известных ВУЗов и в республиках.а диплом ничем не отличался.
www.mmflot.com
К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна
info> учиться в другие республики нацкадры ехали обычно только по направлению от республики. т к не все специальности были в местных ВУЗах. Конечно московские ВУЗы были престижнее.но не мало было известных ВУЗов и в республиках.а диплом ничем не отличался.
Все правильно.
И диплом не отличался.
Отличалось отношение. Одно дело ехать учиться в Техноложку или в Герцена, и совсем другое - в местный таллинский пед или в ТПИ - ТаллинскийПитомник Идиотов Политехнический Институт ("А не в амперах ли измеряется сила тока?"©)
И так было всегда. Помню, в последний год в школе преподы и завуч вынесли мозг одному нашему, мол, у тебя такие способности, какой таллинский политех?! Марш в Питер! Потом: Ты куда поступил? В Питер (Новгород, Москву). А, молоток! В Тарту? А, ну, не знаю... Здесь? Нафига? Чего не поехал-то?..
Кстати, и сейчас в прессе изредка мелькало, мол, в эстонских вузах 70% преподов не соответствуют... Кто из знакомых в постсоветское время здесь учился, говорят, мол, лажа полная, пузырепускание и слюноотделение.
Все правильно.
И диплом не отличался.
Отличалось отношение. Одно дело ехать учиться в Техноложку или в Герцена, и совсем другое - в местный таллинский пед или в ТПИ - Таллинский
И так было всегда. Помню, в последний год в школе преподы и завуч вынесли мозг одному нашему, мол, у тебя такие способности, какой таллинский политех?! Марш в Питер!
Потом: Ты куда поступил? В Питер (Новгород, Москву). А, молоток! В Тарту? А, ну, не знаю... Здесь? Нафига? Чего не поехал-то?..Кстати, и сейчас в прессе изредка мелькало, мол, в эстонских вузах 70% преподов не соответствуют... Кто из знакомых в постсоветское время здесь учился, говорят, мол, лажа полная, пузырепускание и слюноотделение.
Bornholmer> И диплом не отличался.
Bornholmer> Отличалось отношение.
Отношение к чему? Вот в ММФ. Все направленцы сдавали экзамены на месте.а потом по результатам зкзаменов распределялись на учебу 1.ЛВИМУ 2.ОВИМУ 3.НВИМУ. а 4е в МРХ КВИМУ.
Примерно так же было и не в морских специальностях. Что самое интересное-выпускник Ленинградской корабелки так же на заводе начинал мастером.как и выпускник Калининградского института и двигались они одинаково.
Конечно все изменилось после развала СССР.но все же отношение к профессии зависит от самого человека.а не от системы.
Bornholmer> Отличалось отношение.
Отношение к чему? Вот в ММФ. Все направленцы сдавали экзамены на месте.а потом по результатам зкзаменов распределялись на учебу 1.ЛВИМУ 2.ОВИМУ 3.НВИМУ. а 4е в МРХ КВИМУ.
Примерно так же было и не в морских специальностях. Что самое интересное-выпускник Ленинградской корабелки так же на заводе начинал мастером.как и выпускник Калининградского института и двигались они одинаково.
Конечно все изменилось после развала СССР.но все же отношение к профессии зависит от самого человека.а не от системы.
www.mmflot.com
К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна
info> Отношение к чему? Вот в ММФ. Все направленцы сдавали экзамены на месте.а потом по результатам зкзаменов распределялись на учебу
ММФ - отдельный разговор, там своя специфика.
ММФ - отдельный разговор, там своя специфика.
Bornholmer> Если и встречались, то в единичных экземплярах. Я никогда ни сам не встречал, ни от других не слышал.
зайдите хотя-бы на сайт Эстрыбпрома, там если не каждый третий то очень много эстонцев-капитанов! В 1992г. когда начали перенимать ЭМП, там постепенно оставались только эсты, первые паромы Tallink втч затонувшая Эстония была почти исключительно из них, много их было.
Фишка в другом: была морская индустрия СССР, сколько укро-россиян допустим на союз ?
200 миллионов, а сколько Эстонцев ? -1 миллион., Латышей -1миллион
Т.е. эстонцев и латышей должно было быть в индустрии в 200 раз меньше чем укророссиян (это значит на коллектив из 5000 чел., достатчоно 25 чел эстонцев) , а их было БОЛЬШЕ!
Значит они больше моряки!
можно только сожалеть что не ВСЕ эстонцы ходили в моря, а работали еще и в других сферах
зайдите хотя-бы на сайт Эстрыбпрома, там если не каждый третий то очень много эстонцев-капитанов! В 1992г. когда начали перенимать ЭМП, там постепенно оставались только эсты, первые паромы Tallink втч затонувшая Эстония была почти исключительно из них, много их было.
Фишка в другом: была морская индустрия СССР, сколько укро-россиян допустим на союз ?
200 миллионов, а сколько Эстонцев ? -1 миллион., Латышей -1миллион
Т.е. эстонцев и латышей должно было быть в индустрии в 200 раз меньше чем укророссиян (это значит на коллектив из 5000 чел., достатчоно 25 чел эстонцев)
, а их было БОЛЬШЕ! Значит они больше моряки!
можно только сожалеть что не ВСЕ эстонцы ходили в моря, а работали еще и в других сферах
3X> Значит они больше моряки!
3X> можно только сожалеть что не ВСЕ эстонцы ходили в моря, а работали еще и в других сферах
В 1992 году в Таллинне бытовало выражение среди моряков ЭМП - "получить господина". В почтовом ящике моряк внезапно находил извещение: " Господин Степанов, судоходная компания EsCo в ваших услугах больше не нуждается." В результате суда пароходства оголились. Где было взять столько эстонских моряков? Квалифицированных, а не выпускников Таллинской морской академии. Все вернулось. Со слов капитана, этнического эстонца Виктора Лаура: " эстонцы , они больше на хуторе, официантом поработать в шалмане, ну салаку промышлять на тралботе. А море ходить - это нет. Конечно же были Капитаны Каск, Вибах. Но это единицы. На паромах эстонские капитаны это больше национально политический шаг. Правильно - у государства должно быть лицо. Довелось быть пассажиром на Суперфаст-7. Вся верхушка судна эстонцы. Капитан учился не в Эстонии. И паром под эстонским флагом принадлежал компании Grimaldi line.
3X> можно только сожалеть что не ВСЕ эстонцы ходили в моря, а работали еще и в других сферах
В 1992 году в Таллинне бытовало выражение среди моряков ЭМП - "получить господина". В почтовом ящике моряк внезапно находил извещение: " Господин Степанов, судоходная компания EsCo в ваших услугах больше не нуждается." В результате суда пароходства оголились. Где было взять столько эстонских моряков? Квалифицированных, а не выпускников Таллинской морской академии. Все вернулось. Со слов капитана, этнического эстонца Виктора Лаура: " эстонцы , они больше на хуторе, официантом поработать в шалмане, ну салаку промышлять на тралботе. А море ходить - это нет. Конечно же были Капитаны Каск, Вибах. Но это единицы. На паромах эстонские капитаны это больше национально политический шаг. Правильно - у государства должно быть лицо. Довелось быть пассажиром на Суперфаст-7. Вся верхушка судна эстонцы. Капитан учился не в Эстонии. И паром под эстонским флагом принадлежал компании Grimaldi line.
Bornholmer>> Если и встречались, то в единичных экземплярах. Я никогда ни сам не встречал, ни от других не слышал.
3X> зайдите хотя-бы на сайт Эстрыбпрома, там если не каждый третий то очень много эстонцев-капитанов!
Национальная политика в СССР была одинакова и для эстонцев и для казахов и пр.
Были известные на весь союз учебные заведения в каждой республике. Рижский институт гражданской авиации.
Были военные училища,где учились нацкадры. Да в том же Таллинне, военно-политическое училище строительных войск Вильнюсское училище радиоэлектроники.
Не зажимали нац.кадров,это точно.
3X> зайдите хотя-бы на сайт Эстрыбпрома, там если не каждый третий то очень много эстонцев-капитанов!
Национальная политика в СССР была одинакова и для эстонцев и для казахов и пр.
Были известные на весь союз учебные заведения в каждой республике. Рижский институт гражданской авиации.
Были военные училища,где учились нацкадры. Да в том же Таллинне, военно-политическое училище строительных войск Вильнюсское училище радиоэлектроники.
Не зажимали нац.кадров,это точно.
www.mmflot.com
К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна
info> Не зажимали нац.кадров,это точно.
Была ли от этого польза вот вопрос, похоже что нет, пользы от такого только в пропоганде официальной.
Была ли от этого польза вот вопрос, похоже что нет, пользы от такого только в пропоганде официальной.
alexkruger> В 1992 году в Таллинне бытовало выражение среди моряков ЭМП - "получить господина".
у нас такого не было. все кто работал.так и продолжали работать. Вся проблема была в гражданстве.
у нас задали единственный вопрос -хотите ли получить пасспорт или нет.кто не имел офиц.документов на жительсво - ушли.
Так же работают и сейчас и на паромах и в управлении. В мореходке учатся и литовцы и русские и тех кто учится плохо.отчисляют одинаково
Сам престиж морской профессии упал. Молодежь ищет где больше платят. Будут больше платить официантам-будут стремиться туда. Больше морякам-все рванут в моряки.
Беда в том.что в моряки идут те.кто никуда не попал по конкурсу в ВУЗ. Это как палочка-выручалочка.
у нас такого не было. все кто работал.так и продолжали работать. Вся проблема была в гражданстве.
у нас задали единственный вопрос -хотите ли получить пасспорт или нет.кто не имел офиц.документов на жительсво - ушли.
Так же работают и сейчас и на паромах и в управлении. В мореходке учатся и литовцы и русские и тех кто учится плохо.отчисляют одинаково
Сам престиж морской профессии упал. Молодежь ищет где больше платят. Будут больше платить официантам-будут стремиться туда. Больше морякам-все рванут в моряки.
Беда в том.что в моряки идут те.кто никуда не попал по конкурсу в ВУЗ. Это как палочка-выручалочка.
www.mmflot.com
К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна
Это сообщение редактировалось 01.05.2016 в 14:12
info>> Не зажимали нац.кадров,это точно.
t.> Была ли от этого польза вот вопрос, похоже что нет, пользы от такого только в пропоганде официальной.
Как Вы понимаете в любой нацилнальности встречаются люди умные-грамотные и не очень. Вот в этом и была польза.что люди хорошо работали на своем месте
t.> Была ли от этого польза вот вопрос, похоже что нет, пользы от такого только в пропоганде официальной.
Как Вы понимаете в любой нацилнальности встречаются люди умные-грамотные и не очень. Вот в этом и была польза.что люди хорошо работали на своем месте
www.mmflot.com
К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна
Bornholmer>> Если и встречались, то в единичных экземплярах. Я никогда ни сам не встречал, ни от других не слышал.
3X> зайдите хотя-бы на сайт Эстрыбпрома, там если не каждый третий то очень много эстонцев-капитанов!
Вторично повторяю - я говорил о промышленности, ж/д и портах. Речь вообще изначально шла о сварщиках-судокорпусниках. Почему вдруг уже второй раз разговор перекинулся на капитанов? В плавсоставе эстонцы - да, были, и немало, о чем все уже высказались.
3X> зайдите хотя-бы на сайт Эстрыбпрома, там если не каждый третий то очень много эстонцев-капитанов!
Вторично повторяю - я говорил о промышленности, ж/д и портах. Речь вообще изначально шла о сварщиках-судокорпусниках. Почему вдруг уже второй раз разговор перекинулся на капитанов? В плавсоставе эстонцы - да, были, и немало, о чем все уже высказались.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
info> Были военные училища,где учились нацкадры. Да в том же Таллинне, военно-политическое училище строительных войск
Там подавляющее большинство русские были. Я в том училище на сборах был, курсанты говорили. Если эст изъявлял желание идти в военное училище, его туда чуть не на руках вносили, экзамены на тройки натягивали и вперед.
info> Не зажимали нац.кадров,это точно.
Не зажимали - это мягко сказано.
Там подавляющее большинство русские были. Я в том училище на сборах был, курсанты говорили. Если эст изъявлял желание идти в военное училище, его туда чуть не на руках вносили, экзамены на тройки натягивали и вперед.
info> Не зажимали нац.кадров,это точно.
Не зажимали - это мягко сказано.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 28.04.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.04.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
