Автомобильный флуд :-)

kaouri> Спасибо. У меня была такая мысль что реакция нагрузки превысила жесткость, блок "сиграл" и результат - "на лице".
ну скажем так,случаи обломов коленвалов бывают,я слышал про запорожец буквально по-середине и обламывание на ЗИЛе в районе маховика-фланец,но здесь нетривиальный отрыв колена от тотальной перегрузки именно на одном колене вала.По мне так случай уникальный.

Bredonosec> ы? не верю. Какое это хранение тогда? Вон на улице живущие автомобили ТО проходят раз в 2 года, а тут ежемесячно? маразм же.

Автомобиль проходит,ТО-1,ТО-2,сезонное обслуживание,ТО производится либо исходя из пробега или сезонное,у меня на Форде либо раз в 15000км или раз в год,автобус каждые 8500км смена масла,фильтров,шприцовка,к зиме смена фильтра осушителя,воздушный ,газовый и бенз.фильтра по необходимости

O.O.> Автомобиль проходит,ТО-1,ТО-2,сезонное обслуживание,ТО производится либо исходя из пробега или сезонное,
напомню, что пробег у стоящих на хранении равен нулю
но даже при нем ежемесячного то нет.

Bredonosec> напомню, что пробег у стоящих на хранении равен нулю
Bredonosec> но даже при нем ежемесячного то нет.

Вон на улице живущие автомобили ТО проходят раз в 2 года,-твое?расшифруй тогда что имел в виду...даже если машина просто простоит год ,ее все равно надо обслужить.

O.O.> даже если машина просто простоит год ,ее все равно надо обслужить.
для чего? Ты думаешь, масло темнеет от сырости? Фильтр забивается от солнечных пятен? Сайлентблоки меняют от расположения звезд? И т.д. и т.п.
Это всё исключительно от снашивания механизмов при эксплуатации.
Если машина стояла в боксе, то вон и более чем полувековые экземпляры выглядят как новые. Безо всяких идиотских "ежемесячных то" и прочих подобных выдумок.

Bredonosec> для чего? Ты думаешь, масло темнеет от сырости? Фильтр забивается от солнечных пятен? Сайлентблоки меняют от расположения звезд? И т.д. и т.п.
Bredonosec> Это всё исключительно от снашивания механизмов при эксплуатации.
Все,все я прекратил никчемные бла-бла,я практик,ты теоретик,я никогда ничего не смогу тебе объяснить ,но если бы ты попробовал завести бибику после года отстоя,то понял бы что прокладки высохли нафиг, резинки задубели,а масло стекло ото всюду где только возможно,и все это тупо заржавело,а то и проржавело ,да и смазочные материалы просто превратились в невесть что,тебе несколько ранее один из форумчан намекнул о разложении

O.O.> Все,все я прекратил никчемные бла-бла,я практик,ты теоретик,я никогда ничего не смогу тебе объяснить ,но если бы ты попробовал завести бибику после года отстоя,то понял бы что прокладки высохли нафиг, резинки задубели,а масло стекло ото всюду где только возможно,и все это тупо заржавело,а то и проржавело ,да и смазочные материалы просто превратились в невесть что,тебе несколько ранее один из форумчан намекнул о разложении

да лано..всё не так плохо...после года современное авто заводится без проблем...тормозные колодки на барабанных тормозах подкисают а так фигня война...и это тупо на улице стояло в средней полосе
я понимаю 10 лет...но за год вообще не вопрос если исходно исправная машина, залит полный бак , масло не убитое и акк снять и на ручник не ставить
полгода "подснежники" - это вообще массовое явление
зы меня на днях катали на восьмере 87го года выпуска с пробегом 30 тысяч км - всё родное...хозяин умер машина хрен знамо скока лет в гараже стояла...да салон потрескался (старая панель, они всегда лопались на 08)...в целом - всё норм - гоняет наследник

O.O.> Все,все я прекратил никчемные бла-бла,я практик,ты теоретик,
давайте не бредить, а? ща вы мне еще начнёте рассказывать, что машины только у вас в тайге водятся, и т.д. по списку. Не надо.
Я вам исключительно с практической тз обьясняю.

>но если бы ты попробовал завести бибику после года отстоя,то понял бы
а почему частица "бы"?
Вот ниже тарантайка, которая с начала 90-х принадлежала одному моему знакомому, потом, как он состарился, его сыну, потом пару лет тупо стояла во дворе (нет, не уезжала, а стояла - какое-то время и на спущенных скатах), после чего её купил другой знакомый, и сейчас вовсю добивает её на стиральных досках деревенских дорог, возит стройматериалы и всякий хлам. Фото сделано пару дней назад, в экзифе точнее можно глянуть, я не помню.

>что прокладки высохли нафиг,
чего ради? Они у вас водорастворимые? Вы чего парите-то? )) Или вы решили, что прокладка, стоящая в неработающем двиге - это то же самое, что прокладка, лежащая на солнце? Теоретик? ))

>резинки задубели,
простите, а чего вы их от прокладок отделили? Или у вас прокладки не резиновые? Ну, понятно, что резинки неопреновые или там бутиловые, но чего отделять-то?
Или вы используете исключительно самые дешевые прокладки из.. как его по матшке эту гадость.. Так она закостеневает от температуры, а не бездвижия. Прижали её, двиг поработал хорошо - всё, при разборке её только выкинуть, она держать не будет, бо твердая. И срок тут не играет роли от слова вообще.

>а масло стекло ото всюду где только возможно,
ох ты ж ёмаё, теоретег )))
да будет вам известно, что масло моторное при стоянии и так стекает в картер? За исключением того обьема, что наполняет маслофильтр, бо фильтр горловиной вверх стоит и масло в отличие от гелия-2 не склонно вытекать вверх по стеночке
А масло в коробке - вообще тупо замуровано в герметичном объеме и наполняет его там. То есть, стекать опять же тупо некуда.

>и все это тупо заржавело,а то и проржавело
вот тут может быть доля правды, бо в бензине есть какая-то доля влаги. Впрочем, в более хороших марках её меньше, а в закрытом обьеме двигла кислорода мало, плюс он охотнее соединяется с продуктами разложения гсм.

>,да и смазочные материалы просто превратились в невесть что,тебе несколько ранее один из форумчан намекнул о разложении
А вы, гражданин теоретег, не задумывались над вопросом, за сколько лет это разложение происходит? А поинтересуйтесь У меня в комнате стоит банец с литром ЛЛ100. Банцу ровно 20 (двадцать) лет. Признаков разложения не вижу.
Хотя солярка танковая - да, за этот срок скорее всё же запарафинилась бы.

Вы б лучше сказали чего реального - там, что акум сдохнет, или там тормоза приржавеют, а то выдали...

Bredonosec> А вы, гражданин теоретег
Водитель 1-го класса,30-лет стажа,в наст момент работаю на автобусе,работал и на др видах транспорта,камазы,скамейки,мерины грузовые конечно

O.O.> Водитель 1-го класса
у нас классов нет, но помимо навыков "пользователя" имею некоторый опыт работы в автосервисе - в основном по кузовным, конечно, но по ходовой тож немного пришлось.
Надеюсь меряние пиписьками закончено?

А статус теоретика выдал - исключительно на основании заявлений. Показывающих, что "бесконечно далеки они от ..."

Bredonosec> у нас классов нет, но помимо навыков "пользователя" имею некоторый опыт работы в автосервисе - в основном по кузовным, конечно, но по ходовой тож немного пришлось.
В силу дороговизня сих работ, и кузовные и слесарку мы делаем сами,окромя сложных случаев требующих вмешательства узких спецов
Bredonosec> Надеюсь меряние пиписьками закончено?
И не собирался начинать сей бессмысленый процесс
Bredonosec> А статус теоретика выдал - исключительно на основании заявлений. Показывающих, что "бесконечно далеки они от ..."
Насколько я понял ты имел дело с легковым автотранспортом,а с грузовым,особенно нашенского розлива это несколько иная история.
Кстати говоря пока в баке есть топливо,он в основном в норме,сухой бак = очень быстро проржавевший бак.

O.O.> Насколько я понял ты имел дело с легковым автотранспортом,а с грузовым,особенно нашенского розлива это несколько иная история.
легковой или грузовой - прокладки да шланги из того же материала, и в отсутствие света деградируют с той же скоростью Равно как и материалы/детали ходовой. Корпус-жестянка, если без цинкования, - да, может быстрее дохнуть. Но если мы говорили про броню - это вообще неактуально.

O.O.> Кстати говоря пока в баке есть топливо,он в основном в норме,сухой бак = очень быстро проржавевший бак.
ну вот видите А говорили, что всё стекает и быстро ржавеет )) Ну и зачем было?

Bredonosec> легковой или грузовой - прокладки да шланги из того же материала, и в отсутствие света деградируют с той же скоростью
при чем здесь свет?

Bredonosec> ну вот видите А говорили, что всё стекает и быстро ржавеет )) Ну и зачем было?

я говорил про масло,на шестернях в коробке появляется ржавчина, в движке окислы,мембрана бензонасоса пересыхает,так же как и сальники клапанов,были случаи когда из за длительного хранения приржавел сапун заднего моста и через сотню км пробега были выдавлены сальники полуосей и т.д можно по списку пройти по всей номенклатуре,вплоть до окислившихся контактов рэлюшек и клавиш,вот разьве что ГУР не портится от времени,но он реально под завязку залит маслом,а вот шланги и ремни без работы очень быстро приходят в негодность

O.O.> при чем здесь свет?
гугл - "деградация неопрена от солнечных лучей"
вот тут даж табличка есть по стойкости разных полимеров к солнечным лучам

O.O.> я говорил про масло,на шестернях в коробке появляется ржавчина,
А коробка залита маслом целиком. По крайней мере, у меня именно так. Когда только взял, из-за "жестяного" звука переключения скоростей в сервис обратился - при мне шприцом под завязку маслом залили.

> в движке окислы,
там кислороду неоткуда особо взяться. Если конечно, не вентилируется, если экологические фильтры не сорваны нафиг

>мембрана бензонасоса пересыхает,
А разве она у вас не погружена в бензин? Бензонасосу вообще не положено работать вхолостую, он от этого выходит из строя рекордными темпами. Так что, менее четверти бака стараюсь даже не допускать, чтоб на крутых подьемах-спусках насос воздуха не глотал.

>так же как и сальники клапанов,
сальники клапанов - двигателя? Простите, но какие сальники, там тарелочки стальные. Температура неподходящая для сальников )

>были случаи когда из за длительного хранения приржавел сапун заднего моста
так он и без простоя может приржаветь и застрять в любом положении. Опять же в гугл гляньте - жалоб море.
Благо снаружи железяка стоит, в грязи купается при езде. У кого в салон выведен - говорят, лучше. Не знаю, мне неактуально.

>вплоть до окислившихся контактов рэлюшек и клавиш,
а при чем тут простой? Они окисляются от постоянного тока через них в связи с биметаллическими процессами. Классическое "медь с алюминием" как пример ругательства любого электрика.

>а вот шланги и ремни без работы очень быстро приходят в негодность
как вы видели на примерах выше, это не совсем так. В каких-то конкретных случаях можно разбираться особо.

Bredonosec> А разве она у вас не погружена в бензин?
он наверное имел ввиду мембранный насос для карбюраторных двигателей.У тех которые погружные в баке стоят, вообще резиновых деталей нет.
Bredonosec> сальники клапанов - двигателя? Простите, но какие сальники, там тарелочки стальные. Температура неподходящая для сальников )
это он имел ввиду маслосъемные колпачки,ну этим то пофигу,они скорее от температуры выходят из строя,нежели от того что стоят и ничего не делают

Bredonosec> как вы видели на примерах выше, это не совсем так. В каких-то конкретных случаях можно разбираться особо.
да это скорее свист,я уже говорил что видел новые покрышки для ГАЗ-69 со складов хранения,абсолютно нулевые.

Bredonosec> А коробка залита маслом целиком. По крайней мере, у меня именно так. Когда только взял, из-за "жестяного" звука переключения скоростей в сервис обратился - при мне шприцом под завязку маслом залили.
Вообще то она заливается в легковых ТАД-17,в грузовых тап-15или их аналогами по уровню,шестерни пр и этом нах выще уровня иначе начнет выбрсывать излишек.

Bredonosec> там кислороду неоткуда особо взяться. Если конечно, не вентилируется, если экологические фильтры не сорваны нафиг
Какие нафиг эк фильтры,сапун двиг это просто дырка через резинку завязаная к возд фильтру ,воздуху там навалом
Bredonosec> А разве она у вас не погружена в бензин? Бензонасосу вообще не положено работать вхолостую
А что ты думаеш о системе газ-бензин,на замеси движек то не работает и приводится бензонасос механически...
Bredonosec> сальники клапанов - двигателя? Простите, но какие сальники, там тарелочки стальные. Температура неподходящая для сальников
Гуглиш сальники клапанов...колпачки они в дизелях... см картинку


Bredonosec> Благо снаружи железяка стоит, в грязи купается при езде. У кого в салон выведен - говорят, лучше. Не знаю, мне неактуально.
В салон выводят РДВ чтоб не мерз... а сапун моста это просто хрень с колпачком(вот только утром менял на ТО ,грязью взялся)

Bredonosec> а при чем тут простой? Они окисляются от постоянного тока через них в связи с биметаллическими процессами. Классическое "медь с алюминием" как пример ругательства любого электрика.
Так то да ,но на самих контактах всеж какая то хрень серебро содержащая она при работе ничего,а как постоит окисляется-видать серебра перекладывают

AndreySe> да это скорее свист,я уже говорил что видел новые покрышки для ГАЗ-69 со складов хранения,абсолютно нулевые.
НЕт не свист, если ремни стоят натянутые или даже немного поработавшие,шланги реально дубеют,а вот на складах , там ремни и пр резина годами может лежать без ущерба для себя

O.O.> НЕт не свист, если ремни стоят натянутые или даже немного поработавшие,шланги реально дубеют,а вот на складах , там ремни и пр резина годами может лежать без ущерба для себя
ну и какая разница между лежать на складах,висеть на движке или работать?
Просто был у меня ГАЗ-69,77го года что ли...все родное,с консервации.Претензии только к запасному баку,в нем дырочка была.

O.O.> А что ты думаеш о системе газ-бензин,на замеси движек то не работает и приводится бензонасос механически...
на армейской технике не практикуется

O.O.> Гуглиш сальники клапанов...колпачки они в дизелях... см картинку
это все в народе называется маслосъемными колпачками,не зависимо от типа двигателя.

O.O.> В салон выводят РДВ чтоб не мерз... а сапун моста это просто хрень с колпачком(вот только утром менял на ТО ,грязью взялся)
нет,на армейской технике сапуны мостов выведены реально высоко,специальным шлангом повыше,а иначе как вброд?для заднего моста даже в салон могут вывести.

O.O.> Так то да ,но на самих контактах всеж какая то хрень серебро содержащая она при работе ничего,а как постоит окисляется-видать серебра перекладывают
я много чего в жизни видел,видел жигули копейку,которая 15 лет в гараже простояла,причем копейка была еще с фиатовской головкой блока цилиндров.Хозяин ее получил по какой то там линии,но не ездил,а потом после его смерти жена продала,машина в состоянии "песня".
У самого был "козлик" с консервации.В свое время бате я даже лендровер третей серии по случаю прикупил с базы НАТО 78го года выпуска.Все работало и пахало.Кстати,сапуны мостов так же выведены хрен знает куда по высоте.

AndreySe> на армейской технике не практикуется
Дык само собой

AndreySe> это все в народе называется маслосъемными колпачками,не зависимо от типа двигателя.
Смысл один и потому к воронам излишнюю терминологию

AndreySe> нет,на армейской технике сапуны мостов выведены реально высоко,специальным шлангом повыше,а иначе как вброд?для заднего моста даже в салон могут вывести.
Надеюсь понятно что по большей части я занимался с гражданской техникой,мелкие различия мне помнить особо то и ни к чему

AndreySe> я много чего в жизни видел,видел жигули копейку,которая 15 лет в гараже простояла,причем копейка была еще с фиатовской головкой блока цилиндров.Хозяин ее получил по какой то там линии,но не ездил,а потом после его смерти жена продала,машина в состоянии "песня".
С тобой сложно не согласится,аналогичных случаев полно,у меня знакомый был "плюшкин"еще тот,слесаря забракуют что то он это в гараж,почти два гаража так забил запчастями,пролежало что 15.что 20 лет,потом все у него то скупили за две недели,так такого качества как тот советский "брак" сейчас днем и с огнем не сыщеш

AndreySe> я ... видел жигули копейку,...причем копейка была еще с фиатовской головкой блока цилиндров.
Каким образом ГБЦ могла быть фиатовская? У 124-го фиата двигатель с нижним распредвалом, у "копеек" - с верхним.
AndreySe> Кстати,сапуны мостов так же выведены хрен знает куда по высоте.
Сапун заднего моста выводится, как правило, в поперечину рамы, сапун переднего моста выводится, как правило, на внутренний щит крыла, потому и указывается глубина преодолеваемого брода 0,5-0,7 метра.

kaouri> Каким образом ГБЦ могла быть фиатовская? У 124-го фиата двигатель с нижним распредвалом, у "копеек" - с верхним.
имеется ввиду головка отлитая еще когда контроль за выпуском продукции был под итальянцами.Там было отличие в передней части отливки ГБЦ,какой то прилив.Ну и структура металла и ГБЦ и блока,и коленвала другая,народ вообще сильно охотился за движками первых выпусков за качество,дольше ходило.

AndreySe> народ вообще сильно охотился за движками первых выпусков за качество,дольше ходило.
Я слышал подобную байку про машины первых выпусков. Хотя, видимо, все машины собранные под нормальным контролем ходили достаточно хорошо. У отца была копейка 76-года выпуска, продана была в 90-х со спидометром в конце третьего круга.

Сорри за офф.