3X
инфо
инструменты
info
sam7
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/15-3477476-20910-4.jpg)
Универсальные атомные ледоколы проекта 22220
Теги:
t.> Не совсем понял, откуда взято что в примере АЛК мелкосидящие, на сайте Росатома тип не уточняется..
осадка 8.55м - это мелоксидящий, но никакой проблемы охлаждения реактора нет, будь Арктика 1 мелкосидящий, и там не было-бы проблем, другое дело что она была линейная, с большой осадкой, отсюда и сответствующая компоновка АЭУ, плюс и возможности проектирования и опыт эксплуатации сейчас горазде больше чем в 60/70-х.
осадка 8.55м - это мелоксидящий, но никакой проблемы охлаждения реактора нет, будь Арктика 1 мелкосидящий, и там не было-бы проблем, другое дело что она была линейная, с большой осадкой, отсюда и сответствующая компоновка АЭУ, плюс и возможности проектирования и опыт эксплуатации сейчас горазде больше чем в 60/70-х.
3X> на стапеле нечем грузить надстройку и уклон стапеля на корму запредельный
возможно будут грузить не так как 40 лет назад, а подгонят нормальный плавкран?
возможно будут грузить не так как 40 лет назад, а подгонят нормальный плавкран?
3X>> уклон стапеля на корму запредельный
Таймыр и Вайгач спускались с готовыми надстройками Ленин с небольшой частью.
реакторные отсеки ставят до спуска.
Вот и интересно почему на Балт.заводе так не делают.Что лимитирует?
На Арктике2 реактор поставят после спуска именно из-за нагрузки на стапель
Таймыр и Вайгач спускались с готовыми надстройками Ленин с небольшой частью.
реакторные отсеки ставят до спуска.
Вот и интересно почему на Балт.заводе так не делают.Что лимитирует?
На Арктике2 реактор поставят после спуска именно из-за нагрузки на стапель
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 10.06.2016 в 10:49
info>> а почему спускают без настройки? из-за веса?
3X> на стапеле нечем грузить надстройку и уклон стапеля на корму запредельный
Это неверно.
Уклон стапеля не менялся последнюю сотку лет (он вообще продольных для стапелей находится в узком диапазоне, так что меня этот аргумент просто ошарашил, и да, а на нос он другой, что ли?).
По грузоподъемности - можно было бы поставить блоками (двумя - 140 или четырьмя - 280 т - вполне прилично).
Я уже выше писал, непонятно, почему опять спрашивают.
Ограничение веса из-за нагрузки на стапель
Что еше добавить понятнее?
Если еще добавить конструкции - насалка из-под салазок выдавливается.
Блин, тяжелый, больше нельзя.
PS
Спуск 16-го
3X> на стапеле нечем грузить надстройку и уклон стапеля на корму запредельный
Это неверно.
Уклон стапеля не менялся последнюю сотку лет (он вообще продольных для стапелей находится в узком диапазоне, так что меня этот аргумент просто ошарашил, и да, а на нос он другой, что ли?).
По грузоподъемности - можно было бы поставить блоками (двумя - 140 или четырьмя - 280 т - вполне прилично).
Я уже выше писал, непонятно, почему опять спрашивают.
Ограничение веса из-за нагрузки на стапель
Универсальные атомные ледоколы проекта 22220 [sam7#25.05.16 18:03]
… Реактор на плаву грузили всегда, на всех кораблях/судах БЗ. В этот раз на стапеле погрузили баки ЖВЗ (железо-водной защиты) или МВЗ (металло-водной защиты), впервые. Нагрузка на стапель не позволяет, ограничение по спусковому весу. Если бы восстановили "линкорные дорожки" - тогда можно было бы. (сейчас действуют две дорожки, еще две, которые сделали для линкоров - не восстановлены. Хотя они в приличном состоянии, не так дорого восстановить. Но, что есть - то есть)// МорскойЧто еше добавить понятнее?
Если еще добавить конструкции - насалка из-под салазок выдавливается.
Блин, тяжелый, больше нельзя.
PS
Спуск 16-го
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 10.06.2016 в 17:01
sam7> Это неверно.
это понятно
sam7> Ограничение веса из-за нагрузки на стапель
т е типа Арктика1 тоже по этой же причине?
у них большая разница в весе корпуса?
это понятно
sam7> Ограничение веса из-за нагрузки на стапель
т е типа Арктика1 тоже по этой же причине?
у них большая разница в весе корпуса?
sam7>> Это неверно.
info> это понятно
sam7>> Ограничение веса из-за нагрузки на стапель
info> т е типа Арктика1 тоже по этой же причине?
Да
info> у них большая разница в весе корпуса?
Дело не просто в массе корпуса, а в удельной нагрузке на стапель, т.е. нужно считать удельную.
Арктика2 тяжелее понятно, но длиннее.
Но все равно стапель не держит с надстройкой и реактором.
info> это понятно
sam7>> Ограничение веса из-за нагрузки на стапель
info> т е типа Арктика1 тоже по этой же причине?
Да
info> у них большая разница в весе корпуса?
Дело не просто в массе корпуса, а в удельной нагрузке на стапель, т.е. нужно считать удельную.
Арктика2 тяжелее понятно, но длиннее.
Но все равно стапель не держит с надстройкой и реактором.
sam7> Но все равно стапель не держит с надстройкой и реактором.
ясно. спасибо.
ясно. спасибо.
info> реакторные отсеки ставят до спуска.
Нет (надеюсь, мы не о самом корпусе)
Нет (надеюсь, мы не о самом корпусе)
info>> реакторные отсеки ставят до спуска.
sam7> Нет (надеюсь, мы не о самом корпусе)
есть видео спуска АЛ Ленин и установка реактора на стапеле. Весь или нет - не знаю,но диктор говорит о реакторе.
А вот еще вопрос. т е выходидит,что Арктика2 предел для стапеля Балт.завода.
А как же тогда планируют Лидер?
sam7> Нет (надеюсь, мы не о самом корпусе)
есть видео спуска АЛ Ленин и установка реактора на стапеле. Весь или нет - не знаю,но диктор говорит о реакторе.
А вот еще вопрос. т е выходидит,что Арктика2 предел для стапеля Балт.завода.
А как же тогда планируют Лидер?
info>>> реакторные отсеки ставят до спуска.
sam7>> Нет (надеюсь, мы не о самом корпусе)
info> есть видео спуска АЛ Ленин и установка реактора на стапеле. Весь или нет - не знаю,но диктор говорит о реакторе.
Я говорил о стапеле БЗ
Там МВЗ ставили на плаву (первый раз поставили на стапеле, получили безумный геморрой, после этого Шершнев запретил ставить МВЗ на стапеле.
И только сейчас, на 706-м ее поставили, я фото постил.
info> А вот еще вопрос. т е выходидит,что Арктика2 предел для стапеля Балт.завода.
info> А как же тогда планируют Лидер?
У него нагрузка существенно меньше, меньше, чем у 1144, не то, что у Арктики.
Но он БЗ не светит, хоть там и надеются.
Док на СВ собираются строить под Лидер.
И под АВ (авианосцы) во второй очереди.
Так что там этой проблемы не будет.
sam7>> Нет (надеюсь, мы не о самом корпусе)
info> есть видео спуска АЛ Ленин и установка реактора на стапеле. Весь или нет - не знаю,но диктор говорит о реакторе.
Я говорил о стапеле БЗ
Там МВЗ ставили на плаву (первый раз поставили на стапеле, получили безумный геморрой, после этого Шершнев запретил ставить МВЗ на стапеле.
И только сейчас, на 706-м ее поставили, я фото постил.
info> А вот еще вопрос. т е выходидит,что Арктика2 предел для стапеля Балт.завода.
info> А как же тогда планируют Лидер?
У него нагрузка существенно меньше, меньше, чем у 1144, не то, что у Арктики.
Но он БЗ не светит, хоть там и надеются.
Док на СВ собираются строить под Лидер.
И под АВ (авианосцы) во второй очереди.
Так что там этой проблемы не будет.
info>>> реакторные отсеки ставят до спуска.
sam7>> Нет (надеюсь, мы не о самом корпусе)
info> есть видео спуска АЛ Ленин и установка реактора на стапеле. Весь или нет - не знаю,но диктор говорит о реакторе.
info> А вот еще вопрос. т е выходидит,что Арктика2 предел для стапеля Балт.завода.
info> А как же тогда планируют Лидер?
Боже! "Ленин" был меньше Завод был Адмиралтейский и стапель другой.
Всего-то в Питере четыре крупных открытых наклонных стапеля. Два - Северный и Южный на Галерном островке (Адмиралтейские верфи) Два на Балтийском заводе Западный и Восточный и все разные ! Погуглите! Это совершенно открытые сведения!
Еще - внутри 9 цеха АВ - тоже наклонный стапель на нем строятся ПЛ, какие не влезли в "горизонтальный" 12 цех. Вроде наклонный стапель есть на "Янтаре" но он не используется. Больше наклонных стапелей (ровесников египетских пирамид) в России, кажется, нет.
sam7>> Нет (надеюсь, мы не о самом корпусе)
info> есть видео спуска АЛ Ленин и установка реактора на стапеле. Весь или нет - не знаю,но диктор говорит о реакторе.
info> А вот еще вопрос. т е выходидит,что Арктика2 предел для стапеля Балт.завода.
info> А как же тогда планируют Лидер?
Боже! "Ленин" был меньше Завод был Адмиралтейский и стапель другой.
Всего-то в Питере четыре крупных открытых наклонных стапеля. Два - Северный и Южный на Галерном островке (Адмиралтейские верфи) Два на Балтийском заводе Западный и Восточный и все разные ! Погуглите! Это совершенно открытые сведения!
Еще - внутри 9 цеха АВ - тоже наклонный стапель на нем строятся ПЛ, какие не влезли в "горизонтальный" 12 цех. Вроде наклонный стапель есть на "Янтаре" но он не используется. Больше наклонных стапелей (ровесников египетских пирамид) в России, кажется, нет.
WWWW> Еще - внутри 9 цеха АВ - тоже наклонный стапель на нем строятся ПЛ
Строились. Надеюсь, сможете сами разобраться, когда оттуда последнюю ПЛ спустили.
А насчет египетских пирамид...
Родители у Вас немолодые, но Вы их воспринимаете, как данность.
Строились. Надеюсь, сможете сами разобраться, когда оттуда последнюю ПЛ спустили.
А насчет египетских пирамид...
Родители у Вас немолодые, но Вы их воспринимаете, как данность.
info> А как же тогда планируют Лидер?
Ну 1144 построили же...
Ну 1144 построили же...
sam7> А насчет египетских пирамид...
sam7> Родители у Вас немолодые, но Вы их воспринимаете, как данность.
Все ушли от наклонных стапелей, давно пора было либо сухой док, либо синхролифт запилить, понятное дело при СССР..
sam7> Родители у Вас немолодые, но Вы их воспринимаете, как данность.
Все ушли от наклонных стапелей, давно пора было либо сухой док, либо синхролифт запилить, понятное дело при СССР..
t.> Все ушли от наклонных стапелей, давно пора было либо сухой док, либо синхролифт запилить, понятное дело при СССР..
ну если смотреть на спуски небольших ВИ то наклонные стапеля еще используют. а если брать ВИ 10000 и больше то да согласен
ну если смотреть на спуски небольших ВИ то наклонные стапеля еще используют. а если брать ВИ 10000 и больше то да согласен
t.> Все ушли от наклонных стапелей, давно пора было либо сухой док, либо синхролифт запилить, понятное дело при СССР..
Скажите это бриттам
PS что-то даже такой маленький файл у меня не цепляется
Скажите это бриттам
PS что-то даже такой маленький файл у меня не цепляется
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 10.06.2016 в 19:55
t.>> Все ушли от наклонных стапелей, давно пора было либо сухой док, либо синхролифт запилить, понятное дело при СССР..
WWWW> Скажите это бриттам
где строят ныне корабли для европейских ВМС? Где центр мирового судостроения, в ЮВА?
WWWW> Скажите это бриттам
где строят ныне корабли для европейских ВМС? Где центр мирового судостроения, в ЮВА?
sam7> Это неверно.
за 100 лет стапель давно -бы уже усилили, но Вы знаете что стапелей таких ни там , ни в СССР вцелом свободными не стояли, а задержка на месяц(ы). для мелкоблочной сборки надстройки на стапеле при сейрийном производстве- вредительство!
sam7> По грузоподъемности - можно было бы поставить блоками (двумя - 140 или четырьмя - 280 т - вполне прилично).
для информации - вес надстройки 2400т ( 10 x 240т желаете грузить?)
не знаю нынешнюю загрузку БЗ, но занимать стапель еще на месяц(ы) как-то неумно....
можно грузить крупные блоки и при уклоне хотя-бы 30 градусов
но ведь исполнители не послушают и выставять корпус в очередной раз в ~ 0
sam7> Я уже выше писал, непонятно, почему опять спрашивают.
sam7> Ограничение веса из-за нагрузки на стапель
сколько весила Арктика1 вместе с надстройкой ? - менее 20 000 т!
тут только корпус Арктики2. соизмерим по весу!
причина сборки только корпуса на данном стапеле для данных пр. - технологическая целесообразность!
за 100 лет стапель давно -бы уже усилили, но Вы знаете что стапелей таких ни там , ни в СССР вцелом свободными не стояли, а задержка на месяц(ы). для мелкоблочной сборки надстройки на стапеле при сейрийном производстве- вредительство!
sam7> По грузоподъемности - можно было бы поставить блоками (двумя - 140 или четырьмя - 280 т - вполне прилично).
для информации - вес надстройки 2400т ( 10 x 240т желаете грузить?)
не знаю нынешнюю загрузку БЗ, но занимать стапель еще на месяц(ы) как-то неумно....
можно грузить крупные блоки и при уклоне хотя-бы 30 градусов
но ведь исполнители не послушают и выставять корпус в очередной раз в ~ 0 sam7> Я уже выше писал, непонятно, почему опять спрашивают.
sam7> Ограничение веса из-за нагрузки на стапель
сколько весила Арктика1 вместе с надстройкой ? - менее 20 000 т!тут только корпус Арктики2. соизмерим по весу!
причина сборки только корпуса на данном стапеле для данных пр. - технологическая целесообразность!
Это сообщение редактировалось 10.06.2016 в 20:30
sam7>> Это неверно.
3X> кому то уже сразу понятно что неверно, пипл хавает....
3X> ну Вы вдавили....
Вы хотите перенести свой ср@ч с info на меня?
Насколько я понял по общению на форуме, Вы разбираетесь в Морфлоте, но не очень в кораблестроении.
Мы, вроде, дружили здесь.
Вы хотите поспорить, как строят ледоколы?
Судя по нескольким Вашим постам, можем поссориться.
Но я готов к диалогу.
ЗЫ
3X> может все-таки причина сборки только корпуса на данном стапеле для данных пр. - технологическая целесообразность?
Охренеть...
У Вас - размышлизмы, я - без малого 40 лет строю корабли, главным технологом направления тоже был.
И Вы мне хотите рассказать о технологии?
Пожалуйста, слушаю.
Только предметно, не форумно.
3X> кому то уже сразу понятно что неверно, пипл хавает....
3X> ну Вы вдавили....
Вы хотите перенести свой ср@ч с info на меня?
Насколько я понял по общению на форуме, Вы разбираетесь в Морфлоте, но не очень в кораблестроении.
Мы, вроде, дружили здесь.
Вы хотите поспорить, как строят ледоколы?
Судя по нескольким Вашим постам, можем поссориться.
Но я готов к диалогу.
ЗЫ
3X> может все-таки причина сборки только корпуса на данном стапеле для данных пр. - технологическая целесообразность?
Охренеть...
У Вас - размышлизмы, я - без малого 40 лет строю корабли, главным технологом направления тоже был.
И Вы мне хотите рассказать о технологии?
Пожалуйста, слушаю.
Только предметно, не форумно.
sam7> Вы хотите перенести свой ср@ч с info на меня?
отнюдь, не хочу
sam7> Мы, вроде, дружили здесь.
так надеюсь на дальнейшее
sam7> Вы хотите поспорить, как строят ледоколы?
почему строят так на том стапеле!
отнюдь, не хочу
sam7> Мы, вроде, дружили здесь.
так надеюсь на дальнейшее
sam7> Вы хотите поспорить, как строят ледоколы?
почему строят так на том стапеле!
sam7>> Вы хотите поспорить, как строят ледоколы?
3X> почему строят так на том стапеле!
Если Вы являетесь профессионалом в том, чем занимаетесь, то понимаете, что диалог возможен, когда говорят на одном языке.
Сегодня я с вами потерял один язык в судостроении.
Не знать чего-то - не стыдно.
Стыдно утверждать с апломбом то - что не знаешь
Почему так на том стапеле - я уже писал. Причем не раз.
3X> почему строят так на том стапеле!
Если Вы являетесь профессионалом в том, чем занимаетесь, то понимаете, что диалог возможен, когда говорят на одном языке.
Сегодня я с вами потерял один язык в судостроении.
Не знать чего-то - не стыдно.
Стыдно утверждать с апломбом то - что не знаешь
Почему так на том стапеле - я уже писал. Причем не раз.
sam7> У Вас - размышлизмы
ну а какой смысл держать корпус ЛК на стапеле ?
тем более при невозможности на БЗ достигнуть целесообразного периода установки надстройки на данном стапеле ?
ну а какой смысл держать корпус ЛК на стапеле ?
тем более при невозможности на БЗ достигнуть целесообразного периода установки надстройки на данном стапеле ?
3X> ну а какой смысл держать корпус ЛК на стапеле ?
3X> тем более при невозможности на БЗ достигнуть целесообразного периода установки надстройки на данном стапеле ?
Я же сказал, появились проблемы в понимании языка.
Ваш вопрос не понял. Совсем.
Есть технологические ограничения. В чем вопрос?
3X> тем более при невозможности на БЗ достигнуть целесообразного периода установки надстройки на данном стапеле ?
Я же сказал, появились проблемы в понимании языка.
Ваш вопрос не понял. Совсем.
Есть технологические ограничения. В чем вопрос?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
sam7> В чем вопрос?
за какой срок можно собрать на данном стапеле надстройку Арктикам 1 и 2?
за какой срок можно собрать на данном стапеле надстройку Арктикам 1 и 2?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 30.04.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.04.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
