Сравнение цен с учётом прогресса, статуса и желаний

Balancer> Это была гипербола.
Не троллинг, ага

Balancer> Я нигде не писал про IBM PC.
И? Т.е. ты искусственно отрезал эту сущность и приплёл жалкие БК? Тебе не кажется, что это напоминает "жрите что дают"?

VVSFalcon>> немногочисленные хорошие записи Высоцкого, стоит слушать в подобающем качестве
Balancer> Разница в таких записях между mp3256 и FLAC будет заметна?

Интересно, а Вы сами понимаете?
Если плохой исходник (а по его записям хорошего не может быть по определению) - как ни раздуй - ничего не получится. Здесь вопрос не в разнице между lossy и lossless
Здесь два вопроса - можете ли вы слышать разницу в воспроизведении разных форматов и слышите ли вы разницу при разной аппаратуре.
Хотя, в конечном счете, это один вопрос.

Balancer> Разница в таких записях между mp3256 и FLAC будет заметна?
1. Зависит от аппаратуры.
2. FLAC сам по себе, как и CD/SACD/DVDA - не панацея.
3. Соответственно, запись Высоцкого на Электронику в концертном зале без разницы FLAC или MP3
4. Надыбай хорошие винил рипы с французских записей.
5. Я Высоцкого вообще не слушаю, но его голос требует качественной акустики.

VVSFalcon> Ну да, тебя в контексте просьба не путать, но ты можешь. Или не можешь?

Опять ты что-то перепутал. Я не просил не путать меня.

VVSFalcon> Правильно. Для этого есть другие средства. Зачем я буду тыркаться в мелкие буковки, постоянно увеличивать/уменьшать и прочие подобные прелести.

Это твой юзкейс. Но ты — не массовый пользователь.

VVSFalcon> А там вроде не указано это к пользователям вообще, или к пользователям коммуникаторов.

Конечно, к пользователям коммуникаторов.

VVSFalcon> Да и основную массу из этого вполне можно и на убогом МТС смартфоне юзать.

Да. И посчитать можно на логарифмической линейке, и читать газеты вместо новостных сайтов. Но это не значит, что массовый пользователь готов терпеть глюки, тормоза и неработоспособность части софта в принципе.

VVSFalcon> Я, например, навигацию.

Это твой мазохизм.

VVSFalcon> Что характерно. Теряю я, да?

Так.

Balancer>> 1. Мой ТВ имеет ряд проблем с любым DLNA-сервером.
VVSFalcon> Конкретно каких? Чисто ради любопытства спрашиваю.



VVSFalcon> Я же могу тоже самое сказать Поскольку ты не потрудился вникнуть в суть предлагаемых решений . . . Только зачем.

Я, хотя бы, привожу регулярно аргументы, цифры, картинки. А от тебя — именно «хихихи», да «хахаха»

VVSFalcon> У меня нет цели доказать что я хахаха, а ты хихихи.

Да, ты только хихихкаешь и хахахакаешь. Без всякого конструктива.

VVSFalcon> Роман, да пойми же наконец, что все претензии, которые высказываешь ты, применимы и к тебе

Тогда давай с аргументами и фактами. Пока с твоей стороны — сотрясание воздуха.

Balancer>> Давай своё видение такого воздействия.
VVSFalcon> Вот - пример. Роман, не мы, а ты. Если бы ты написал "я сравниваю", я бы не писал (тем более во второй раз) про Командора Первого.

«Мы сравниваем» — это было в расчёте на то, что мы спорим, всё же, на одну тему. Но если я спорю об одном, ты «хихикаешь» о другом, то это с твоей стороны голый троллинг.

VVSFalcon> Дык, если ты стараешься не видеть мнение оппонента.

А мне не интересно мнение. Мне интересно доказательство этого мнения. Но ты своё мнение «подкрепляешь» только «хаханьками».

Balancer>> Опять сравнение инструментов, а не воздействия.
VVSFalcon> Инструментов без воздействия не бывает.

Ты даже в такой примитивной аналогии запутался. Потому что в контексте поднятой темы не интересно, какое на сегодняшнего юзера оказывает воздействие БК-0010. Интересно сравнить воздействие БК-0010 на пользователя-1986 с воздействием современного десктопа на Intel i7 с 16Гб оперативки на пользователя-2016

Balancer>> «Раньше для расчёта требовалось идти на работу, а теперь его можно посчитать дома» — это именно оно.
VVSFalcon> А где тут про счастье? Имаго?

Возможно. Ты же не аргументируешь своё мнение прямо, ты только делаешь постоянные прыжки в стороны. По ним я твоё мнение и определяю.

VVSFalcon> Нет. Но, ччего же ты позволяешь себе вольности (а признание этого из тебя ещё и клещами вытаскивать надо), а вольностям собеседников проявляешь нетерпимость?

Мои вольности хотя бы в рамках темы остаются. А не скатываются в «хиханьки» и «хаханьки».

VVSFalcon> И я уже сколько раз приводил примеры с компьютерами.

Сколько? Вот, что от тебя в теме по компьютерам:

— К чему ты тут компы с телеками приплёл, Бог тебя знает
— Роман, ну какая разница, компьютеры или автомобили, телефоны или гонцов . . .
— А с чем сравнивать запрос на машинное время суперкомпьютеров?

Всё. Что я ещё упустил? Это все твои аргументы?

VVSFalcon> Даже иллюстрировал автомобилями и лошадьми.

— Я те по секрету скажу, 150 лет назад мерялись лошадьми и повозками.
— Да и Плимуты с лошадьми я приплёл с иллюстративной целью.
— Сравнение лошадей с автомобилями тебя особо не смутило

Опять всё. Это снова все твои аргументы?


VVSFalcon> Ром, но компьютер же это инструмент

Конечно. Поэтому в контексте темы и интересно сравнить уровень воздействия [массового] компьютера-1986 на [массового] пользователя-1986 с [массовым] компьютером-2016 на [массового] пользователя-2016. При очевидной всякому разумному человеку бессмысленности учёта воздействия компьютера-1986 на пользователя-2016 из-за отсутствия массовости такого явления и воздействия компьютера-2016 на пользователя-1986 из-за невозможности оного.

VVSFalcon> И оно было когда компьютеров не существовало.

Именно поэтому я и говорю, что можно сравнивать автомобили с лошадьми. А компьютеры с газетами, радио и концертными залами. Важно только сразу ограничиться конкретной задачей. Для простоты в случае компьютеров в теме прозвучал (с твоей подачи, я не против) вариант с компьютерным расчётом. Можно сравнить и вариант с компьютерной игрой. Но нельзя сравнить решение задачи на рабочем месте в НИИ в 1986-м с решением этой же задачи сегодня дома на планшете. Это разные классы воздействия. Если сравниваешь домашний расчёт с домашними инструментами, то сравнивай его тогда и сейчас. Если сравниваешь работу с ограниченным казённым ресурсом, то и тогда и сегодня бери работу с ограниченным казённым ресурсом.

Balancer>> Если так, то он был таким же 10 лет назад? И за 10 лет запросы среднего пользователя не выросли? Пожалуйста, больше конкретики. С цифрами и твоими оценками.
VVSFalcon> В части размеров - не особо.

Я просил конкретику.

VVSFalcon> Не уклонения, а попытка избежать последующих обвинений в потере контекста

Ага. И как только ты прекращаешь уклоняться от контекста под конкретными вопросами, так тема сразу гаснет.

VVSFalcon> В части размеров запросы не сильно изменились. ИМХО. Больше изменений в части FullHD, Smart, 3D.
Balancer>> Можешь прямо и без виляний ответить?
VVSFalcon> Ответил?

Опять с уклонением. Вопрос был о том, является ли сегодня 40" ТВ заменой 32" ТВ 10-летней давности. Или же людям всё также достаточно 32", как и год назад.

Такой же самый вопрос — если сегодня самый продаваемый телевизор имеет диагональ 32", то можно ли предположить, что самый продаваемый по диагонали телевизор 2006-го тоже имел 32"?

Balancer>> Я нигде не писал про IBM PC.
VVSFalcon> И? Т.е. ты искусственно отрезал эту сущность и приплёл жалкие БК? Тебе не кажется, что это напоминает "жрите что дают"?

Опять прыжок в сторону.

БК-0010 для своего времени был массовым, доступным и относительно не дорогим решением. 550 рублей и готово.

IBM PC был недоступен в продаже до 1990-го, институты закупали через посредников за валюту. Первые машины, которые я видел в продаже в 1990-м стоили 10-12 тыс. рублей.

БК-0010 можно было купить за 10 моих стипендий. IBM PC стоил как кооперативная трёшка.

Ты и вправду считаешь, что это сравнимые понятия?

VVSFalcon>>> немногочисленные хорошие записи Высоцкого, стоит слушать в подобающем качестве
Balancer>> Разница в таких записях между mp3256 и FLAC будет заметна?
sam7> Интересно, а Вы сами понимаете?
sam7> Если плохой исходник

Вот я про это и спрашиваю. Не очевидно?

sam7> Здесь два вопроса - можете ли вы слышать разницу в воспроизведении разных форматов и слышите ли вы разницу при разной аппаратуре.

Нет. Было утверждение, что «немногочисленные хорошие записи Высоцкого, стоит слушать в подобающем качестве», а не о том, можно ли услышать разницу разных форматов. Вот я и спрашиваю, качество этих немногочисленных источников достаточно ли для того, чтобы оценить его переходом от mp3256 к lossless. Или же исходное качество недостаточно для обнаружения потерь при компрессии?

Balancer> IBM PC был недоступен в продаже до 1990-го, институты закупали через посредников за валюту.

Не претендую на эксклюзивность, но я в группе купил 8086 в 1988-м

Balancer>> Разница в таких записях между mp3256 и FLAC будет заметна?
VVSFalcon> 1. Зависит от аппаратуры.
VVSFalcon> 3. Соответственно, запись Высоцкого на Электронику в концертном зале без разницы FLAC или MP3

Речь о вполне конкретных записях. Про средний уровень я сразу написал, что именно из-за него мне (в частном случае) нет смысла гнаться за крутой аппаратурой.

Balancer>> IBM PC был недоступен в продаже до 1990-го, институты закупали через посредников за валюту.
sam7> Не претендую на эксклюзивность, но я в группе купил 8086 в 1988-м

По чём? И где?

Balancer> . Вот я и спрашиваю, качество этих немногочисленных источников достаточно ли для того, чтобы оценить его переходом от mp3256 к lossless. Или же исходное качество недостаточно для обнаружения потерь при компрессии?

Для прослушивания записей Высоцкого не имеет значения ни формат, ни аппаратура.
В обоих смыслах ©

Balancer> По чём? И где?

За бугром, с 8087, один дисковод, штука баксов.
Микросхему кириллизации перепаивал потом сам, вошла в цену.

Balancer>>>>> а Высоцкого или Шаова огромной разницы нет, слушать на навороченной аппаратуре или в mp3256
sam7> Для прослушивания записей Высоцкого не имеет значения ни формат, ни аппаратура.
sam7> В обоих смыслах ©

Что я изначально [про себя] и писал

sam7> За бугром, с 8087, один дисковод, штука баксов.
sam7> Микросхему кириллизации перепаивал потом сам, вошла в цену.

Ну, не сильно выпадает из того, что я писал. Один фиг, среднему пользователю было не купить. Остаётся цена вопроса, но штука баксов вряд ли была по 70 копеек?

Balancer> Остаётся цена вопроса, но штука баксов вряд ли была по 70 копеек?

Конечно нет.
67 вроде..
Короче порядка месячной зарплаты обошелся, немного больше.

Balancer>> Остаётся цена вопроса, но штука баксов вряд ли была по 70 копеек?
sam7> Конечно нет.
sam7> 67 вроде..
sam7> Короче порядка месячной зарплаты обошелся, немного больше.

Ну, тогда это было дополнительным везением

Balancer> Ну, тогда это было дополнительным везением

Balancer>>> Разница в таких записях между mp3256 и FLAC будет заметна?
VVSFalcon>> 1. Зависит от аппаратуры.
VVSFalcon>> 3. Соответственно, запись Высоцкого на Электронику в концертном зале без разницы FLAC или MP3
Balancer> Речь о вполне конкретных записях. Про средний уровень я сразу написал, что именно из-за него мне (в частном случае) нет смысла гнаться за крутой аппаратурой.
Ну вот как с тобой говорить Ты спросил, тебе ответили, и ты снова споришь. Не спорь, возьми и послушай. Конкретные записи. Про которые соответствующие пункты в ответе.

sam7> Для прослушивания записей Высоцкого не имеет значения ни формат, ни аппаратура.
Насчёт формата скорее соглашусь, а вот насчёт аппаратуры - нет. Естественно для малой доли записей.

VVSFalcon> Из того, что я не умею рожать людей следует-ли, что я не имею права оценивать красоту человеческого тела?

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Из того, что ты не умеешь рожать, ты не можешь оценивать муки, которые сопровождают этот процесс. Красота человеческого тела к родам никаким боком. Из того, что ты сам не настраивал концертный аппарат, ты не знаешь, каким трудом там звук достаётся. И иронизировать "фу, концерт!"... Ну, иронизируй, я не против.

VVSFalcon> Кстати, Дайану Кролл, трио Жака Лусье, Мелоди Гардо, Алана Тейлора, Стива Страусса предлагаешь слушать вибрирующей грудью?

Всё зависит от условий, в каких слушать приходится.

VVSFalcon> Есичо, мне моих полкиловатта+ c 12" закрытым сабом как-то хватает

Да на здоровье, я что, против?

V.Stepan> И иронизировать "фу, концерт!"... Ну, иронизируй, я не против.
Сам с собой? Блин, ты хотя бы покажи, дле я сказал "фу, концерт".
VVSFalcon>> Кстати, Дайану Кролл, трио Жака Лусье, Мелоди Гардо, Алана Тейлора, Стива Страусса предлагаешь слушать вибрирующей грудью?
V.Stepan> Всё зависит от условий, в каких слушать приходится.
Не, можно и колыбельную ребёнку на 120дБ запускать. От условий зависит :
V.Stepan> Да на здоровье, я что, против?
И тебе не хворать.

sam7> Для прослушивания записей Высоцкого не имеет значения ни формат, ни аппаратура.
sam7> В обоих смыслах ©
Абсолютно согласен. И счастливее я был, когда удавалось послушать новую запись Высоцкого на моем катушечном маге со скоростью 9 в 1972г. Чем сейчас, когда я его могу послушать на аппарате класса "Хай энд", что в переводе означает "Весь п**дец!"
У меня, правда, такого нет...не нужен. Как и телевизора 60". Тоже не нужен. Как и машины - тоже не нужна. Как и загородная дача - тоже нафиг....
Вот коренное отличие "сейчас" и "тогда". Могу купить - но не нужны мне эти "прибамбасы".
Хотя сам записывался, помню, в очередь и на машину, и на участок, и аппаратуру ....-001Стерео покупал в кредит.
Зачем, спрашивается?
Суета это все, и томление духа...

VVSFalcon> Сам с собой? Блин, ты хотя бы покажи, дле я сказал "фу, концерт".

Ну, ржал "уровень понятен", если так тебе принципиально. Я-то из этих слов именно такой вывод сделал — "собеседник какой-тот там кнцерт приплетает, не разбираясь, что к чему".

V.Stepan>> Всё зависит от условий, в каких слушать приходится.
VVSFalcon> Не, можно и колыбельную ребёнку на 120дБ запускать. От условий зависит :

Если ребёнок находится за n-цать километров от точки проигрывания колыбельной, то да, придётся и на 120 дБ её запускать.

Я же конкретно имел ввиду примерно такое:

На том концерте было 200 тыщ зрителей. Если ты сможешь на открытом воздухе озвучить концерт с таким кол-вом зртелей так, чтобы все всё чётко слышали и при этом избежать "давления низов на тело"... Ну, давай, пробуй.

Balancer> Средний покупатель флагманской модели не будет на ней сидеть до тех пор, пока она превратится в мусор.

Блин, почитал твой список приложений, это же жесть!
Я конечно не рядовой пользователь, в том смысле, что у меня все гаджетовские штучки вызывают резкое отторжение. Но я знаю кучу людей без таковой предубежденности, у которых как и у меня на телефоне нет ничего поставленного сверху. Ничего не юзается, память не жрется, процессор по барабану. Максимум, люди в хром иногда смотрят.
Я так думаю, телефон меняют когда его в очередной раз про..ут - уронят, утопят, потеряют. На что меняют - топ модель или нет - зависит сугубо от нежалкости определенной суммы денег. Требования к производительности и прочему основной массе потребителей вообще по фигу.