-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/de/demotivation/images/20110319/128x128-crop/jzof1n2ttzwf.jpg)
Авария АЭС "Фукусима-1" [02]
Теги:
Mr.Z
Mr.Z>> ?? В начале 2012 года
ahs> С выходом за пределы защиты признали этим летом, до того говорили, что все в пределах БЗ
Что Вы понимаете под "защитой", какой элемент конструкции?
Расплавленная активная зона образует кориум, который дальше может проплавить корпус реактора (это такой металлический сосуд в данном случае) и выйти за его пределы. Что и произошло на 1-3 блоках Фукусимы, и японцы об этом рассказывали на тематических конференциях никак не позже, чем с начала 2012 года. Думаю, что раньше.
После проплавления корпуса реактора кориум попадает в бетонные подреакторные помещения, далее ему деваться некуда. Пример - известная "слоновья нога" на ЧАЭС.
Итак, за пределы какой защиты вышел кориум у японцев по Вашему мнению, что они признали этим летом?
ahs> С выходом за пределы защиты признали этим летом, до того говорили, что все в пределах БЗ
Что Вы понимаете под "защитой", какой элемент конструкции?
Расплавленная активная зона образует кориум, который дальше может проплавить корпус реактора (это такой металлический сосуд в данном случае) и выйти за его пределы. Что и произошло на 1-3 блоках Фукусимы, и японцы об этом рассказывали на тематических конференциях никак не позже, чем с начала 2012 года. Думаю, что раньше.
После проплавления корпуса реактора кориум попадает в бетонные подреакторные помещения, далее ему деваться некуда. Пример - известная "слоновья нога" на ЧАЭС.
Итак, за пределы какой защиты вышел кориум у японцев по Вашему мнению, что они признали этим летом?
инфо
инструменты
Naib
Mr.Z> Итак, за пределы какой защиты вышел кориум у японцев по Вашему мнению, что они признали этим летом?
Гермооболочка реакторного зала.
Гермооболочка реакторного зала.
Mr.Z>> Итак, за пределы какой защиты вышел кориум у японцев по Вашему мнению, что они признали этим летом?
Naib> Гермооболочка реакторного зала.
А что конкретно признали японцы, на каком блоке, в какой части кориум вышел за пределы гермооболочки?
Naib> Гермооболочка реакторного зала.
А что конкретно признали японцы, на каком блоке, в какой части кориум вышел за пределы гермооболочки?
ahs
Mr.Z> Итак, за пределы какой защиты вышел кориум у японцев по Вашему мнению, что они признали этим летом?
Ты вроде бы должен знать, что есть БЗ, есть просто помещения станции, которые как раз позволяют свободно изливаться той самой воде в окружающую среду.
ТЕРСО призналась, что скрывала информацию о мелтдаунах на "Фукусиме" - 22 Июня 2016 - новость про Фукусиму - Фукусима Новости
ТЕРСО призналась, что скрывала информацию о мелтдаунах на // fukushima-news.ruТы вроде бы должен знать, что есть БЗ, есть просто помещения станции, которые как раз позволяют свободно изливаться той самой воде в окружающую среду.
Неизвестно местоположение 600 тонн расплавленного уранового топлива на "Фукусиме" - 26 Мая 2016 - новость про Фукусиму - Фукусима Новости
Неизвестно местоположение 600 тонн расплавленного уранового топлива на // fukushima-news.ru
Naib> Там было расплавление 3 реакторов с гарантированным нарушением герметизации. Всё летучее и подвижное за эти годы оттуда уже утекло. Кроме того, там ещё несколько лет кориум горел.
Летучее - это всякий там криптон, подвижное - это вода из контуров? Но основная то часть радиоактивных материалов в кориуме.
Летучее - это всякий там криптон, подвижное - это вода из контуров? Но основная то часть радиоактивных материалов в кориуме.
Anarky> Летучее - это всякий там криптон, подвижное - это вода из контуров?
Плюс аэрозоли при кипении воды
Anarky> Но основная то часть радиоактивных материалов в кориуме.
Вот этого как раз никто не знает
Плюс аэрозоли при кипении воды
Anarky> Но основная то часть радиоактивных материалов в кориуме.
Вот этого как раз никто не знает
Anarky>> Летучее - это всякий там криптон, подвижное - это вода из контуров?
ahs> Плюс аэрозоли при кипении воды
Вода же в подреакторных помещениях кипит. Не думаю, что аэрозоли сильно далеко улетают.
ahs> Вот этого как раз никто не знает
По косвенным цифрам выброшенной радиоактивности похоже что еще там. Конечно им можно не верить, но других нет.
ahs> Плюс аэрозоли при кипении воды
Вода же в подреакторных помещениях кипит. Не думаю, что аэрозоли сильно далеко улетают.
ahs> Вот этого как раз никто не знает
По косвенным цифрам выброшенной радиоактивности похоже что еще там. Конечно им можно не верить, но других нет.
Mr.Z>> Итак, за пределы какой защиты вышел кориум у японцев по Вашему мнению, что они признали этим летом?
ahs> ТЕРСО призналась, что скрывала информацию о мелтдаунах на "Фукусиме" - 22 Июня 2016 - новость про Фукусиму - Фукусима Новости
Мутная заметка. Речь о том, что TEPCO запретили своим сотрудникам употреблять слово "meltdown". Теперь вроде разрешили. Хрень какая-то, всему миру известно, что топливо расплавлено, и японцам тоже. В общем, только сотрудники TEPCO об этом молчали, но это уже давно без разницы.
На сокрытие информации это не тянет. Вся информация об охлаждении и параметрах реакторов выкладывалась, процесс плавления и перемещения топлива считали по этим данным. Своими глазами кориум естественно никто не смотрел.
ahs> Ты вроде бы должен знать, что есть БЗ, есть просто помещения станции, которые как раз позволяют свободно изливаться той самой воде в окружающую среду.
Не понял. "БЗ" - это что? Никогда не слышал такой аббревиатуры. Биозащита что ли? Тогда непонятна фраза "есть БЗ, есть просто помещения", т.к. биозащита - это не помещения. Кстати, по ссылке вообще не увидел слов о том, что кориум вышел за пределы чего-либо.
ahs> Неизвестно местоположение 600 тонн расплавленного уранового топлива на "Фукусиме" - 26 Мая 2016 - новость про Фукусиму - Фукусима Новости
Это нормально. Очень непросто пойти, посмотреть и взвесить кориум.
На ЧАЭС ЭМНИП тоже баланс по топливу до сих пор не сходится.
ahs> ТЕРСО призналась, что скрывала информацию о мелтдаунах на "Фукусиме" - 22 Июня 2016 - новость про Фукусиму - Фукусима Новости
Мутная заметка. Речь о том, что TEPCO запретили своим сотрудникам употреблять слово "meltdown". Теперь вроде разрешили. Хрень какая-то, всему миру известно, что топливо расплавлено, и японцам тоже. В общем, только сотрудники TEPCO об этом молчали, но это уже давно без разницы.
На сокрытие информации это не тянет. Вся информация об охлаждении и параметрах реакторов выкладывалась, процесс плавления и перемещения топлива считали по этим данным. Своими глазами кориум естественно никто не смотрел.
ahs> Ты вроде бы должен знать, что есть БЗ, есть просто помещения станции, которые как раз позволяют свободно изливаться той самой воде в окружающую среду.
Не понял. "БЗ" - это что? Никогда не слышал такой аббревиатуры. Биозащита что ли? Тогда непонятна фраза "есть БЗ, есть просто помещения", т.к. биозащита - это не помещения. Кстати, по ссылке вообще не увидел слов о том, что кориум вышел за пределы чего-либо.
ahs> Неизвестно местоположение 600 тонн расплавленного уранового топлива на "Фукусиме" - 26 Мая 2016 - новость про Фукусиму - Фукусима Новости
Это нормально. Очень непросто пойти, посмотреть и взвесить кориум.
На ЧАЭС ЭМНИП тоже баланс по топливу до сих пор не сходится.
Naib>> Там было расплавление 3 реакторов с гарантированным нарушением герметизации. Всё летучее и подвижное за эти годы оттуда уже утекло. Кроме того, там ещё несколько лет кориум горел.
Anarky> Летучее - это всякий там криптон, подвижное - это вода из контуров? Но основная то часть радиоактивных материалов в кориуме.
Летучее - это иод, РБГ, тритий. Подвижное - цезий, стронций. Если кориум омывать водой, то они полностью переходят в раствор, особенно при нагревании.
Так вот, все эти РАО штатно образуются при делении урана. И их тем больше, чем дольше проработало топливо.
А в Фукусиме было много старого топлива, да и суммарная мощность реакторов существенно выше, чем в Чернобыле.
Anarky> Летучее - это всякий там криптон, подвижное - это вода из контуров? Но основная то часть радиоактивных материалов в кориуме.
Летучее - это иод, РБГ, тритий. Подвижное - цезий, стронций. Если кориум омывать водой, то они полностью переходят в раствор, особенно при нагревании.
Так вот, все эти РАО штатно образуются при делении урана. И их тем больше, чем дольше проработало топливо.
А в Фукусиме было много старого топлива, да и суммарная мощность реакторов существенно выше, чем в Чернобыле.
Naib> Летучее - это иод, РБГ, тритий. Подвижное - цезий, стронций. Если кориум омывать водой, то они полностью переходят в раствор, особенно при нагревании.
Naib> Так вот, все эти РАО штатно образуются при делении урана. И их тем больше, чем дольше проработало топливо.
Naib> А в Фукусиме было много старого топлива, да и суммарная мощность реакторов существенно выше, чем в Чернобыле.
Есть какие-то количественные оценки, мб моделирование?
Naib> Так вот, все эти РАО штатно образуются при делении урана. И их тем больше, чем дольше проработало топливо.
Naib> А в Фукусиме было много старого топлива, да и суммарная мощность реакторов существенно выше, чем в Чернобыле.
Есть какие-то количественные оценки, мб моделирование?
Naib>> Летучее - это иод, РБГ, тритий. Подвижное - цезий, стронций. Если кориум омывать водой, то они полностью переходят в раствор, особенно при нагревании.
Anarky> Есть какие-то количественные оценки, мб моделирование?
Разумеется. Геохимия элементов и технологии вскрытия горных пород.
Anarky> Есть какие-то количественные оценки, мб моделирование?
Разумеется. Геохимия элементов и технологии вскрытия горных пород.
Naib>>> Летучее - это иод, РБГ, тритий. Подвижное - цезий, стронций. Если кориум омывать водой, то они полностью переходят в раствор, особенно при нагревании.
Anarky>> Есть какие-то количественные оценки, мб моделирование?
Naib> Разумеется. Геохимия элементов и технологии вскрытия горных пород.
Я про ссылки.
Anarky>> Есть какие-то количественные оценки, мб моделирование?
Naib> Разумеется. Геохимия элементов и технологии вскрытия горных пород.
Я про ссылки.
Alexandrc
На дне десяти дамб в Фукусиме обнаружена высокая концентрация цезия
Высокая концентрация цезия обнаружена на дне десяти крупных дамб в японской префектуре Фукусима. Об этом свидетельствуют результаты исследования, проведённого Министерством окружающей среды страны. // russian.rt.com
Alexandrc> На дне десяти дамб в Фукусиме обнаружена высокая концентрация цезия
Это нормально. Цезий идёт в ил и особенно в глину, и некоторое время там сидит. Если не тормошить, то может сидеть долго.
Это нормально. Цезий идёт в ил и особенно в глину, и некоторое время там сидит. Если не тормошить, то может сидеть долго.
Bredonosec
"На ЧАЭС почти вся АЗ НЯП разнесла радость и веселье фермерам, "
имей смелость отвечать за свои слова.
Anarky> Ок, процитирую тебя
Anarky> "И не тянет на твои "всю выкинуло". "
Anarky> Почти всё = всё?
почти - не почти - игра словами.
Повторюсь, за слова надо б отвечать.
Anarky> Именно поэтому очевидно зеленые продавили закрытие АЭС в Германии?
нет не именно поэтому.
Напомню, что слова "это не является истиной" и "истиной является воон то взамен" - тезисы очень разные.
Anarky> 200 кКи это где-то 7400 триллионов Бк. Сойдёт за жуткие триллионы?
возможно.
>Так эту активную воду стараются откачать.
на словах там вообще всё с самого начала было под контролем. Правда через полсуток полного контроля реактор рванул, но потом снова всё было под контролем.
>Там вся АЭС заставлена ёмкостями для неё.
только вот при свободном сообщении с океаном и заливкой реактора сверху это выглядит не очень серьезными мероприятиями
Видео зашкаливающего счетчика, поднесенного к канализационому колодцу в городе, в теме тоже было.
А в остальном - всё секретно и даже вопрос о чем угодно, связанном с атомкой, является уголовным преступлением. Вот такая вот достоверность их заявлений.
имей смелость отвечать за свои слова.
Anarky> Ок, процитирую тебя
Anarky> "И не тянет на твои "всю выкинуло". "
Anarky> Почти всё = всё?
почти - не почти - игра словами.
Повторюсь, за слова надо б отвечать.
Anarky> Именно поэтому очевидно зеленые продавили закрытие АЭС в Германии?
нет не именно поэтому.
Напомню, что слова "это не является истиной" и "истиной является воон то взамен" - тезисы очень разные.
Anarky> 200 кКи это где-то 7400 триллионов Бк. Сойдёт за жуткие триллионы?
возможно.
>Так эту активную воду стараются откачать.
на словах там вообще всё с самого начала было под контролем. Правда через полсуток полного контроля реактор рванул, но потом снова всё было под контролем.
>Там вся АЭС заставлена ёмкостями для неё.
только вот при свободном сообщении с океаном и заливкой реактора сверху это выглядит не очень серьезными мероприятиями
Видео зашкаливающего счетчика, поднесенного к канализационому колодцу в городе, в теме тоже было.
А в остальном - всё секретно и даже вопрос о чем угодно, связанном с атомкой, является уголовным преступлением. Вот такая вот достоверность их заявлений.
Japan’s Secrecy Bill: Designed by Kafka & Inspired by Hitler?!!
Japan’s Secrecy Bill: Designed by Kafka & Inspired by Hitler?!! December 6th, Tokyo The first rule of the pending Japan’s Special Secrets Bill is that what will be a secret is secret. The second rule is that anyone who leaks a secret and a reporter who writes it up can face up to ten… // bobrovod.livejournal.com
Bredonosec> то есть, ты хочешь сказать .что после расплавления циркониевых оболочек сборок и сплавления топлива в единую кучу эти чрезвычайно активные элементы что-то защищало от реагирования с водой или образования водорастворимых солей?
Напомню, существуют т.н. горячие частицы. Они продуцируются при подобных авариях. Их отлавливали также в Енисее, куда они попадали и ПУГРов, там же прямоточка была. Так вот, коэффициенты выщелачивания индивидуальных радионуклидов из них ниже на порядки, чем коэффициенты из стекол для хранения отходов.
Напомню, существуют т.н. горячие частицы. Они продуцируются при подобных авариях. Их отлавливали также в Енисее, куда они попадали и ПУГРов, там же прямоточка была. Так вот, коэффициенты выщелачивания индивидуальных радионуклидов из них ниже на порядки, чем коэффициенты из стекол для хранения отходов.
ahs> В том-то и претезия к японцам, что эти суки все скрывают, не стесняясь натурального обмана, и реального сотрудничества от них не дождешься.
Ребята из ИБРАЭ говорят, чт еще хуже п..т.
Ребята из ИБРАЭ говорят, чт еще хуже п..т.
.
Naib> Летучее - это иод, РБГ, тритий. Подвижное - цезий, стронций. Если кориум омывать водой, то они полностью переходят в раствор, особенно при нагревании.
Давай будем реалистами.
Нужно сроки определять. Чтобы все растворилось - миллиарды лет.
А вот более приземленно - нужны площади поверхности, энергии активации, константы выщелачивания, коэффициенты сорбции радионуклидов на минеральных фазах, параметры образования, переноса, разложения коллоидных и псевдоколлоидных частиц. А также коды моделирования и соответствующие базы данных по термодинамике, кинетике, а также модели и методы моделирования.
Naib> А в Фукусиме было много старого топлива, да и суммарная мощность реакторов существенно выше, чем в Чернобыле.
А это растрескивание и распухание, что увеличивает скорость выхода. Нужно считать
Naib> Летучее - это иод, РБГ, тритий. Подвижное - цезий, стронций. Если кориум омывать водой, то они полностью переходят в раствор, особенно при нагревании.
Давай будем реалистами.
Нужно сроки определять. Чтобы все растворилось - миллиарды лет.
А вот более приземленно - нужны площади поверхности, энергии активации, константы выщелачивания, коэффициенты сорбции радионуклидов на минеральных фазах, параметры образования, переноса, разложения коллоидных и псевдоколлоидных частиц. А также коды моделирования и соответствующие базы данных по термодинамике, кинетике, а также модели и методы моделирования.
Naib> А в Фукусиме было много старого топлива, да и суммарная мощность реакторов существенно выше, чем в Чернобыле.
А это растрескивание и распухание, что увеличивает скорость выхода. Нужно считать
Alexandrc> На дне десяти дамб в Фукусиме обнаружена высокая концентрация цезия
Так и должно быть. Цезий и по. Радионуклиды захватываются частицами взвешенного вещества, они оседают, формируя слой донных отложений. Причем, цезий сорбиоуется в основном глинами, особенно иллитной группой глин - там специфика модели с тремя типами сорбционных участков. Был опыт моделирования влияния химсостава воды на Кд цезия и стронция.
Так и должно быть. Цезий и по. Радионуклиды захватываются частицами взвешенного вещества, они оседают, формируя слой донных отложений. Причем, цезий сорбиоуется в основном глинами, особенно иллитной группой глин - там специфика модели с тремя типами сорбционных участков. Был опыт моделирования влияния химсостава воды на Кд цезия и стронция.
kirill111> Напомню, существуют т.н. горячие частицы.
это речь об отдельных атомах, молекулах, или макроскопических телах?
> Так вот, коэффициенты выщелачивания индивидуальных радионуклидов из них ниже на порядки, чем коэффициенты из стекол для хранения отходов.
в связи с (см выше) тезис не понял.
Но помню, что уран и прочие актиниды чрезвычайно химически активны. Кроме того, будь они инертны, не было б смысла защищать сборки оболочкой из столь экзотического металла как цирконий.
В свете этого тезис требует дальнейшего пояснения - что ты имел в виду.
это речь об отдельных атомах, молекулах, или макроскопических телах?
> Так вот, коэффициенты выщелачивания индивидуальных радионуклидов из них ниже на порядки, чем коэффициенты из стекол для хранения отходов.
в связи с (см выше) тезис не понял.
Но помню, что уран и прочие актиниды чрезвычайно химически активны. Кроме того, будь они инертны, не было б смысла защищать сборки оболочкой из столь экзотического металла как цирконий.
В свете этого тезис требует дальнейшего пояснения - что ты имел в виду.
Курилы... Фукусима, эвакуация, за деньги . Но, с принятием гражданства РФ. ..
Вариант
Вариант
kirill111> .
Naib>> Летучее - это иод, РБГ, тритий. Подвижное - цезий, стронций. Если кориум омывать водой, то они полностью переходят в раствор, особенно при нагревании.
kirill111> Давай будем реалистами.
kirill111> Нужно сроки определять. Чтобы все растворилось - миллиарды лет.
Ну, давай. Миллиарды лет - эт, конечно, круто.
Вскрытие поллуцита производится серной кислотой при температуре до 100 градусов в течение 6-8 часов. Из алюмосиликатов, кстати, что весьма непросто химически. Температура кориума - ну, хотя бы 500 градусов. Скорость протекания реакций выше примерно в триллион раз. Кислотность воды ниже всего в 10-20 млн раз (в сравнении с кислотой). Выигрыш по скорости у кориума - около миллиона раз. Даже в воду.
kirill111> А вот более приземленно - нужны площади поверхности, энергии активации, константы выщелачивания, коэффициенты сорбции радионуклидов на минеральных фазах, параметры образования, переноса, разложения коллоидных и псевдоколлоидных частиц. А также коды моделирования и соответствующие базы данных по термодинамике, кинетике, а также модели и методы моделирования.
Нужен дозиметр. И ЖКС с хлорным железом. И точные данные по возрасту топлива (количество цезия) и объёмам вытекающей воды.
Naib>> Летучее - это иод, РБГ, тритий. Подвижное - цезий, стронций. Если кориум омывать водой, то они полностью переходят в раствор, особенно при нагревании.
kirill111> Давай будем реалистами.
kirill111> Нужно сроки определять. Чтобы все растворилось - миллиарды лет.
Ну, давай. Миллиарды лет - эт, конечно, круто
.Вскрытие поллуцита производится серной кислотой при температуре до 100 градусов в течение 6-8 часов. Из алюмосиликатов, кстати, что весьма непросто химически. Температура кориума - ну, хотя бы 500 градусов. Скорость протекания реакций выше примерно в триллион раз. Кислотность воды ниже всего в 10-20 млн раз (в сравнении с кислотой). Выигрыш по скорости у кориума - около миллиона раз. Даже в воду.
kirill111> А вот более приземленно - нужны площади поверхности, энергии активации, константы выщелачивания, коэффициенты сорбции радионуклидов на минеральных фазах, параметры образования, переноса, разложения коллоидных и псевдоколлоидных частиц. А также коды моделирования и соответствующие базы данных по термодинамике, кинетике, а также модели и методы моделирования.
Нужен дозиметр. И ЖКС с хлорным железом. И точные данные по возрасту топлива (количество цезия) и объёмам вытекающей воды.
kirill111
Костя, под горячими частицами в данном случае понимались остеклованные частицы топлива.
.
Naib> Ну, давай. Миллиарды лет - эт, конечно, круто.
Cмотря что должно уйти, я же говорю - если все - то миллиарды
Naib> Вскрытие поллуцита производится серной кислотой при температуре до 100 градусов в течение 6-8 часов.
Так то серняга и кучное или блочное выщелачивание. И то остаются хвосты.
Naib> Из алюмосиликатов, кстати, что весьма непросто химически.
А кто спорит-то.
Naib> Температура кориума - ну, хотя бы 500 градусов. Скорость протекания реакций выше примерно в триллион раз. Кислотность воды ниже всего в 10-20 млн раз (в сравнении с кислотой). Выигрыш по скорости у кориума - около миллиона раз. Даже в воду.
Тут не всегда зависимость равнозначная между температурой и рН. Это раз. Два - читал книжку по выщелачиванию из фосфатных стекол. Все не так однозначно - с ростом температуры у одних р/н скорость выщелачивания растет, а у других - может и не расти, даже уменьшаться. Зависит от форм нахождения р/н в самих стеклах, состава самих стекол, образования приповерхностного измененного слоя и пр.
Naib> Нужен дозиметр. И ЖКС с хлорным железом. И точные данные по возрасту топлива (количество цезия) и объёмам вытекающей воды.
Т.е., тебе нужен только цезий, а остальное - нет, так бы сразу и говорил.Я понял, что ты вообще о всем кориуме.
.
Naib> Ну, давай. Миллиарды лет - эт, конечно, круто
.Cмотря что должно уйти, я же говорю - если все - то миллиарды
Naib> Вскрытие поллуцита производится серной кислотой при температуре до 100 градусов в течение 6-8 часов.
Так то серняга и кучное или блочное выщелачивание. И то остаются хвосты.
Naib> Из алюмосиликатов, кстати, что весьма непросто химически.
А кто спорит-то.
Naib> Температура кориума - ну, хотя бы 500 градусов. Скорость протекания реакций выше примерно в триллион раз. Кислотность воды ниже всего в 10-20 млн раз (в сравнении с кислотой). Выигрыш по скорости у кориума - около миллиона раз. Даже в воду.
Тут не всегда зависимость равнозначная между температурой и рН. Это раз. Два - читал книжку по выщелачиванию из фосфатных стекол. Все не так однозначно - с ростом температуры у одних р/н скорость выщелачивания растет, а у других - может и не расти, даже уменьшаться. Зависит от форм нахождения р/н в самих стеклах, состава самих стекол, образования приповерхностного измененного слоя и пр.
Naib> Нужен дозиметр. И ЖКС с хлорным железом. И точные данные по возрасту топлива (количество цезия) и объёмам вытекающей воды.
Т.е., тебе нужен только цезий, а остальное - нет, так бы сразу и говорил.Я понял, что ты вообще о всем кориуме.
Это сообщение редактировалось 01.10.2016 в 09:19
Naib>> Ну, давай. Миллиарды лет - эт, конечно, круто .
kirill111> Cмотря что должно уйти, я же говорю - если все - то миллиарды
Обычное химстекло в дистиллированной воде при температуре кипения заметно растворяется уже за месяцы. Остеклованное ОЯТ относительно гарантированно выдерживает десятки тысяч лет. Даже не миллионы.
kirill111> Тут не всегда зависимость равнозначная между температурой и рН. Это раз. Два - читал книжку по выщелачиванию из фосфатных стекол. Все не так однозначно - с ростом температуры у одних р/н скорость выщелачивания растет, а у других - может и не расти, даже уменьшаться. Зависит от форм нахождения р/н в самих стеклах, состава самих стекол, образования приповерхностного измененного слоя и пр.
Откуда там фосфатные стёкла? А зависимости - классические. С ростом температуры скорость реакций растёт в 2-4 раза на каждые 10 градусов. рН серки - около -1, рН воды - 6-8. Разница - 10 млн раз. Кстати, при высоких температурах рН падает даже у простой воды.
kirill111> Naib> Нужен дозиметр. И ЖКС с хлорным железом. И точные данные по возрасту топлива (количество цезия) и объёмам вытекающей воды.
kirill111> Т.е., тебе нужен только цезий, а остальное - нет, так бы сразу и говорил.Я понял, что ты вообще о всем кориуме.
Цезий - для примера.
Если мне нужен стронций - беру хлорид бария и серку. И дозиметр. Если мне вдруг нужно всё - беру ионный хроматограф и дозиметр. Правда, прибор будет убит в хлам (хотя и отработает несколько месяцев), но если не экономить, то почему бы и нет.
.kirill111> Cмотря что должно уйти, я же говорю - если все - то миллиарды
Обычное химстекло в дистиллированной воде при температуре кипения заметно растворяется уже за месяцы. Остеклованное ОЯТ относительно гарантированно выдерживает десятки тысяч лет. Даже не миллионы.
kirill111> Тут не всегда зависимость равнозначная между температурой и рН. Это раз. Два - читал книжку по выщелачиванию из фосфатных стекол. Все не так однозначно - с ростом температуры у одних р/н скорость выщелачивания растет, а у других - может и не расти, даже уменьшаться. Зависит от форм нахождения р/н в самих стеклах, состава самих стекол, образования приповерхностного измененного слоя и пр.
Откуда там фосфатные стёкла? А зависимости - классические. С ростом температуры скорость реакций растёт в 2-4 раза на каждые 10 градусов. рН серки - около -1, рН воды - 6-8. Разница - 10 млн раз. Кстати, при высоких температурах рН падает даже у простой воды.
kirill111> Naib> Нужен дозиметр. И ЖКС с хлорным железом. И точные данные по возрасту топлива (количество цезия) и объёмам вытекающей воды.
kirill111> Т.е., тебе нужен только цезий, а остальное - нет, так бы сразу и говорил.Я понял, что ты вообще о всем кориуме.
Цезий - для примера.
Если мне нужен стронций - беру хлорид бария и серку. И дозиметр. Если мне вдруг нужно всё - беру ионный хроматограф и дозиметр. Правда, прибор будет убит в хлам (хотя и отработает несколько месяцев), но если не экономить, то почему бы и нет.
kirill111> Костя, под горячими частицами в данном случае понимались остеклованные частицы топлива.
а чего оно остеклуется-то само, я не понял?
Откуда там столько оксида кремния для этого?
Реактор - сталь. Оболочки - цирконий. Таблетки - соли урана. После распада, конечно, куча прочего, но в основном по линии распада. С водой - всякие водорастворённые соли-гидроксиды и хз что еще.. Где тут стекло появляется?
а чего оно остеклуется-то само, я не понял?
Откуда там столько оксида кремния для этого?
Реактор - сталь. Оболочки - цирконий. Таблетки - соли урана. После распада, конечно, куча прочего, но в основном по линии распада. С водой - всякие водорастворённые соли-гидроксиды и хз что еще.. Где тут стекло появляется?
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 19.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
