excorporal>> Татары - в Диком поле, турки в современной Молдавии и Одесской области Украины. Bredonosec> польша с диким полем не граничила.
Граничило ВКЛ.
Bredonosec> Ходил в дикое поле бить половцев, захватил Киев и Одесскую область витаутас, а это ВКЛ.
Бил он татар, не половцев. Точнее, его били татары (Ворскла). Половцев давно уже след простыл.
Bredonosec> И до согласия лечь под речь посполиту было еще 3 века.
То есть брак Ягайло с Ядвигой и Кревская уния это не начало общего государства? Странно.
excorporal>> Или покарали-покарали, а потом де-факто эти области обрели автономию. И при первой возможности восставали.Bredonosec> не покарали, а отгеноцидили, это более точно будет
Албанцев и прочих пиндосов, критян, мореян, черногорцев не очень-то геноцидили. Или если геноцидили, то очевидно неуспешно.
Bredonosec> И восставали не от скуки, а от художеств оккупационного режима.
Горцы-то?! Либо со скуки (т.е. очередной Скендербег или Али паша обещал им
побольше драйва всласть пограбить соседей), либо с голодухи (т.е. в общем то же самое). Что касается художеств, то обычно сами горцы - художники высшего сорта.
excorporal>> И это по дорогам, известным еще во времена Римской империи.Bredonosec> Сравни скорость движения римских легионов по тем же дорогам.
Римляне двигались намного быстрее, конечно. Но они не таскали артиллерию и как правило их войска были намного меньше по числу людей. Что касается коней, волов, верблюдов и баранов, то у османов просто подавляющее превосходство.
Bredonosec> Так что, не в логистике дело было.
Было, было. Раньше осени они до Вены дойти не могли, а зимовать в осадном лагере тоже не могли. Или победа, или отступление с катастрофическими последствиями. Прям Наполеон в Москве.
excorporal>> Не было у них такого потенциала. Они не то что Балканы, но и Анатолию плотно не заселили.Bredonosec> так балканы в основном горные.
Посмотри на карту. Равнин полно, а горы в основном невысокие.
Bredonosec> А тут - степь плодородная.
Скажем так, турки во времена своей экспансии славились не своими земледельческими способностями...