Как вам обустроить Россию

yacc> Таких "пунктов" можно надергать даже в античности
yacc> Однако целостная модель, как например кейсианство, такой точности не дает.

Она точности не даёт вообще, кейнсианская модель вообще толком не количественная, если ты не в курсе.

Fakir>> Ты понимаешь разницу между наличием сбережений и резким ростом нормы сбережений (он реально резкий по данным оф.статистики) при некотором проседании реальных доходов?
yacc> Это кажется ты не совсем понимаешь. Сбережения как раз не есть плохо.

Еще раз для неофитов и/или не умеющих читать. Ключевой момент выделен цветом. Разницу между величиной и производной по времени - понимаем?


yacc> Вот если сберегается наличка без банков - это идет мимо экономики.

Не переживай, она и через банки тоже может иди мимо.
Что и происходит, и о чём и пишет битым словом Медвед.

Fakir>> Мы наблюдаем именно что прирост безработицы за полтора года (и урезание номинальных зарплат во многих коммерческих фирмах) именно на фоне монетаристских действий ЦБ с целью борьбы с инфляцией - который УМЕНЬШАЛ рублёвую денежную массу, в т.ч. за счёт задирания ставки.
yacc> А статистику по М2 ты глянуть не хочешь, перед тем как писать?
yacc> Денежная масса (национальное определение) | Банк России

А ссылки собственные смотреть не судьба? Чукча не читатель?

Сжатия даже М2 в первом квартале 2015 - не заметно, не?

Ну не говоря о том, что инфляция (которая по построению считается по потребительской корзине) зависит в первую очередь не от М2, а от М0. Каковая - сюрприз! - с начала 2015 снизилась, и вернулась к своему состоянию лишь год спустя.
Первое полугодие 2015 - стабильное снижение М0. Ровно то же с М1.

Слушай, с тобой уже становится неинтересно разговаривать. Сплошной восторг неофита, открывшего для себя Адама Смита и Кейнса и стремящегося поделиться. "Мы не союз читателей, мы союз писателей".

Fakir> А тебе трактаты писать? Куча литературы на эту тему.
Так ты ж читать не умеешь.

Fakir> ГКО. И причём тут они?
А ты вспомни 1998 год

Fakir> А вода мокрая, и? Расходы дополнительные именно В БУДУЩЕМ.
Один год ! - выплаты по купонам ты должен сделать уже в след году.

Fakir> Поэтому дефицит бюджета вполне допустим именно в кризисы, когда нужно ситуацию смягчить и выправить к росту.
Что-то не видно что ты Кейнса читал - нет у него особого упоминания бюджетного дефицита. Тем более Кейнс говорит об этом, когда СИЛЬНО падает занятость, чего сейчас и близко нет!

Fakir> Fakir>> 2. И в международными никаких проблем нет. Доказано пробным размещением еврооблигаций.
yacc>> Каким боком это к РФ?
Fakir> Ы?!!! А к кому - Уругваю? Или диктатуре пингвинов?
Тупишь?

Fakir> Но в его единственно правильность веруют именно они. Веруя в гипотезы нейтральности и супернейтральности.
Где я говорил о единственной правильности? Ткнешь пальцем?
Я говорил это как о возможном варианте.

Fakir> Но из совокупного мирового опыта очень похоже, что скорее стимулирующая фискальная политика - таки полезна.
Совокупный мировой опыт из кризиса толком сейчас выйти не может!

Fakir> Неужели непонятно, что при прочих равных?!
Это ты сам такое выдумал?
Потому что у Кейнса, которого ты упомянул ... внимание... этого нет!

Fakir> Ты говоришь о вещах, которых в кейнсианской модели вообще нет (зависимости нормы сбережения от ставки). Она, конечно, зависит - только вовсе не от ставки в первую очередь, что мы на себе и наблюдаем.
Вообще то у Кейнса процент - это один из ключевых параметров.


Fakir> Если б ты еще понимал, о чём рассуждаешь - то понимал бы, что при низкой ставке (вернее, не низкой ставки, а снижении) механизм появления денег на инвестиции другой.
И этого другого у Кейнса - нет! Ты даешь по Кейнсу рецепт в ситуации когда инвестиции идут не по его модели!
Голову включи.

Fakir> Сжатия даже М2 в первом квартале 2015 - не заметно, не?
И?
В долгосрочной перспективе сжатия - нет!
Ты тут предложил займы сделать - так они тоже долгосрочные ( ОФЗ ) - это не квартал.
Краткосрочные как раз были ГКО - пирамидка.
Советчик блин.

Fakir> М0. Каковая - сюрприз! - с начала 2015 снизилась, и вернулась к своему состоянию лишь год спустя.
Ты табличку внимательно смотри - строку депозитов населения.


Fakir> Слушай, с тобой уже становится неинтересно разговаривать.
С тобой тем более, потому что безнал становится все более распространен, а ты все на М0 ( наличка вне банковской системы ) акцентируешь внимание.

Fakir> Еще раз для неофитов и/или не умеющих читать. Ключевой момент выделен цветом. Разницу между величиной и производной по времени - понимаем?
Еще раз для теоретиков - в конце 2014 был бум потребления. Поэтому и пошли расти накопления, а ты тут панику разводишь.

Fakir> Не переживай, она и через банки тоже может иди мимо.
Fakir> Что и происходит, и о чём и пишет битым словом Медвед.
И вот это реально место где надо работать, а не то, что написал ты.

Fakir>> Еще раз для неофитов и/или не умеющих читать. Ключевой момент выделен цветом. Разницу между величиной и производной по времени - понимаем?
yacc> Еще раз для теоретиков - в конце 2014 был бум потребления. Поэтому и пошли расти накопления, а ты тут панику разводишь.
(философски, но на полном серьезе, и с надеждой что хоть кто-то поймет весь глубокий смысл сказанного)
Как грил незабвенный ММЖ под впечатлением небезызвестных событий - у ихних ученых все похожи на родителей, а у наших на окружающую среду....

Andru>> А как же идеалы... скрытый пацреот- стабилизатор, склонен к бытовому латифундизму?
энди> Гедонист ,буржуа и приспособленец.Не революционер ,нет.
И эти люди призывают нас к революционным потрясениям, констатирую- пустая фронда...

Andru> И эти люди призывают нас к революционным потрясениям
Дык ,сами не могут.

энди> Дык ,сами не могут.

Мне это напоминает момент отсюда, когда звери стали объедки со смехом в ящик бросать...

yacc>> Ты еще скажи, что коль ты не покупал телевизор и другую быт технику
энди> "Не понимаю .кто вообще эти люди" которые голосуют за ЕДРО покупают в кризис телевизоры.

я два купил (на кухню и в комнату) - у меня как раз переезд был и старый телик сдох ))

kot1967> тоньше не могу....
kot1967> Столыпинский клуб предложил ввести рублевые облигации с конвертацией в валюту на дату погашения

Добровольно-принудительный сталинский займ? Было, показало неплохие результаты Несмотря на то, что облигации впихивали насильно, через бухгалтерию предприятий, после начала их выкупа далеко не все их сдали и они ходили еще много лет, причем часто вместо денег И при денежной реформе владельцы облигаций выиграли, скромно - в 10 раз

kot1967> Столыпинский клуб предложил ввести рублевые облигации с конвертацией в валюту на дату погашения
будет нормальная доходность ,то можно запарковать временно не нужные средства.
ТИпа как в ВТБ 24 вклад до востребования.

Fakir>> Сжатия даже М2 в первом квартале 2015 - не заметно, не?
yacc> И?

..и! В рифму.
Имеющий глаза да увидит.

yacc> В долгосрочной перспективе сжатия - нет!

Едрит налево, а причём тут долгосрочная?

yacc> Ты тут предложил займы сделать - так они тоже долгосрочные ( ОФЗ ) - это не квартал.


Что ты опять путаешь длинное с лёгким?!

yacc> Краткосрочные как раз были ГКО - пирамидка.
yacc> Советчик блин.

Читатель блин. Маркса по складам.
Про краткосрочные займы тут только ты говорил. Нормальные люди их в кризисы не делают без острейшей необходимости.
Собственно нормальным минимально грамотным людям даже мыслей таких в головы не приходит.

Fakir>> М0. Каковая - сюрприз! - с начала 2015 снизилась, и вернулась к своему состоянию лишь год спустя.
yacc> Ты табличку внимательно смотри - строку депозитов населения.

Ну что ты опять несёшь, причём ТУТ депозиты, когда речь о денмассе и инфляции?

yacc> С тобой тем более, потому что безнал становится все более распространен, а ты все на М0 ( наличка вне банковской системы ) акцентируешь внимание.


На M1 посмотрию.
Головой подумай - ЧТО туда входит, и влияют ли депозиты на инфляцию.
Еще раз освежи понятие того, что же такое депозит, и насколько являются депозитами деньги на твоей кредитке.
Потом еще раз подумай головой - как влияет срочный депозит на инфляцию.

Fakir>> ГКО. И причём тут они?
yacc> А ты вспомни 1998 год

ПРИЧЁМ тут он?

yacc> Один год ! - выплаты по купонам ты должен сделать уже в след году.

1. Длительность может быть любой. Вплоть до бессрочной консоли.
2. Да, сделаешь. Несколько процентов от суммы займа. Офигительная просто нагрузка, непереносимая.

Fakir>> Поэтому дефицит бюджета вполне допустим именно в кризисы, когда нужно ситуацию смягчить и выправить к росту.
yacc> Что-то не видно что ты Кейнса читал - нет у него особого упоминания бюджетного дефицита. Тем более Кейнс говорит об этом, когда СИЛЬНО падает занятость, чего сейчас и близко нет!

Говорят тебе, прости господи, самоуверенному дураку - читай наконец учебники, не всё у Кейнса сказано, у него даже собственно кейнсианские модели не полностью и не доходчиво заформализованы.

Прикинь, у Ньютона про силу Кориолиса ни слова не говорится!

В итоге не владеешь элементарной общепринятой терминологией.

Fakir>> Fakir>> 2. И в международными никаких проблем нет. Доказано пробным размещением еврооблигаций.
yacc> yacc>> Каким боком это к РФ?
Fakir>> Ы?!!! А к кому - Уругваю? Или диктатуре пингвинов?
yacc> Тупишь?

Тупишь ты. Если до сих по не дошло - это показывает не только твой уровень знаний, но и уровень любознательности.

Fakir>> Но из совокупного мирового опыта очень похоже, что скорее стимулирующая фискальная политика - таки полезна.
yacc> Совокупный мировой опыт из кризиса толком сейчас выйти не может!

"Ку-ку, Гриня!"
Совокупный мировой опыт СЕЙЧАС именно что игнорирует стимулирующую фискальную политику в необходимых масштабах.
Этого просто тупо не делали, особенно в самое подходящее время.

Fakir>> Неужели непонятно, что при прочих равных?!
yacc> Это ты сам такое выдумал?
yacc> Потому что у Кейнса, которого ты упомянул ... внимание... этого нет!



Fakir>> Ты говоришь о вещах, которых в кейнсианской модели вообще нет (зависимости нормы сбережения от ставки). Она, конечно, зависит - только вовсе не от ставки в первую очередь, что мы на себе и наблюдаем.
yacc> Вообще то у Кейнса процент - это один из ключевых параметров.

Слушай, ну ты совсем тормоз?
Ты понимаешь разницу между наличием в модели просто процента - скажем, i - и наличием еще и зависимости нормы сбережения от процента, т.е. c(i), а не просто c=const?

yacc> Голову включи.

Я понимаю уже давно, что ты на втором курсе экономику прогуливал, но зачем так явно этим бравировать?

yacc> Еще раз для теоретиков - в конце 2014 был бум потребления. Поэтому и пошли расти накопления,

Ах поэтому! А почему кроме тебя этого никто не заметил?

yacc> И вот это реально место где надо работать,

"Спасибо, капитан"

yacc> а не то, что написал ты.

Fakir> 1. Длительность может быть любой. Вплоть до бессрочной консоли.
Нахрена этот займ?
Fakir> 2. Да, сделаешь. Несколько процентов от суммы займа. Офигительная просто нагрузка, непереносимая.
Еще раз - нахрена этот займ?

Fakir> Говорят тебе, прости господи, самоуверенному дураку - читай наконец учебники, не всё у Кейнса сказано, у него даже собственно кейнсианские модели не полностью и не доходчиво заформализованы.
Т.е. те шаги правительства ( "неправильные" ) оценил ты сам ???


Fakir> В итоге не владеешь элементарной общепринятой терминологией.
Ага. Поток капитала помним

Fakir> Тупишь ты. Если до сих по не дошло - это показывает не только твой уровень знаний, но и уровень любознательности.
"А жаль а жаль - а у меня еще столько интересных строк инициализации осталось" ( из анекдота )
И ты этим хвалишься?

Fakir> Совокупный мировой опыт СЕЙЧАС именно что игнорирует стимулирующую фискальную политику в необходимых масштабах.
Ты опять за Кейнса?
Если ты сам говоришь про недостатки его модели, то какого фига самоуверенно предлагаешь рецепт по-нему?


Fakir> Ты понимаешь разницу между наличием в модели просто процента - скажем, i - и наличием еще и зависимости нормы сбережения от процента, т.е. c(i), а не просто c=const?
Нету строгой математики у Кейнса - это раз. Так что твой акцент на мат. модель со строгой функциональной зависимостью - боком.
Во-вторых, по строгому - вообще у Кейнса много чего считается не в деньгах, а в долях оплаты труда!

Fakir> Я понимаю уже давно, что ты на втором курсе экономику прогуливал, но зачем так явно этим бравировать?
А уже вижу что у тебя понимания не сложилось - как что-то упало со второго курса, так и осталось.

Fakir> Про краткосрочные займы тут только ты говорил. Нормальные люди их в кризисы не делают без острейшей необходимости.
Нет - это ты ляпнул что надо делать, указав на краткосрочную тенденцию.

Fakir> Ну что ты опять несёшь, причём ТУТ депозиты, когда речь о денмассе и инфляции?
Инфляция вообще-то от индекса цен зависит.
А ее связь с М0 - модель, ага - Кейнса и ... Хикса ( 1937 год! )
Но ты тут всем твердишь, что считать надо по формулам из учебника и что параметр именно М0 - фигушки! тебе тут не физика.

Fakir> Головой подумай - ЧТО туда входит, и влияют ли депозиты на инфляцию.
Читай выше.
Головой надо думать тебе, потому что в учебнике макроэкономики не сказано когда и кем были выведены формулы, которые ты считаешь за аксиомы непреклонный постулат.

Я сейчас сам в сомнениях что лучше- некоторая эмиссия под типа проекты или жизнь по средствам .Наверное нужен разумный компромисс. Как показывает опыт в тч и СССР государство не умеет хорошо администрировать .Даже во времена Сталина воровали и пилили бюджет .возникает вопрос сколько стоит администрирование и контроль?Да сейчас наверное с развитием электронных технологий наверное прозрачнее и дешевле ,но все равно не бесплатно .опять же инфляция это удар по бедным нежели по богатым .И когда мы говорим об эмиссии то мы должны понимать не только плюсы - развитие и движуха ,но и сопутсвующей инфляции -обнищание более бедных слоев населения что эту движуху может убить социальным протестом.Надо искать золотую середину.

V.Stepan> Не, нельзя их к Жене пускать. А то как про russkaya baba спросят, и что им Женя в ответ? Прикинь, какое извращённое у них впечатление останется от поездки!

встречать то я буду
так что ноу проблем

Wyvern-2> после начала их выкупа далеко не все их сдали

У бабушки этих облигаций пачки были. Я в детстве играл

Bredonosec> и именно динамику степанов показал.

Он ничего не показал, ни цифры бюджета, ни его изменения как абсолютные так и относительные. Показал только цифры из сравнения военных бюджетов разных стран "в попугаях".
И быстренько смысля из темы.

Bredonosec> Вот вы - действительно не желаете показывать цифры, поскольку знаете, что вас легко словят на прямой лжи.

Таки я указал где их взять, причем на том же ресурсе. Википедия - Вооруженные Силы Российской Федерации - Финансирование и обеспечение. Но "патриётов" они не устраивают.

Bredonosec> кончились они в руине. Сьездите туда, чтоб понять, что такое "кончились".

"А у них негров линчуют!" Какое мне дело до руины? Ей кстати "патриёты" ванговали и первой зимы 2014-2015 не пережить, ан нет. Но это офтоп.

Bredonosec> пока здесь набрасываете только вы.

Бездоказательно. Я пока что успешно опровергаю набросы "любителей России с расстояния".

Bredonosec> думаете, от повторения глупая манипуляция сработает? Что вы в попугаях длиннее, здесь уже все заметили.

Вот именно что мантры о бюджете в баксах не прокатят. Бюджет в рублях, матчасть покупают за рубли, ЗП военным платят в рублях, а сравнивать хотят в баксах. не прокатит. И кстати "патриёты" упорно молчат что в баксах российские ЗП упали грубо говоря в два раза. Ну это и понятно, что ж им еще сказать

Bredonosec> опять лжете.

Ты? Да.

Bredonosec> ну вот, как обычно у подобных вам. Цифр нет, вместо них начинается киллоподобная истерика с визгом и попытками оскорблений.

Всего лишь наиболее точно характеризую твои посты в данной теме, так что обижаться тебе на самого себя надо.

Bredonosec> (краткий перевод: "самдурак!" - вы могли бы сэкономить время стучания по клаве, выражаясь прямо)))

Тебе по существу опять нечего сказать? Не удивлен.

Bredonosec> И таки что вам сей курс даст?

Он даст военный бюджет в рублях Который "патриёты" привести не могут

Вы хотите сказать, что за сумму, эквивалентную одному баксу в рублях, вы можете купить больше ценностей, чем раньше? Сообразно курсу?

Я хочу сказать что на один "бакс 2016" года сейчас я могу купить российских товаров больше чем на один "бакс 2014" года, но для тебя это так сложно в понимании

yacc> так, чисто оставлю здесь

yacc> http://gifok.net/images/2016/10/18/220ccb6.jpg

вы сами то в этот идиотизм верите?..... надеюсь ссылки на то что не потянули узкоглазые московские откаты сами найдете.... вчера вроде уже доложились что типа не шмогла я не шмогла...

kot1967> вы сами то в этот идиотизм верите?
Там только одна неточность есть - что уже столько вложил.
Нет, не вложили, планируют, но комплекс уже строится

kot1967>.... вчера вроде уже доложились что типа не шмогла я не шмогла...
Ах как же хотелось пнуть и сказать что у русских ватников никогда ничего не получается... , да ?