Zhiva> Я про это нигде не читал. Если можно ссыль где об этом написано.
ах ну да, избирательная слепота к тому же )))
Здесь на базе выкладывалось не раз.
поскольку поиск на базе не знаю по каким критериям вести (ссылки были в многотонных флудилках о второй мировой и около) - погуглил, вон первое попавшееся описание с опорой на множественные исторические документы:
Военно-политическое обозрение - Авторский взгляд на геополитику и безопасность
// www.belvpo.com
Основная линия политики поляков вполне проглядывается: региональное лидерство, антибольшевизм, совместные с союзным германским государством походы на восток. Еще с 34 года задачи именно эти.
на что, кстати, публично обращалось внимание
В феврале 1935 в городе Форан был составлен меморандум, раскрывавший внешнеполитические расчёты правящих кругов. В нём подчёркивалось: «Россия серьёзно озабочена, что Германия вместе с Польшей планирует захваты на востоке. Если бы Германия и Польша не имели бы планов дальнейшего проникновения на восток, то они не выступали бы так решительно против «Восточного пакта…».
Польская дипломатия неоднократно инициировала сколачивание антисоветского блока против СССР. В июле 1937 года польский посланник в Бухаресте А.Анцишевский доказывал румынскому королю необходимость союза с Германией против Советского Союза. Утверждал, что в случае назревания войны Польша войдёт в блок, состоящий из Германии, Италии, Финляндии, Латвии, Эстонии, Венгрии и Болгарии; Польша приветствовала бы присоединение к этому блоку Румынии, а вместе с ней Югославии и Греции. Тогда же Начальники генштабов Польши и Румынии заключили соглашение: в случае войны с СССР Польша обязывалась выставить 350 тыс. солдат, а Румыния – 250 тыс. и определили делёж территории: Киев, Винница, Одесса отходили к Румынии, а всё к северу, включая Ленинград – Польше (Документы внешней политики СССР, т. 20, стр. 431-432).
В ночь на 11 марта 1938 года польские пограничники спровоцировали инцидент на польско-литовской границе, чтобы создать повод для вторжения польских войск в Литву. Тогдашние польские правители рассматривали захват Литвы, как компенсацию за поддержку агрессивных планов Германии в отношении Австрии (Социалистические революции в Прибалтийских странах в 1940 году. М. 1978, стр. 144-145).
Польский журнал «Пшечлёнд Повшехны» писал: «В связи с аншлюсом мы должны получить какую-то компенсацию… Качественно, ввиду своего геополитического положения, Литва является очень ценной» (1938, стр. 4).
На совещании в Варшаве 12 марта 1938 г. с участием генерального инспектора Рыдз-Смиглы, премьер-министра Польши Ф.Сладковского и и.о. министра иностранных дел Я.Шембека было решено добиваться политического подчинения Литвы Польше (Советско-польские отношения 1918-45. Сборник статей. М, 1974, стр. 215).
16 марта гитлеровцы «расплатились» с польскими правящими кругами, ознакомившись сих планами захвата Литвы и дав добро, но с учётом интереса Гитлера относительно Клайпеды. 17 марта Польша предъявила ультиматум Литве с угрозой в случае неповиновения ввести войска. Только вмешательство Советского Союза предотвратило захват Литвы Польшей и Германией. В НКИД СССР был вызван посол Польши Гржибовский, а второе предупреждение последовало после польского ультиматума Литве. В заявлении НКИД СССР говорилось: «Серьёзность положения заставляет Советское правительство обратить внимание польского правительства на то обстоятельство, что Советский Союз не смог бы остаться безучастным, если бы Литва оказалась под угрозой» (Документы внешней политики СССР, т.21, стр. 154). Агрессоры вынуждены были отступиться, полагая, что ещё не пришло их время.
В начале апреля 1938 года польские правящие круги разработали планы дальнейших агрессивных действий. Учитывая опыт использования нацистами в своих интересах немцев, проживающих в других странах, в Варшаве было решено использовать польские национальные меньшинства в других странах как « активное политическое оружие. В Прибалтике предусматривалось продолжать добиваться усиления польского влияния «под знаком объединения антимосковского фронта».
Была определена политика Польши в отношении Тешинской области Чехословакии, где в 1938 году проживало 77 тысяч поляков и 156 тысяч чехов. Было решено в случае «германской акции» против Чехословакии одновременно выступит и польская армия (ранее предполагалось в таком случае на первых порах сохранять нейтралитет). В Варшаве были намерены кроме захвата Тешинской области» посредством… военного выступления обеспечить контроль над Словакией» и воспрепятствовать оказанию Советским Союзом помощи Чехословакии. Главной намеченной мерой была «активизация украинского вопроса, то есть «наступательная позиция против Востока». Это связывалось с возможным «вооруженным конфликтом между Москвой и Берлином или хаосом в России». Предусматривалось, что украинское национальное меньшинство в Польше «следует использовать как ядро националистической украинской пропаганды, направленной против Советов и выступающей за создание самостоятельного украинского государства, сотрудничающего с Польшей в рамках федерации» (Документы и материалы кануна второй мировой войны 1937-1939 , т. 1, стр. 87-89).
21 сентября польские правители предъявили чехословацкому правительству ультимативное требование о передаче Польше некоторых районов, а также денонсировало польско-чехословацкий арбитражный договор 1925 года. В то же время продолжалась концентрация польских войск у чехословацкой границы. Польский военный атташе в Париже информировал французский генштаб, что в случае вторжения германских войск в Судетскую область поляки оккупируют Словакию, которая затем будет поделена между Польшей и Венгрией.
Советский Союз был вынужден предупредить поляков, что в случае агрессии Польши против Чехословакии будет денонсирован советско-польский договор о ненападении. Но, закусив удила, польское руководство продолжало нагнетать обстановку.
Польский посол в Париже Ю.Лукасевич 25 сентября 1938 г. заявил министру иностранных дел У.Буллиту, что в случае оказания помощи Советским Союзом Чехословакии Польша готова к войне с СССР плечом к плечу с Германией. Польское правительство уверено в том, - заявил Ю.Лукасевич, - что «в течение трёх месяцев русские войска будут полностью разгромлены и Россия не будет более представлять собой даже подобие государства» 27 сентября 1938 г. Ю.Бек дал послу в Берлине Ю.Липскому директиву договориться с Герингом о том, чтобы Польша была заранее информирована о начале германской военной акции против Чехословакии. «Для вашей секретной информации сообщаю, - писал Ю.Бек, - что мы располагаем вооружёнными силами, готовыми к действию. В зависимости от развития событий мы можем принять необходимые действия вслед за началом германо-чехословацкого конфликта». (В.Я.Сиполс. «Дипломатическая борьба накануне второй мировой войны», стр. 215).
Германские и польские агрессоры, по-существу, заключили антисоветский военный союз на тот случай, если в результате оказания Советской страной помощь Чехословакии в защите от нападения фашистской Германии и Польши они окажутся в состоянии войны с СССР. 30 сентября польское правительство поставило перед гитлеровцами вопрос, может ли оно рассчитывать на доброжелательную позицию Германии, если в результате предстоящего вторжения польских войск в Чехословакию возникнет вооружённый конфликт между Польшей и СССР. Липский на следующий день сообщил в Варшаву об ответе от Риббентропа: «В случае польско-советского конфликта правительство Германии займёт по отношению к Польше позицию более, чем доброжелательную». При этом он дал ясно понять, что правительство Германии оказало бы помощь. Геринг же заверил Липского 1 октября, что в случае с Россией Польша может рассчитывать на самую эффективную помощь со стороны Германии» (Документы советско-польских отношений, т. 6, стр. 366).
Zhiva> У вас везде, где факты не укладываются в вашу картину мира - наброс.
с зеркалом общайтесь без помощи форума.
Zhiva> Например
и какой же "факт" сие фото должно означать?
)
Я вам могу подкинуть другое - напр,
Рукопожатие польского маршала Эдварда Рыдз-Смиглы и немецкого атташе полковника Богислава фон Штудница на параде «Дня независимости» в Варшаве 11 ноября 1938 года. Фотография примечательна тем, что польский парад особо привязывался к захвату Тешинской Силезии месяцем ранее.
©
1938. Польская оккупация Чехословакии: b0gus
или
Символ военного сотрудничества - польский кавалерист в германской каске. Надпись на плакате: "Встречайте! Отныне навеки вместе".
Zhiva> На параде дружбе в Бресте. Стоит ли на основании указанного выше утверждать что СССР был союзником Гитлера и всячески его поддерживал, как это приписывается Польше?
Вы же пишете сие. Хоть оно таковым не является. Бумага стерпит.
>Если бы мечтала быть союзником Германии и осознавала масштаб угрозы - отдала бы немцам Прусские земли и не жужжала. Я думаю Польша считала себя эдаким центром силы и не осознавала масштаб угрозы.
бОльшего бреда придумать не могли?
Там, где взаимные интересы польши и германии имели место - польша легко делилась. Как легко согласилась с передачей клайпедского края германии при будущей оккупации литвы.
>Русских ждала судьба всех славян, если бы Гитлер победил, поэтому причины по которым не могли дружить с немцами поляки и русские - одни и те же.
как интересно у вас выходит. ))
А в реальности более миллиона поляков воевали на стороне гитлера.
Эпиграф: "Сегодняшняя Польша, видимо… поражена страхом. И растерянностью… Крестьянское упрямство, страсть к охоте, нелюбовь к умным и безграничная…
// antimonstrs.livejournal.com
Против, кстати, вдвое меньше - и это учитывая заморских, британских и советских поляков. Или "поляков".
>Когда полякам подвернулся шанс забрать кусок своей земли, они были готовы дружить хоть с чертом, но это не значит что они поддерживали фашизм и прочие извращения в которых пытаются местные патриоты их обмакать.
причем в качестве "своей" они рассматривали и выход к черному морю, и киев, и расширение выхода к балтике, и вообще всю юго-западную часть советской россии, ныне называемую украиной. Ради чего, кстати, развернули там обширную сеть агентуры и террористов.
>Также как СССР воспользовался ситуацией когда Германия напала на Польшу и присоединил Западную Беларусь.
СССР был в курсе политики польши. И выбор был - или через несколько месяцев получить совместное польскогерманское нападение, поддержанное британией и францией (как было с чехами)
Лондон. На созванном министром иностранных дел Э.Галифаксом совещании по чехословацкому вопросу было решено, что Великобритания «не должна прибегать к пустым угрозам, поскольку мы не намерены бороться за Чехословакию. Мы не должны считать, что каким-то образом гарантировали Чехословакию». Чехословацкому правительству настоятельно рекомендовали воздержаться от каких-либо действий против немцев внутри страны и установить непосредственный контакт с Берлином.
Премьер-министр Н.Чемберлен публично заявил в Палате общин, что Великобритания не может считать себя связанной обязательством о гарантии целостности Чехословакии, и сообщил, что его правительство предложило банку немедленно прекратить выплату английского послемюнхенского займа Чехословакии, а также отменило поездку министров Стэнли и Хадсона в Берлин. В своем выступлении он утверждал, что Чехословакия прекратила свое существование "в результате внутреннего распада", и объявил о намерении английского правительства следовать прежней внешнеполитической линии, подчеркнув, что "никому не позволит сбить его с этого курса".
В тот же день министр иностранных дел Э.Галифакс заявил французскому послу, что Великобритания и Франция получили "компенсирующее преимущество", заключающееся в том, что "естественным способом" покончено с обязательством о предоставлении гарантии Чехословакии, бывшим "несколько тягостным" для правительств обеих стран.
или вычеркнуть из списка будущих агрессоров одну страну, годом ранее уже денонсировавшую договор о ненападении своей агрессией на союзную ссср чехословакию. И получить какой-то срок отсрочки войны с германией.
>И мне допустим в голову не приходит утверждать что якобы СССР поддерживал фашистов и разделял их идеологию.
да ну? Подобные высказывания от вас уже бывали и не раз.
> Но особо ретивым патриотам и копирайтерам на зарплате хватает совести утверждать про других такое.
обвинить в небывальщине, чтоб выкрутиться от фактов? Традиционно для вас.