Флейм о советских авианосцах (9/15) [Форумы Balancer.Ru]

Форумы » Форумы Авиабазы » Флот » Морской » Флейм о советских авианосцах: Флейм о советских авианосцах
Концепции, конструктивные решения, необходимость и т.п.
Теги:1143, COSAG, авианосцы, авиация, АП, ГТЗА, ГТУ, Киров, КН-3, «Кузнецов», ППУ, РКД, РП, СССР, ТЗА, ТП, ТУК, Ульяновск, флейм, флот, ЭП

Новый опрос Новый фотосет Новая тема Написать сообщение в тему

1 … 7 8 9 10 11 … 15

тащторанга-01 #09.11.2016 12:49 @Givchik11435#09.11.2016 12:08

тащторанга-01

опытный

★☆

Givchik11435> в 92-м году нам лекцию читал не состоявшийся командир БЧ-5 "Ульяновска",
Кто ж это был, если не секрет?

Shoehanger #09.11.2016 12:50 @Givchik11435#09.11.2016 12:21

Shoehanger

аксакал

★

Givchik11435> это просто информация, причем ее достоверность вызывает сомнения

У (пьяного?) тов. Ельцина Б.Н. достоверность тов. Семененко П.Г. и его завода вызывала сомнения:

Пруф!

Умные дрозофилы проигрывают тупым 54.0.2840.87

тащторанга-01 #09.11.2016 12:56 @Shoehanger#09.11.2016 12:48

тащторанга-01

опытный

★☆

Shoehanger> В личке, я не Мария Захарова.
Получил. Спасибо.

Givchik11435 #09.11.2016 13:31 @тащторанга-01#09.11.2016 12:49

тащторанга-01> Кто ж это был, если не секрет?

это не секрет, это дырявая память...
нам тогда типа открытого занятия проводили...
были три офицера,
один с ТОФ, с какого-то ЭМ
один с "Кузнецова"
и капитан 2 ранга которого нам представили как выпускника ВМА и несостоявшегося КБЧ-5 11437...
24 года прошло, как я тут фамилии вспомню?
больше всего запомнился каплей с ТОФ
он больше не на технику а на воинскую дисциплину налегал...
прям "прусские" порядки расхваливал

Givchik11435 #09.11.2016 13:34 @тащторанга-01#09.11.2016 12:48

Givchik11435

втянувшийся

☆

тащторанга-01> Что Вы считаете запасом мощности
проектная тепловая мощность реактора КН-3 - 300МВт
ПБС с включением всех ТС по БГ-1 достигается на мощности реактора 245МВт...
245/300*100%=81,7%,
следовательно запас 100-81,7=18,3%
исхожу из этих цифр

Givchik11435 #09.11.2016 13:36 @Shoehanger#09.11.2016 12:48

Givchik11435

втянувшийся

☆

Shoehanger> С чего Вы взяли, что врал? Так и говорил, на новом атомном авианосце собирались установить ГТЗА с Крейсера пр. 58?
выше написал

он действительно не говорил прямо "установлены ГТЗА 674"

Givchik11435 #09.11.2016 13:37 @Shoehanger#09.11.2016 12:50

Givchik11435

втянувшийся

☆

Shoehanger> У (пьяного?) тов. Ельцина Б.Н. достоверность тов. Семененко П.Г. и его завода вызывала сомнения:

не совсем понял смысл поста про ельцина?
объясните пожалуйста

ttt #09.11.2016 13:38 @intoxicated#08.11.2016 18:28

ttt

аксакал

☆
☠

intoxicated> Что бы не строить оффтоп насчет "перспективного авианосца" , то очевидно что полноценный авианосец в начале 80-х - это не ниже типа Энтерпрайз.

Это куча выкинутых денег на корабль не имеющий постоянных задач, которые в состоянии выполнить.

ttt>> 60 000 тонн Кузнецов - полноценный?
intoxicated> Нет.

Нет только для вас. Для других адекватный поставленным задачам. Значительно крупнее того же Де Голля.

ttt>> И что это такое "вдали от берега"??
ttt>> 300 км? 1000? 3000?
intoxicated> Более 1000 км.

Уклончивый ответ выдает вашу слабость.

А что делать постоянно нашим кораблям на расстоянии скажем 2000 км от суши на североморском ТВД?

И зачем держать дороженный атомный монстр ради краткосрочных смертельно опасных вылазок к берегу Исландии через зону, полностью "простреливаемую" авиацией НАТО??

Прикреплённые файлы:

tvd_map.jpg (скачать) [785x567, 83 кБ]

http://tl2002.livejournal.com/ 49.0

тащторанга-01 #09.11.2016 13:58 @Givchik11435#09.11.2016 13:34

тащторанга-01

опытный

★☆

тащторанга-01>> Что Вы считаете запасом мощности
Givchik11435> проектная тепловая мощность реактора КН-3 - 300МВт
Givchik11435> ПБС с включением всех ТС по БГ-1 достигается на мощности реактора 245МВт...
Что такое ПБС?

тащторанга-01 #09.11.2016 14:01 @Givchik11435#09.11.2016 13:31

тащторанга-01

опытный

★☆

Givchik11435> и капитан 2 ранга которого нам представили как выпускника ВМА и несостоявшегося КБЧ-5 11437...
Человек которого планировали на К-5 Ульяновска окончил академию в 94-ом или в 93-ем (тут меня тоже память подводит)

serg1610 #09.11.2016 14:18 @Givchik11435#09.11.2016 13:34

serg1610

опытный

Givchik11435> проектная тепловая мощность реактора КН-3 - 300МВт
Для какой сборки(степень обогащения)?

тащторанга-01 #09.11.2016 15:05 @serg1610#09.11.2016 14:18

тащторанга-01

опытный

★☆

Givchik11435>> проектная тепловая мощность реактора КН-3 - 300МВт
serg1610> Для какой сборки?
Для штатной

Shoehanger #09.11.2016 15:48 @Givchik11435#09.11.2016 13:37

Shoehanger

аксакал

★

Givchik11435> объясните пожалуйста
К слову пришлось. Искал подтверждения в сети, по памяти где-то был перечень, и на подборку фото наткнулся.

Givchik11435> он действительно не говорил прямо "установлены ГТЗА 674"

Вот видите, как всё просто. И никто никого не обманывает. Это же на атомную бомбу впервые в мире сделать. Новую технику проще разработать с аналога, что в основном и делают в целях осмысленной экономии.

Одновременно коллективом Кировского завода под руководством главного конструктора В.Э. Берга был разработан турбозубчатый агрегат ТВ-12 мощностью 45000 л.с., который стал основной базовой моделью для надводных кораблей. Используя накопленный опыт проектирования и достижения науки 50-60-х годов, конструкторам удалось (по сравнению с предыдущим турбоагрегатом для кораблей проекта 56) повысить мощность агрегата на 25% при одновременном снижении на 35% его массы и увеличении КПД на 3-4%... Все эти нововведения были заложены в котлотурбинную энергетическую установку ракетного крейсера “Грозный” проекта 58. Став базовой, в дальнейшем она прошла ряд этапов усовершенствования конструкций главных и вспомогательных механизмов, автоматизированного управления, водного режима, улучшения характеристик и др. Мощность ГТЗА-674 была увеличена до 50000 л.с.

А можно ещё больше упростить, мол, чего там, ставят очередную итерацию турбины Парсонса.

Умные дрозофилы проигрывают тупым 49.0

Это сообщение редактировалось 09.11.2016 в 16:22

Givchik11435 #09.11.2016 18:02 @тащторанга-01#09.11.2016 13:58

Givchik11435

втянувшийся

☆

тащторанга-01> Что такое ПБС?
"полная боевая скорость" по РБИТС

Givchik11435 #09.11.2016 18:03 @Shoehanger#09.11.2016 15:48

Givchik11435

втянувшийся

☆

Shoehanger> А можно ещё больше упростить, мол, чего там, ставят очередную итерацию турбины Парсонса.

вообще-то первоначально ГТЗА 674 назывался "ТВ-12 4 серии"

на коком там этапе название сменили, Бог его знает

Givchik11435 #09.11.2016 18:04 @тащторанга-01#09.11.2016 14:01

Givchik11435

втянувшийся

☆

тащторанга-01> Человек которого планировали на К-5 Ульяновска окончил академию в 94-ом или в 93-ем (тут меня тоже память подводит)

может его нам представляли как "слушатель ВМА", а не выпускник...

уже не уверен

Givchik11435 #09.11.2016 18:05 @serg1610#09.11.2016 14:18

Givchik11435

втянувшийся

☆

serg1610> Для какой сборки(степень обогащения)?
это не ко мне...
просто ТТХ

Shoehanger #09.11.2016 18:11 @Givchik11435#09.11.2016 18:03

Shoehanger

аксакал

★

Givchik11435> вообще-то первоначально ГТЗА 674 назывался "ТВ-12 4 серии"

О чём и речь. Предположу, что к 70-м. Надо Кировский трясти, если там ещё живые есть.

Умные дрозофилы проигрывают тупым 49.0

Shoehanger #09.11.2016 18:22 @ttt#09.11.2016 13:38

Shoehanger

аксакал

★

intoxicated>> Более 1000 км.
ttt> Уклончивый ответ выдает вашу слабость.
Свыше 1 000 миль, это океанская зона по определению. Может единицы измерения перепутал.
ttt> А что делать постоянно нашим кораблям на расстоянии скажем 2000 км от суши на североморском ТВД?
Сирию, вот как сейчас.
ttt> И зачем держать дороженный атомный монстр ради краткосрочных смертельно опасных вылазок к берегу Исландии через зону, полностью "простреливаемую" авиацией НАТО??
В прошлом? Лодки в Саргассовом море прикрывать ))) В настоящем присутствие в горячей точке. Атомный - это ничего. На "дровах" тоже иностранные друзья в свои порты не пустили. Так какая разница?

Умные дрозофилы проигрывают тупым 49.0

тащторанга-01 #09.11.2016 20:01 @Givchik11435#09.11.2016 13:34

тащторанга-01

опытный

★☆

Givchik11435> проектная тепловая мощность реактора КН-3 - 300МВт
Givchik11435> ПБС с включением всех ТС по БГ-1 достигается на мощности реактора 245МВт...
Это не так. Не помню какая ПБС обозначена в РБИТС, но 82% мощности для дачи полного хода 32 узла явно недостаточно

serg1610 #09.11.2016 23:05 @тащторанга-01#09.11.2016 15:05

serg1610

опытный

Givchik11435>>> проектная тепловая мощность реактора КН-3 - 300МВт
serg1610>> Для какой сборки?
тащторанга-01> Для штатной
кн-3
СО 53,5%(235) мощность 230МВТ

Givchik11435 #09.11.2016 23:34 @тащторанга-01#09.11.2016 20:01

Givchik11435

втянувшийся

☆

тащторанга-01> Это не так. Не помню какая ПБС обозначена в РБИТС, но 82% мощности для дачи полного хода 32 узла явно недостаточно

Обратите внимание., не 82% мощности турбин...
А 82 % мощности реактора...
50МВт гтза, 2х3 МВт ПТГ
1,5МВт МХТМ и около 1,2МВт вспомогательные турбомеханизмы...
Итого 58,7 МВт мощности одного эшелона ГЭУ при 245 МВт ППУ
Условно КПД 23,9%

тащторанга-01 #10.11.2016 05:49 @Givchik11435#09.11.2016 23:34

тащторанга-01

опытный

★☆

Givchik11435> Обратите внимание., не 82% мощности турбин...
Givchik11435> А 82 % мощности реактора...
Вы знаете, обратил. Точнее, её , мощность реактора и имел ввиду
Givchik11435> 50МВт гтза, 2х3 МВт ПТГ
Givchik11435> 1,5МВт МХТМ и около 1,2МВт вспомогательные турбомеханизмы...
Givchik11435> Итого 58,7 МВт мощности одного эшелона ГЭУ при 245 МВт ППУ
Givchik11435> Условно КПД 23,9%
Ну во-первых мощность турбины 75 т. л/с. Не учтены в потребителях опреснители и парогенератор низкого давления. ППУ 300 МВт Ну это мелочи. Откуда взялся запас по мощности осталось непонятным.

Это сообщение редактировалось 10.11.2016 в 08:14

тащторанга-01 #10.11.2016 05:51 @serg1610#09.11.2016 23:05

тащторанга-01

опытный

★☆

serg1610> СО 53,5%(235) мощность 230МВТ
Это еще что за бред? Откуда эти цифры?

Givchik11435 #10.11.2016 08:24 @тащторанга-01#10.11.2016 05:49

Givchik11435

втянувшийся

☆

Givchik11435>> 50МВт гтза, 2х3 МВт ПТГ
Givchik11435>> 1,5МВт МХТМ и около 1,2МВт вспомогательные турбомеханизмы...
Givchik11435>> Итого 58,7 МВт мощности одного эшелона ГЭУ при 245 МВт ППУ
Givchik11435>> Условно КПД 23,9%
тащторанга-01> Ну во-первых мощность турбины 75 т. л/с. Не учтены в потребителях опреснители и парогенератор низкого давления. ППУ 300 МВт Ну это мелочи. Откуда взялся запас по мощности осталось непонятным.

50МВт=70.000 л.с....
в порядке ликбеза...
опреснители и ПГНД, к сожалению мне неизвестны точные данные по паропотреблению...
но они не велики
очень странно, что "Откуда взялся запас по мощности осталось непонятным"...
ПБС корабль развивает не на 100% тепловой мощности реакторов...
поэтому и образовался запас мощности...
очень странно, что вам непонятны столь простые раскладки...
проектная мощность ППУ 300МВт, для ПБС достаточно 245МВт, 55 МВт или 18% это и есть запас...
например на случай выхода из строя одной из ППУ и работы турбомеханизмов и ГТЗА обоих эшелонов от одной ППУ...
максимальную скорость корабль не разовьет, но более 20 узлов хода даст...наверно

1 … 7 8 9 10 11 … 15

в начало страницы | новое

Форумы » Форумы Авиабазы » Флот » Морской » Флейм о советских авианосцах