ждан72> а куда их вкладывать если нет спроса?

много куда. Кризис это столь любимое марксистами время опережающего роста группы А.

Кто угадал развитие новых технологий, вложился - тот и король.
Когда то надо было в уголь вкладываться когда то в нефть, когда то в автомобили, когда то в компы.

А уж учитывая, что наступает новый кондратьевский цикл - то тем более, время перед новым рывком.
Ну или перед огромной жопой, если рывка не будет.

Iva> Кто угадал развитие новых технологий, вложился - тот и король.

новые технологии это полная роботизация производства. но она полностью убивает рынок сбыта. тупик-с.

Iva>> Кто угадал развитие новых технологий, вложился - тот и король.
ждан72> новые технологии это полная роботизация производства. но она полностью убивает рынок сбыта. тупик-с.

Wyvern-2> Есть всё же настоящие буйные

Wyvern-2> Мне оч. нравитСо
Wyvern-2> В США «потеряны» все документы на золото | Блог Малюта | КОНТ

Ссылка не открывается, но фраза

официальных золотых резервов США, которые должны доказать факт существования металла, воплощающего доверие к мировой резервной валюте

 

- просто дремучий бред, отставший от жизни где-то минимум на полвека. Или аффтар кино про Джемса Бонда очень любит.

Iva> очень мрачный прогноз.
Iva> Степан Демура: «Система готова практически схлопнуться...»

Вчера послушал первую часть. Интервьюируемый был главным переговорщиком в 1998 г, когда Нью Йоркский Банк Федерального Резерва спасал Long-Term Capital Management (LTCM), чтобы избежать остановки фондового рынка в Штатах. Т.е. вроде прям в эпицентре событий частенько был.

Краткое содержание первой части: в 1998 г. для того, чтобы избежать схлопывания фондового рынка, потребовались средства "Волл Стрита" (т.е. частные средства главных игроков). В 2008 г. потребовались средства ФРС США и Центробанка ЕС (которые выпустили по 10 трлн долларов и евро и обменялись ими, чтобы избежать кризиса ликвидности). В ближайшие несколько лет аналогичное событие произойдёт уже на международном уровне, и тогда единственная организация, которая сможет как-то вмешаться, будет МВФ. И только с помощью своей SDR (special drawing rights) - фактически мировой валюты, которая перехватит у доллара функцию главной мировой резервной валюты.

Он там ещё много интересного говорил о том, как Центробанки и прочие рыночные регуляторы в Первом Мире получили права замораживать практически любые операции с деньгами при необходимости, в т.ч. останавливать выдачу денег из money market funds. Напоминал, что для остановки кризиса в 1933 (?) г. Рузвельт просто тупо закрыл все банки в США на неопределённый срок своим указом (по факту оказалось, что на 8 дней, но в момент закрытия этого никто не знал).

В общем, любопытное интервью...

stas27>> ...как можно оценивать экономику страны, чьё производство вынесено за границу без учёта этого самого производства
Iva> В принципе можно. Стоимость производства айфона 5% от его продажной цены. ...
Ну это для Айфона. А какую долю в цене будет составлять производство, скажем, какого-нибудь

Который стоит 90 канадских енотов, но работает куда шустрее, чем мой древний Айфон 4 (я его дочке прикупил на ДР, теперь завидую)?

Ну ладно, эти БЛУ делают, якобы, на Малой Арнаутской 22 во Флориде, но тут в Костке лежит и

и стоит тоже 100 у.е. Наверно, Гуглю что-то перепадает за использование Андроида, но в этом случае, думаю, стоимость производства куда больше, чем 5% от стоимости телефона...

Iva> Марксисты меня будут убивать
Да нет, наверно, истинные марксисты не забудут призывы В.И. Ленина применять конкретно-исторический подход и не увлекаться умствованием абстрактным

Iva> Но в целом - глобализация очень сильно искажает статистику. Трансграничные трансферы внутри компании. Причем даже не денежные, а трансферы идей, разработок НИР и НИОКР, технологий и т.д.
Вот и я про что . Вот не верю я ни разу в постиндустриальную экономику. КМК, это одно из самых больших мошенничеств . "Прежде, чем заниматься науками и искусствами, люди должны есть, пить, и одеваться" © Карл Маркс. Материальные блага должны быть материальны, чтобы потребляться. © Я

Fakir> Учись читать

Не вали с больной головы на здоровую

Fakir> Во-первых, бакс - увы! - ничто не убивает.

еще как убивает - достаточно на метание ФРС посмотреть по последнему году.

Fakir> И золото таки тоже подорожало, да. Новость?

Именно золото как было мерилом, так и осталось.

Torin> Именно золото как было мерилом, так и осталось.
Пора вкладываться в дешёвые технологии трансмутации элементов. Впрочем, о чем это я? Всё уже давно придумано

stas27> Вот и я про что . Вот не верю я ни разу в постиндустриальную экономику. КМК, это одно из самых больших мошенничеств . "Прежде, чем заниматься науками и искусствами, люди должны есть, пить, и одеваться" © Карл Маркс. Материальные блага должны быть материальны, чтобы потребляться. © Я

так общество достигло такого развития, что оно первичные блага уже обеспечило.
И доля промышленности в ВВП в развитых странах это отражает. Если все будут работать в промышленности и СХ - хватит 3-4 часов в день, что бы себя обеспечить.

Остальное - услуги. 10 костюмов нужно только людям родившимся в обществе, где как у Тома Сойера - этот костюм звался тот, другой, что давало понимание о богатстве его гардероба"

Torin> Именно золото как было мерилом, так и осталось.


Уютно вам в XIX веке

Iva> И доля промышленности в ВВП в развитых странах это отражает.

Это вообще не аргумент, а полная чушь, т.к. в свете глобализации часть промышленности тупо переезжает из развитых стран в недоразвитые.
Я бы еще как-то понял, если бы вы опирались в аргументировании на структуру расходов в тех же развитых странах на промтовары и на услуги. И то...

Wyvern-2>> Есть всё же настоящие буйные

Wyvern-2>> Мне оч. нравитСо
Wyvern-2>> В США «потеряны» все документы на золото | Блог Малюта | КОНТ
Fakir> Ссылка не открывается...
Старнно

Fakir>...но фраза - просто дремучий бред, отставший от жизни где-то минимум на полвека. Или аффтар кино про Джемса Бонда очень любит.

Да понятное дело. И совсем другое дело - всяческое препятствование госорганами США какой либо ревизии действительного золотого запаса США Дело тут не в экономической составляющей этого самого запаса (которая стремится к нулю), а к информационной составляющей

Torin> Именно золото как было мерилом, так и осталось.
Особенно подкреплённое булатом ураном-235 и плутонием-239 оружейного качества..

Золото и булат
«Всё мое»,— сказало злато;
«Всё мое»,— сказал булат.
«Всё куплю»,— сказало злато;
«Всё возьму»,— сказал булат.
Автор: А. С. Пушкин

 

Wyvern-2> Wyvern-2>> В США «потеряны» все документы на золото | Блог Малюта | КОНТ

PS:

Наиболее вероятное развитие событий:

гр-н Янсен Кус, находясь на мосту через реку N на г.NN, в ветренную погоду производил манипуляции со скотчем ( справка гидрометеоцентра о том, что в том месте и в то время был порывистый ветер, прилагается) . Сильным порывом ветра скотч был вырван из рук гр-на Янсена Куса и обмотался вокруг его тела. Не удержав равновесия, гр-н Янсен Кус перевалился через перила моста (справка о высоте перил моста прилагается) и упал в большую спортивную сумку, которая висела с наружной стороны перил моста. Под весом гр-на Янсена Куса сумка сорвалась с перил, упала в воду и поплыла по течению реки (справка о скорости течения реки прилагалается). Цепляясь о нависающие над рекой ветки кустов (справка о наличии кустов прилагалается ), замок спортивной сумки застегнулся.

 

Fakir>
Fakir> Уютно вам в XIX веке

О так ты оказывается не вкурсе когда для доллара закончилось "аз э гуд аз э голд".

Wyvern-2> Есть всё же настоящие буйные

Wyvern-2> Мне оч. нравитСо
Wyvern-2> В США «потеряны» все документы на золото | Блог Малюта | КОНТ

Блин, бред какой-то

Получив деньги с сайта краудфандинга, я запросил у Двора номер банковского счета для перевода средств. Но Двор ответил, что я могу платить только чеком! Чеком? Я родился в 1981 году, и за всю свою жизнь никогда не видел чека. Это был еще один способ воспрепятствовать моему расследованию? Скорее всего. Я не могу себе представить, чтобы у Монетного двора США не было банковского счета и у каждого счета есть номер. Я так и не понял, почему они не принимают денежные переводы.

Мне оставалось лишь пойти в местное отделение моего банка. Когда я пришел туда и объяснил ситуацию, сотрудник с которым я говорил, сказал, что он тоже никогда в жизни не имел дела с чеками. Он позвал на помощь сотрудника постарше. Тот сказал, что он, возможно, сможет выписать мне чек, но сначала ему придется изучить вопрос. Два часа спустя я вышел из его офиса с обещанием, что средства будут переведены в течение недели.

 

Думал, перевод кривой. Нашёл оригинал:

But I had no option to go to a branch of my bank located in my area. When I walked in explained and the situation, the gentleman that helped me told me he never handled a check neither. This gentleman was replaced by an older one. There was a slight possibility he could create a check for me, but he had to look into it somewhat. Two hours later I walked out of his office carrying a promise the dollars would be transferred within a week.

 

Убедился, что полный бред. Получить чек в банке ну ни разу не проблема. От слова "вообще". А требование платить именно чеком очень, кстати, характерно для правительственных учреждений. Особенно для тех, которые не связаны с регулярным взиманием бабла у населения...

Fakir>> Уютно вам в XIX веке
Torin> О так ты оказывается не вкурсе когда для доллара закончилось "аз э гуд аз э голд".

Именно что очень хорошо в курсе, со всей предысторией

stas27> Блин, бред какой-то
stas27> Убедился, что полный бред. Получить чек в банке ну ни разу не проблема. От слова "вообще".

приехав в Канаду в 1999 - я впервые столкнулся с чеками. И не у меня, ни у банковских работников, с которыми я сталкивался проблем не было.
Да, архаичная форма банковских переводов, но простая.

Fakir> Именно что очень хорошо в курсе, со всей предысторией

Ну тогда развей мысль про XIX век в контексте "золотого стандарта", будь ласка.

HeadShotVictim> Но мое ИМХО- нигде в России я не встречал такого мрака(исключение одно.....но там была война). И даже если в России имеются такие места, я не думаю, что по масштабам есть что то сравнимое.

Возможно, что по масштабам и несравнимо, но я подобное видел под Иркутском. Удивился, что подобная разруха может существовать в стране развитого социализма. И ещё удивительно, что люди выживали в тамошнем климате. Гвозди бы делать из этих людей, крепче бы не было в мире гвоздей, как сказал поет. Говорят дальше на север было и хуже, но я не добрался даже до Братска.

Fakir> Пол Кругман, "Великая ложь", 2004:
Fakir> (Кругман - американский экономист, нобелевский лауреат 2008)

А так же господин, который перед выборами предсказал крах рынка в случае победы Трампа. К несчастью он давно из экономиста превратился в либеральную проститутку пера, которая эксплуатирует старинную нобелевку... Врёт и глазом не моргнёт. Я буквально кинул взгляд но кругманщину, которую ты процетировал, и сразу увидел вот это:

Fakir> Полная занятость означала рабочие места и шанс выбраться семьям, пойманным в ловушку бедности: резко снизилось число бедных, впервые за период с 1960-х гг. Частично вследствие этого социальные индикаторы, такие как уровень преступности, показали впечатляющее улучшение: к концу 1990-х гг. город Нью-Йорк был столь же безопасен, что и в середине 1960-х гг.

Заметим, как лжёт Кругман. Если ему указать на то, что преступность упала потому, что озверевшие от неё Нью-Йркцы избрали мэром республиканца Джулиани, которы и навёл порядок в городе, который называли "неуправляемым" все газеты, он тут же сказет, "ну ведь там написано - ЧАСТИЧНО! Так что всё правда!" А что главная причина не указана, ну это дескать не топик статьи.

Кстати уровень в 60-е был гораздо выше, просто Кругман не учитывает расовые погромы и в общем врёт. Джулиани задавил преступность гораздо ниже, чем в 60-е, особенно ближе к концу. Опять-таки 65-й был до 68-го, и он ближе к "середине" 60-х. Впрочем это детали.

Fakir>> Именно что очень хорошо в курсе, со всей предысторией
Torin> Ну тогда развей мысль про XIX век в контексте "золотого стандарта", будь ласка.

Лень, много раз уже об этом писал и файлы цеплял. Попробуй поискать.
Совсем в двух словах: по факту "золотая эпоха" кончилась с началом ПМВ (начала кончаться, кончилась с концом ПМВ, в 20-30-е так, подёргались), последующие полвека были медленным и болезненным приведением состояния де-юре к состоянию де-факто.

Совсем по-хорошему, и в XIX золотой стандарт на самом деле был относителен даже в лучшие времена. Но психологически еще воспринималось.

zaitcev> Заметим, как лжёт Кругман. Если ему указать на то, что преступность упала потому, что озверевшие от неё Нью-Йркцы избрали мэром республиканца Джулиани, которы и навёл порядок в городе...

Чушь собачья Никто не знает почему преступность в США упала в тот период Наиболее достоверная (но не значит, что истинная и единственная) теория - легализация абортов в США к концу 70-х, когда аборты стали доступны и малоимущим.
И если кто то внимательно отметит на графике уровня преступности принимаемые решения, то окажется, что они всегда были ПОСЛЕ очередного снижения - просто хитрые политики видя тренды, начинали суетится, что бы приписать себе заслугу (в РФ та же история с "материнским капиталом" )

Iva> Так как спрос богатых стимулирует развитие новинок техники. На их спросе ( и ценах для них) они отлаживаются и запускаются в серийное производство.
Как спрос на вырезанные вручную изделия из красного дерева, механические часы, изделия из золота и платины изготовленные так же вручную, картины написанные при царе горохе и пр. стимулирует развитие новинок техники?
Развитие новинок техники в основном стимулирует спрос со стороны государства (армия и космос) и среднего класса, у которого есть деньги и желание массово приобретать новинки техники.