-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/cf/ot/otzyvy/attach/product/k/r/2/128x128-crop/kr2bkdrhn3_601_601_a.jpg)
Самолёт на транспортёре
Вторая серия. Практика :DТеги:
3X
matelot> Где же она на А.К.?
нет ее, давно уже, в ветке аварии мига о ней вспоминали
нет ее, давно уже, в ветке аварии мига о ней вспоминали
инфо
инструменты
matelot
3X> нет ее вроде, давно уже
И это похоже проблема. А из бредовых идей по улову самолетов, можно запускать впереди АВ спасатель с заглубленной сетью
И это похоже проблема. А из бредовых идей по улову самолетов, можно запускать впереди АВ спасатель с заглубленной сетью
info
Bredonosec> Там нет ничего похожего. Несколько патентов по обычным средствам торможения и несколько откровенно маразматичных насчет подушек или пескоструек.
какая минимальная скорость посадки? при зацепе троса - 240 км ч
а меньше может быть?
какая минимальная скорость посадки? при зацепе троса - 240 км ч
а меньше может быть?
info> какая минимальная скорость посадки? при зацепе троса - 240 км ч
info> а меньше может быть?
может, если крылья сделать очень большими, а самолет - легким и медленным. Ан-2 на ТАВКР сядет и без тросов.
info> а меньше может быть?
может, если крылья сделать очень большими, а самолет - легким и медленным. Ан-2 на ТАВКР сядет и без тросов.
info> т е сама идея в принципе осуществима. как технически - я не знаю.
Неосуществима. Если скорость дорожки будет равна скорости самолета при посадке - это не значит, что скорость самолета относительно авианосца внезапно станет равной нулю, как только он коснется дорожки ))
зы. Блин надо авианосцы-экранопланы делать. Уравнял скорость и плюхнулся без проблем.
Неосуществима. Если скорость дорожки будет равна скорости самолета при посадке - это не значит, что скорость самолета относительно авианосца внезапно станет равной нулю, как только он коснется дорожки ))
зы. Блин надо авианосцы-экранопланы делать. Уравнял скорость и плюхнулся без проблем.
Это сообщение редактировалось 07.12.2016 в 18:17
diakin> это не значит, что скорость самолета относительно авианосца внезапно станет равной нулю, как только он коснется дорожки ))
Инерция самолета никуда не денется.
Инерция самолета никуда не денется.
diakin>> это не значит, что скорость самолета относительно авианосца внезапно станет равной нулю, как только он коснется дорожки ))
VAS63> Инерция самолета никуда не денется.
Я и говорю - "не значит.." Надо погасить кинетическую энергию самолета относительно АВ. Эта энергия может быть израсходована только на трение.
VAS63> Инерция самолета никуда не денется.
Я и говорю - "не значит.." Надо погасить кинетическую энергию самолета относительно АВ. Эта энергия может быть израсходована только на трение.
info> какая минимальная скорость посадки? при зацепе троса - 240 км ч
info> а меньше может быть?
да. Если корабль будет полным ходом шпарить против ветра, то посадочная будет = скорость относительно воздуха минус скорость корабля минус скорость ветра.
Напр, 240 - это грубо 66м/с, при 30 узлах (15м/с) скорости хода и 20 узлах (10м/с)ветра относительно палубы останется 66-25 =41м/с.
Но это погасить на отрезке в 90 метров - всё равно в лучшем случае перегрузка более 1 Ж.
Грубо S= V2/2a or a=V2/2S, a=9,34m/s2 ~ 1G
Никакие тормоза не в состоянии погасить скорость на таком отрезке. Максимальное усилие тормозов - считай 0.5 от веса, в данный момент находящегося на колёсах. В лучшем случае тормоза перегрузку 0.5 теоретически могли бы дать, а практически будет brake fade еще раньше.
info> а меньше может быть?
да. Если корабль будет полным ходом шпарить против ветра, то посадочная будет = скорость относительно воздуха минус скорость корабля минус скорость ветра.
Напр, 240 - это грубо 66м/с, при 30 узлах (15м/с) скорости хода и 20 узлах (10м/с)ветра относительно палубы останется 66-25 =41м/с.
Но это погасить на отрезке в 90 метров - всё равно в лучшем случае перегрузка более 1 Ж.
Грубо S= V2/2a or a=V2/2S, a=9,34m/s2 ~ 1G
Никакие тормоза не в состоянии погасить скорость на таком отрезке. Максимальное усилие тормозов - считай 0.5 от веса, в данный момент находящегося на колёсах. В лучшем случае тормоза перегрузку 0.5 теоретически могли бы дать, а практически будет brake fade еще раньше.
info> т е сама идея в принципе осуществима. как технически - я не знаю.
Нет. Смотри ответ Бредоносца — самолёт катится не потому, что колёса крутятся.
Нет. Смотри ответ Бредоносца — самолёт катится не потому, что колёса крутятся.
Данное сообщение является официальным предупреждением
Mishka
#07.12.2016 21:58 @info#06.12.2016 18:15 
-1
info> оказывается - идея не нова. почитайте
Не надо сюда каку тащить.
Не надо сюда каку тащить.
diakin> зы. Блин надо авианосцы-экранопланы делать. Уравнял скорость и плюхнулся без проблем.
В России сейчас имеется аж 2 НИТКИ. Причём, НИТКИ используются палубной авиацией очень мало. Можно сказать даже - в "гомеопатических дозах". Хотя, их можно использовать большую часть года для тренировок как лётчиков, так и палубной команды для отработки и закрепления опыта.
В России сейчас имеется аж 2 НИТКИ. Причём, НИТКИ используются палубной авиацией очень мало. Можно сказать даже - в "гомеопатических дозах". Хотя, их можно использовать большую часть года для тренировок как лётчиков, так и палубной команды для отработки и закрепления опыта.
- Balancer [08.12.2016 14:47]: Тема создана из Су-33 упал в море при посадке на «Адмирала Кузнецова»
Bredonosec> Никакие тормоза не в состоянии погасить скорость на таком отрезке.
А если вспомнить про подвесные РДТТ ускорители, развернуть их на 180 - и использовать в аварийном случае?
А если вспомнить про подвесные РДТТ ускорители, развернуть их на 180 - и использовать в аварийном случае?
matelot> А если вспомнить про подвесные ..
Можно выдвижные вентиляторы на палубе поставить
Можно выдвижные вентиляторы на палубе поставить
Тему надо было назвать...
Как бы поцензурнее сказать?
Самый мягкий вариант - "Как поймать самолет с помощью трансглюкатора".
Как вариант - "Очумелые ручки или уголок слесаря-интеллигента со средним образованием Полесова"
Как бы поцензурнее сказать?
Самый мягкий вариант - "Как поймать самолет с помощью трансглюкатора".
Как вариант - "Очумелые ручки или уголок слесаря-интеллигента со средним образованием Полесова"
Userg> Можно выдвижные вентиляторы на палубе поставить
Или вареньем посадочную полосу намазать. Липким.
Или вареньем посадочную полосу намазать. Липким.
VAS63> Как вариант - "Очумелые ручки или уголок слесаря-интеллигента со средним образованием Полесова"
Кстати американцы испытывали на YC-130 систему торможения из JATO. The resulting XFC-130H aircraft were modified by the installation of 30 rockets in multiple sets: eight forward-pointed ASROC rocket motors mounted around the forward fuselage to stop the aircraft, eight downward-pointed Shrike rockets fuselage-mounted above the wheel wells to brake its descent, eight rearward-pointed MK-56 rockets (from the RIM-66 Standard missile)
Уже было на форуме
Кстати американцы испытывали на YC-130 систему торможения из JATO. The resulting XFC-130H aircraft were modified by the installation of 30 rockets in multiple sets: eight forward-pointed ASROC rocket motors mounted around the forward fuselage to stop the aircraft, eight downward-pointed Shrike rockets fuselage-mounted above the wheel wells to brake its descent, eight rearward-pointed MK-56 rockets (from the RIM-66 Standard missile)
Уже было на форуме
ФОТО и КАРТИНКИ - часть 2 [Sheradenin#11.06.12 18:11]
Внезапно! C-130 YMC-130H Lockheed Hercules flight test accident crash // Авиационный
matelot> А если вспомнить про подвесные РДТТ ускорители, развернуть их на 180 - и использовать в аварийном случае?
это пороховые ракеты. Мощные и тяжелые. И неаэродинамичные.
То есть, минус нагрузка, минус скорость, дальность, маневренность.
И плюс возможность от какого-нибудь глюка или задетого рычага нечаянного включения на взлете или посадке. С последующим падением. Или в полёте над территорией противника.
А если какой осколок попадет в него, то ведь и рвануть может.
Ну и далее сам фантазию раскрути.
(это я сегодня добрый и пьяный))
это пороховые ракеты. Мощные и тяжелые. И неаэродинамичные.
То есть, минус нагрузка, минус скорость, дальность, маневренность.
И плюс возможность от какого-нибудь глюка или задетого рычага нечаянного включения на взлете или посадке. С последующим падением. Или в полёте над территорией противника.
А если какой осколок попадет в него, то ведь и рвануть может.
Ну и далее сам фантазию раскрути.
(это я сегодня добрый и пьяный))
Bredonosec> (это я сегодня добрый и пьяный))
Я всего лишь привел пример того, что идея реализовывалась и не лишена смысла.
Конечно опасно, но самолет тоже взлетает не с плюшевыми мишками и заправлен не кока-колой, а летает. А вес такой как для ускорителя и не нужен.
Вот например, всего 65 кг веса дает тягу в 450 КгС на 15 секунд
Aerojet 15KS-1000 Mk 6 Mod 1 JATO
Thrust: 1,000 lbf for 15 seconds
Loaded Weight: 143 lbs
Я всего лишь привел пример того, что идея реализовывалась и не лишена смысла.
Конечно опасно, но самолет тоже взлетает не с плюшевыми мишками и заправлен не кока-колой, а летает. А вес такой как для ускорителя и не нужен.
Вот например, всего 65 кг веса дает тягу в 450 КгС на 15 секунд
Aerojet 15KS-1000 Mk 6 Mod 1 JATO
Thrust: 1,000 lbf for 15 seconds
Loaded Weight: 143 lbs
Aerojet General Space Engines (1942-2013)
Thrust: 33,000 lbf for 2.2 seconds (Photo of 2.2KS-33000 – 6.49 MB PNG) References:Jane’s All the World Aircraft: 1956-57 Thrust: 4,500 lbf for 5 seconds (Photo of 5KS-4500 – 6.49 MB PNG) References:Jane’s All the World Aircraft: 1960-1961 Thrust: 11,000 lbf for 2.2 seconds (Photo of 2.2KS-11000 – 6.49 MB PNG) References:Jane’s All the World Aircraft: 1956-57 Thrust: 1,000 lbf for 15 secondsLoaded Weight: 143 lbs Notes: Smokeless JATO unit. Approved for airline use by the US Civil Aeronautics Administration. // Дальше — www.alternatewars.com
Это сообщение редактировалось 09.12.2016 в 19:47
matelot> Я всего лишь привел пример того, что идея реализовывалась и не лишена смысла.
вообще-то лишена
сейчас поясню:
matelot> Конечно опасно, но самолет тоже взлетает не с плюшевыми мишками и заправлен не кока-колой, а летает. А вес такой как для ускорителя и не нужен.
matelot> Вот например, всего 65 кг веса дает тягу в 450 КгС на 15 секунд
450кгс для грубо 30-тонного самолёта - это 1/60 массы. В переводе на ускорение - 1/60 Ж
Время на посадке при изначальной скорости касания в 66м/с - примерно полторы секунды. Значит для торможения - минимум 40 штук.
Вот и считай, насколько это в принципе реально использовать.
Даже не вспоминая про моменты типа одновременности и своевременности зажигания всех шашек, наличия специальных узлов крепления для этого пояса шахида, и интерес летать с ним на борту.
А представь еще, если один из них повредят в полёте, и придется садиться с ними. При включении рванет весь пояс шахида, с соответствующими последствиями и лдя самолёта и для АВ.
вообще-то лишена
сейчас поясню: matelot> Конечно опасно, но самолет тоже взлетает не с плюшевыми мишками и заправлен не кока-колой, а летает. А вес такой как для ускорителя и не нужен.
matelot> Вот например, всего 65 кг веса дает тягу в 450 КгС на 15 секунд
450кгс для грубо 30-тонного самолёта - это 1/60 массы. В переводе на ускорение - 1/60 Ж
Время на посадке при изначальной скорости касания в 66м/с - примерно полторы секунды. Значит для торможения - минимум 40 штук.
Вот и считай, насколько это в принципе реально использовать.
Даже не вспоминая про моменты типа одновременности и своевременности зажигания всех шашек, наличия специальных узлов крепления для этого пояса шахида, и интерес летать с ним на борту.
А представь еще, если один из них повредят в полёте, и придется садиться с ними. При включении рванет весь пояс шахида, с соответствующими последствиями и лдя самолёта и для АВ.
Userg>> Можно выдвижные вентиляторы на палубе поставить
16-й> Или вареньем посадочную полосу намазать. Липким.
клеем )) как трассу топфуел для драга
тогда ещё можно и драг проводить )) с прыжками с трамплина
чорт, надо это запатентовать
ps...нужно что бы от дальней стартовой позиции до обреза трамплина было 402 метра...срочно звоните проектантам - удлинняем летную палубу чутка
16-й> Или вареньем посадочную полосу намазать. Липким.
клеем )) как трассу топфуел для драга
тогда ещё можно и драг проводить )) с прыжками с трамплина
чорт, надо это запатентовать
ps...нужно что бы от дальней стартовой позиции до обреза трамплина было 402 метра...срочно звоните проектантам - удлинняем летную палубу чутка
Это сообщение редактировалось 10.12.2016 в 16:16
Bredonosec> Время на посадке при изначальной скорости касания в 66м/с - примерно полторы секунды.
Я не имел ввиду использовать постоянно, только в аварийных случаях - при такой ситуации как на видео с Су-33. Хватит и двух
Я не имел ввиду использовать постоянно, только в аварийных случаях - при такой ситуации как на видео с Су-33. Хватит и двух
matelot> Я не имел ввиду использовать постоянно, только в аварийных случаях - при такой ситуации как на видео с Су-33. Хватит и двух
Блин, тебе же Костя чуть не расчёт привёл. Не хватит. Этих двух хватит, чтобы снизить скорость на немного. На очень немного. Тем более, что зажигать их придётся после того, как выясниться, что трос оборвался. Т.е. ни о каких 1.5 секунды речи не идёт. Формулки для прикидки простые. F=m*a, F1=-F2.
Блин, тебе же Костя чуть не расчёт привёл. Не хватит. Этих двух хватит, чтобы снизить скорость на немного. На очень немного. Тем более, что зажигать их придётся после того, как выясниться, что трос оборвался. Т.е. ни о каких 1.5 секунды речи не идёт. Формулки для прикидки простые. F=m*a, F1=-F2.
Mishka> Тем более, что зажигать их придётся после того, как выясниться, что трос оборвался.
О формулках я в курсе. Еще в 7 классе рассчитывал высоту запуска своих моделей ракет.
При обрыве троса какая была скорость у самолета, когда для остановки не хватало 20 м? В опытном Геркулесе с тормозными JATO использовалось 8 двигателей от АСРОК.
С-130 посадочный вес раза в 2 больше чем у Су-33.
О формулках я в курсе. Еще в 7 классе рассчитывал высоту запуска своих моделей ракет.
При обрыве троса какая была скорость у самолета, когда для остановки не хватало 20 м? В опытном Геркулесе с тормозными JATO использовалось 8 двигателей от АСРОК. С-130 посадочный вес раза в 2 больше чем у Су-33.
Это сообщение редактировалось 10.12.2016 в 15:05
matelot> С-130 посадочный вес раза в 2 больше чем у Су-33.
Ну Геркулес-то садился на авианосец вообще без всяких "тормозителей" и использования аэрофинишеров.
Ну Геркулес-то садился на авианосец вообще без всяких "тормозителей" и использования аэрофинишеров.
Mishka>> Тем более, что зажигать их придётся после того, как выясниться, что трос оборвался.
matelot> О формулках я в курсе. Еще в 7 классе рассчитывал высоту запуска своих моделей ракет. При обрыве троса какая была скорость у самолета, когда для остановки не хватало 20 м?
Ага, метров да - 20... А сколько времени?
А за это время тебе нужно понять что именно происходит, принять решение, дотянуться до исполнительного механизма(пусть даже пальцем), добавь сюда время срабатывания системы и выход её на режим. Как раз под водой оно все и случится! Т.ч. "Надежда" - без вариантов! И до меня не доходит смысл демонтажа спасательной сетки с корабля, если она там была смонтирована изначально. А отсутствие её изначально на стадии проектирования корабля, если дела обстоят именно так, не понятно еще более!
matelot> С-130 посадочный вес раза в 2 больше чем у Су-33.
На 20 метрах это не существенно!
matelot> О формулках я в курсе. Еще в 7 классе рассчитывал высоту запуска своих моделей ракет.
При обрыве троса какая была скорость у самолета, когда для остановки не хватало 20 м?Ага, метров да - 20... А сколько времени?
А за это время тебе нужно понять что именно происходит, принять решение, дотянуться до исполнительного механизма(пусть даже пальцем), добавь сюда время срабатывания системы и выход её на режим. Как раз под водой оно все и случится! Т.ч. "Надежда" - без вариантов! И до меня не доходит смысл демонтажа спасательной сетки с корабля, если она там была смонтирована изначально. А отсутствие её изначально на стадии проектирования корабля, если дела обстоят именно так, не понятно еще более!matelot> С-130 посадочный вес раза в 2 больше чем у Су-33.
На 20 метрах это не существенно!
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 06.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
