-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/cf/ot/otzyvy/attach/product/k/r/2/128x128-crop/kr2bkdrhn3_601_601_a.jpg)
Самолёт на транспортёре
Вторая серия. Практика :DТеги:
V.Stepan
Bredonosec> Ток еще динаму к этому кольцу приделать, чтоб ток вырабатывал 
Для электромагнитной катапульты. Класс! Отличная идея!
Для электромагнитной катапульты. Класс! Отличная идея!
инфо
инструменты
matelot
Mishka> тормоза не применяют
Не знал, спасибо!
Не знал, спасибо!
DustyFox>> Как учебное пособие разве что...
ждан72> что то сильно сомневаюсь. фанерные самолеты на заре авианесущих кораблей сажали на воду штатно, и ничего им не делалось.
Предельная достижимая скорость тех самолетов, была сильно ниже посадочной скорости современных.
Или ты про гидросамолеты?
ждан72> что то сильно сомневаюсь. фанерные самолеты на заре авианесущих кораблей сажали на воду штатно, и ничего им не делалось.
Предельная достижимая скорость тех самолетов, была сильно ниже посадочной скорости современных.
Или ты про гидросамолеты?
DustyFox> Или ты про гидросамолеты?
на заре авиации самолеты взлетали с дощатых настилов уложеных на стволы главного калибра, скорость парохода + длинна башни и стволов + прыжок им и хватало, но сесть то на башню невозможно, садились в воду возле борта и вылезали на хвост. самолеты то были фанерные, пока потонет успевали его зачалить на шлюпбалки. мотор перебирали, фанеру сушили и запускали по новой.
подробное описание процесса было в Моделист-конструкторе во второй половине 80-х. точно номер не скажу
на заре авиации самолеты взлетали с дощатых настилов уложеных на стволы главного калибра, скорость парохода + длинна башни и стволов + прыжок им и хватало, но сесть то на башню невозможно, садились в воду возле борта и вылезали на хвост. самолеты то были фанерные, пока потонет успевали его зачалить на шлюпбалки. мотор перебирали, фанеру сушили и запускали по новой.
подробное описание процесса было в Моделист-конструкторе во второй половине 80-х. точно номер не скажу
DustyFox>> Или ты про гидросамолеты?
ждан72> на заре авиации самолеты взлетали с дощатых настилов уложеных на стволы главного калибра, скорость парохода + длинна башни и стволов + прыжок им и хватало, но сесть то на башню невозможно, садились в воду возле борта и вылезали на хвост. самолеты то были фанерные, пока потонет успевали его зачалить на шлюпбалки. мотор перебирали, фанеру сушили и запускали по новой.
ждан72> подробное описание процесса было в Моделист-конструкторе во второй половине 80-х. точно номер не скажу
Я, как бы, в курсе!
Скоростной напор от скорости - зависит в квадрате. Соответственно и нагрузка на конструкцию современного самолета будет "слегка" отличаться от нагрузки Сопвича, который применялся для упомянутых тобой экспериментов. При том, что относительная прочность конструкции современных самолетов в сравнении с тем же Сопвичем, как это ни странно выглядит на первый взгляд, изменилась незначительно!
ждан72> на заре авиации самолеты взлетали с дощатых настилов уложеных на стволы главного калибра, скорость парохода + длинна башни и стволов + прыжок им и хватало, но сесть то на башню невозможно, садились в воду возле борта и вылезали на хвост. самолеты то были фанерные, пока потонет успевали его зачалить на шлюпбалки. мотор перебирали, фанеру сушили и запускали по новой.
ждан72> подробное описание процесса было в Моделист-конструкторе во второй половине 80-х. точно номер не скажу
Я, как бы, в курсе!
Скоростной напор от скорости - зависит в квадрате. Соответственно и нагрузка на конструкцию современного самолета будет "слегка" отличаться от нагрузки Сопвича, который применялся для упомянутых тобой экспериментов. При том, что относительная прочность конструкции современных самолетов в сравнении с тем же Сопвичем, как это ни странно выглядит на первый взгляд, изменилась незначительно!
DustyFox> Скоростной напор от скорости - зависит в квадрате.
речь же вроде шла о случайном падении за борт при неудачной посадке/обрыве тросов. а не о втыкании в воду на посадочной скорости.
речь же вроде шла о случайном падении за борт при неудачной посадке/обрыве тросов. а не о втыкании в воду на посадочной скорости.
Это сообщение редактировалось 13.12.2016 в 11:48
ждан72> речь же вроде шла о случайном падении за борт при неудачной посадке/обрыве тросов. а не о втыкании в воду на посадочной скорости.
Вот это вопрос. Какая скорость у самолета в момент обрыва троса?
Вот это вопрос. Какая скорость у самолета в момент обрыва троса?
matelot> Вот это вопрос. Какая скорость у самолета в момент обрыва троса?
В момент зацепления около 240
В момент зацепления около 240
matelot>> Вот это вопрос. Какая скорость у самолета в момент обрыва троса?
Userg> В момент зацепления около 240
Это понятно. Все так и считают что она такой и остается, но это сомнительно
Userg> В момент зацепления около 240
Это понятно. Все так и считают что она такой и остается, но это сомнительно
matelot> Это понятно. Все так и считают что она такой и остается, но это сомнительно
Тут много факторов, начиная от производителя и заканчивая намотчиком БЧ-6, у всех свое мнение о скорости в момент обрыва.
Тут много факторов, начиная от производителя и заканчивая намотчиком БЧ-6, у всех свое мнение о скорости в момент обрыва.
Invar
Userg> Тут много факторов, начиная от производителя и заканчивая намотчиком БЧ-6, у всех свое мнение о скорости в момент обрыва.
Да будь хоть какая скорость/состояние - низззя и всё, и правильно, чай не Томахавк какой
Да будь хоть какая скорость/состояние - низззя и всё, и правильно, чай не Томахавк какой
Bredonosec
matelot> Это понятно. Все так и считают что она такой и остается, но это сомнительно
да я понял, что ты предлагаешь некое средство, которое может помочь при маловероятном случае обрыва троса в самом конце торможения, но неспособно в остальных.
Только вот, аз ох н вэй, трос гораздо чаще рвется в начале, когда нагрузка на него максимальна.
да я понял, что ты предлагаешь некое средство, которое может помочь при маловероятном случае обрыва троса в самом конце торможения, но неспособно в остальных.
Только вот, аз ох н вэй, трос гораздо чаще рвется в начале, когда нагрузка на него максимальна.
Bredonosec> Только вот, аз ох н вэй, трос гораздо чаще рвется в начале, когда нагрузка на него максимальна.
Именно так. А это точно что в начале? Есть статистика?
Именно так. А это точно что в начале? Есть статистика?
matelot> Именно так. А это точно что в начале? Есть статистика?
там нагрузка максимальна. удар 30-тонной машины на скорости в 66м/с. Потом, в процессе торможения, механизм уже набрал инерцию, там может иметь значение тормозной цилиндр или что.. А вначале имеем удар, максимальную нагрузку.
там нагрузка максимальна. удар 30-тонной машины на скорости в 66м/с. Потом, в процессе торможения, механизм уже набрал инерцию, там может иметь значение тормозной цилиндр или что.. А вначале имеем удар, максимальную нагрузку.
Bredonosec> там нагрузка максимальна.
А когда деформация троса максимальна?
А когда деформация троса максимальна?
Bredonosec>> там нагрузка максимальна.
matelot> А когда деформация троса максимальна?
дык тогда же. Нагрузка - стресс - деформация. Всё связано прямой пропорциональностью. Механика или сопромат.
matelot> А когда деформация троса максимальна?
дык тогда же. Нагрузка - стресс - деформация. Всё связано прямой пропорциональностью. Механика или сопромат.
digger
Bredonosec> там нагрузка максимальна. удар 30-тонной машины на скорости в 66м/с. Потом, в процессе торможения, механизм уже набрал инерцию,
Да, трос, поршни аммортизатора и жидкость вначале неподвижны и самолет дергает их рывком, возникает ударная нагрузка, но она должна в некоторой степени аммортизироваться упругостью троса и самой системы. Если это плохо расчитано - будет разрушаться.В норме же должен быть только износ троса от наматывания, трос не должен испытывать неупругой деформации.
Да, трос, поршни аммортизатора и жидкость вначале неподвижны и самолет дергает их рывком, возникает ударная нагрузка, но она должна в некоторой степени аммортизироваться упругостью троса и самой системы. Если это плохо расчитано - будет разрушаться.В норме же должен быть только износ троса от наматывания, трос не должен испытывать неупругой деформации.
Bredonosec>> там нагрузка максимальна. удар 30-тонной машины на скорости в 66м/с. Потом, в процессе торможения, механизм уже набрал инерцию,
digger> Да, трос, поршни аммортизатора и жидкость вначале неподвижны и самолет дергает их рывком, возникает ударная нагрузка, но она должна в некоторой степени аммортизироваться упругостью троса и самой системы.
Данных объективных не имею но лично я, как инженер, сделал бы систему с нарастающей с почти от 0 до max. нагрузкой, в первой четверти/трети пробега, после зацепа. Тогда распределение нагрузок на конструкцию самолета и тросовую систему торможения будет более равномерным, а следовательно и щадящим. Задачи остановить самолет прямо на тросе точно не стоит, потому давать сразу по зацепу ударную нагрузку на систему - бессмысленно.
digger> Да, трос, поршни аммортизатора и жидкость вначале неподвижны и самолет дергает их рывком, возникает ударная нагрузка, но она должна в некоторой степени аммортизироваться упругостью троса и самой системы.
Данных объективных не имею но лично я, как инженер, сделал бы систему с нарастающей с почти от 0 до max. нагрузкой, в первой четверти/трети пробега, после зацепа. Тогда распределение нагрузок на конструкцию самолета и тросовую систему торможения будет более равномерным, а следовательно и щадящим. Задачи остановить самолет прямо на тросе точно не стоит, потому давать сразу по зацепу ударную нагрузку на систему - бессмысленно.
DustyFox> Данных объективных не имею но лично я, как инженер, сделал бы систему с нарастающей с почти от 0 до max. нагрузкой, в первой четверти/трети пробега, после зацепа.
Трос в момент зацепления не натянут, смотри, там даже подставки от провисания есть. Как потом идет нагрузка уже сложней понять
Трос в момент зацепления не натянут, смотри, там даже подставки от провисания есть. Как потом идет нагрузка уже сложней понять
DustyFox>> Данных объективных не имею но лично я, как инженер, сделал бы систему с нарастающей с почти от 0 до max. нагрузкой, в первой четверти/трети пробега, после зацепа.
Userg> Трос в момент зацепления не натянут, смотри, там даже подставки от провисания есть. Как потом идет нагрузка уже сложней понять
Userg> http://himg2.huanqiu.com/attachment2010/.../0925/20120925042104448.jpg
Ну, значит я не самый умный!
В таком случае max. нагрузка на трос аэрофинишера приходится как раз примерно на треть пробега. И трос, ожидаемо, должен рваться примерно тогда же(чуть позже). Т.е. скорость самолета еще вполне себе приличная, но уже практически(чудеса бывают) недостаточная для успешного взлета, после обрыва троса. Потому единственным разумным решением лично мне видится только сеть, на каком либо шустром приводе, например пиропатронах.
Userg> Трос в момент зацепления не натянут, смотри, там даже подставки от провисания есть. Как потом идет нагрузка уже сложней понять
Userg> http://himg2.huanqiu.com/attachment2010/.../0925/20120925042104448.jpg
Ну, значит я не самый умный!
В таком случае max. нагрузка на трос аэрофинишера приходится как раз примерно на треть пробега. И трос, ожидаемо, должен рваться примерно тогда же(чуть позже). Т.е. скорость самолета еще вполне себе приличная, но уже практически(чудеса бывают) недостаточная для успешного взлета, после обрыва троса. Потому единственным разумным решением лично мне видится только сеть, на каком либо шустром приводе, например пиропатронах.
DustyFox> . Потому единственным разумным решением лично мне видится
Тросу надо помогать или дублировать. Страховка после разрыва это лишнее, за борт. Следующего сажать важнее кучи металлолома на палубе
Тросу надо помогать или дублировать. Страховка после разрыва это лишнее, за борт. Следующего сажать важнее кучи металлолома на палубе
DustyFox>> . Потому единственным разумным решением лично мне видится
Userg> Тросу надо помогать или дублировать.
Предлагаешь два гака или по два троса?
Userg> Страховка после разрыва это лишнее, за борт. Следующего сажать важнее кучи металлолома на палубе
Летчика вытащили, хлам - за борт. То, что успел из под воды выскочить - 80% удачи. Палубные летчики - слишком дорогое военное имущество, чтобы при их спасении уповать на удачу!
Userg> Тросу надо помогать или дублировать.
Предлагаешь два гака или по два троса?
Userg> Страховка после разрыва это лишнее, за борт. Следующего сажать важнее кучи металлолома на палубе
Летчика вытащили, хлам - за борт. То, что успел из под воды выскочить - 80% удачи. Палубные летчики - слишком дорогое военное имущество, чтобы при их спасении уповать на удачу!
DustyFox> Предлагаешь два гака или по два троса?
Нет, системы должны быть другими.
DustyFox> Летчика вытащили, хлам - за борт.
Долго это, а если хлам вспыхнет? Взорвется? Летчик катапультируется во всех случаях из свободного самолета, а вот сетка не даст
Нет, системы должны быть другими.
DustyFox> Летчика вытащили, хлам - за борт.
Долго это, а если хлам вспыхнет? Взорвется? Летчик катапультируется во всех случаях из свободного самолета, а вот сетка не даст
DustyFox>> Предлагаешь два гака или по два троса?
Userg> Нет, системы должны быть другими.
Какими?
Userg> DustyFox> Летчика вытащили, хлам - за борт.
Userg> Долго это, а если хлам вспыхнет? Взорвется?
С чего бы так сразу, он же не в бетонную стену въезжает! Вероятность взрыва ПМСМ куда меньше, чем вероятность безопасного катапультирования из под воды!
Userg> Летчик катапультируется во всех случаях из свободного самолета,
Вот в этом я как раз не уверен!
Userg> Нет, системы должны быть другими.
Какими?
Userg> DustyFox> Летчика вытащили, хлам - за борт.
Userg> Долго это, а если хлам вспыхнет? Взорвется?
С чего бы так сразу, он же не в бетонную стену въезжает! Вероятность взрыва ПМСМ куда меньше, чем вероятность безопасного катапультирования из под воды!
Userg> Летчик катапультируется во всех случаях из свободного самолета,
Вот в этом я как раз не уверен!
DustyFox> Какими?
Мне для ответа желательно ознакомиться с историей создания и эксплуатации аэрофинишеров всех времен и народов, знать характеристики всех палубных самолетов и прочие мелочи.
DustyFox> С чего бы так сразу, он же не в бетонную стену въезжает!
Сеть давит непонятно куда и непонятно как. Что то отвалиться может, вытечь. Во всех случаях уйдет время на подметание, а вдруг этих секунд не хватит следующему?
Причем катапультироваться из сети точно не сможет
Мне для ответа желательно ознакомиться с историей создания и эксплуатации аэрофинишеров всех времен и народов, знать характеристики всех палубных самолетов и прочие мелочи.
DustyFox> С чего бы так сразу, он же не в бетонную стену въезжает!
Сеть давит непонятно куда и непонятно как. Что то отвалиться может, вытечь. Во всех случаях уйдет время на подметание, а вдруг этих секунд не хватит следующему?
Причем катапультироваться из сети точно не сможет
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 06.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
