тащторанга-01
инфо
инструменты
V.Stepan
Bredonosec
x-Merlin
3X
Traveler
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/03/128x128-crop/03-3387940-201402432945.jpg)
Украина попытается продать крейсер проекта 1164
Теги:
V.Stepan> а с "Лазаревым" по сих пор не знают, что делать.
Знают. Утилизировать.
Знают. Утилизировать.
тащторанга-01> Знают. Утилизировать.
В ноябре ещё не знали
Может, за декабрь определились уже.
В ноябре ещё не знали
Представитель ОСК также сообщил, что пока не определена судьба тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Лазарев" проекта 1144 "Орлан". "ОСК не обладает сведениями об актуальных планах ВМФ России по ТАРК "Адмирал Лазарев". Этот вопрос находится в компетенции главного командования ВМФ", — сказал собеседник агентства.
Может, за декабрь определились уже.
V.Stepan>> а с "Лазаревым" по сих пор не знают, что делать.
тащторанга-01> Знают. Утилизировать.
вот когда будет официальное заявление вот тогда и поговорим..
тащторанга-01> Знают. Утилизировать.
вот когда будет официальное заявление вот тогда и поговорим..
Сообщение было перенесено из темы Россия и Украина совместно достроят крейсер проекта 1164.
Лазарев - в другой теме.
Посты можно перенести, но нельзя порезать на кусочки.
Ну, и вообще, совесть имеете?
Посты можно перенести, но нельзя порезать на кусочки.
Ну, и вообще, совесть имеете?
B.1.> Россия сделала ошибку, не приобретя этот корабль. До майдана, конечно.
Вы купите 30-летнюю машину по цене новой?
Одно дело сохранять имеющиеся 1164, другое дело сегодня покупать устаревший корабль за полную цену.
Купить и поставить на модернизацию, как 1144?
Дайте нефть по 200 - поставим.
Вы купите 30-летнюю машину по цене новой?
Одно дело сохранять имеющиеся 1164, другое дело сегодня покупать устаревший корабль за полную цену.
Купить и поставить на модернизацию, как 1144?
Дайте нефть по 200 - поставим.
кщееш> Чего бы тогда люди его сохраняли? Дурней вас?
желание нажиться.
кщееш> На Руси сейчас корабли такого класса не строят. Модернизационный потенциал есть, доказано модернизацией.
модернизировать можно и ледокол красин. Вопрос в том, стоит-ли оно того.
При переделке под новые системы вооружения, новое рэо, новые внутрисудовые системы - что останется от оригинала? И что там сейчас есть - после четверти века стояния? Сколько б ни говорили, всё равно корпус ржавый, причем, хорошо если не насквозь. внутри всё устарело. Изоляции за такой срок скорее всего кирдык. Всё, что могло быть разморожено - обязательно будет разморожено. (и вопрос разграбленности очень актуальный). Смысл цепляться за металлолом? На флоте рф есть немало чего другого, что стоило б модернизировать, а не этот хлам.
кщееш> Смысл бороться есть.
нету. Он иначе как на лом ни на что не годен.
и смысла давать деньги упоротой власти - тем более нет.
джонки точно выразился:
"Это как дурной таксист , весь день простоит на стоянке , потом просит тройную цену , мол я весь день стоял надо окупиться , но за счет клиента , которому стоит просто руку протянуть для поимки более адекватного перевозчика :D"
желание нажиться.
кщееш> На Руси сейчас корабли такого класса не строят. Модернизационный потенциал есть, доказано модернизацией.
модернизировать можно и ледокол красин. Вопрос в том, стоит-ли оно того.
При переделке под новые системы вооружения, новое рэо, новые внутрисудовые системы - что останется от оригинала? И что там сейчас есть - после четверти века стояния? Сколько б ни говорили, всё равно корпус ржавый, причем, хорошо если не насквозь. внутри всё устарело. Изоляции за такой срок скорее всего кирдык. Всё, что могло быть разморожено - обязательно будет разморожено. (и вопрос разграбленности очень актуальный). Смысл цепляться за металлолом? На флоте рф есть немало чего другого, что стоило б модернизировать, а не этот хлам.
кщееш> Смысл бороться есть.
нету. Он иначе как на лом ни на что не годен.
и смысла давать деньги упоротой власти - тем более нет.
джонки точно выразился:
"Это как дурной таксист , весь день простоит на стоянке , потом просит тройную цену , мол я весь день стоял надо окупиться , но за счет клиента , которому стоит просто руку протянуть для поимки более адекватного перевозчика :D"
Bredonosec> желание нажиться.
- отчасти вы правы, вон на ЧСЗ были менее скупыми и итоге поимели 20 млн USD за корпус ТАВКРа... а могли поиметь геморой...
народная мудрость гласит: с глаз долой — из сердца вон
- отчасти вы правы, вон на ЧСЗ были менее скупыми и итоге поимели 20 млн USD за корпус ТАВКРа... а могли поиметь геморой...
народная мудрость гласит: с глаз долой — из сердца вон
x-Merlin> - отчасти вы правы, вон на ЧСЗ были менее скупыми и итоге поимели 20 млн USD за корпус ТАВКРа... а могли поиметь геморой...
Вроде Россия в конце нулевых предлагала купить крейсер за миллиард рублей. Наверняка и 1.5 миллиарда было вполне реально, на что Украине стоило согласиться.
Вроде Россия в конце нулевых предлагала купить крейсер за миллиард рублей. Наверняка и 1.5 миллиарда было вполне реально, на что Украине стоило согласиться.
Bredonosec> и смысла давать деньги упоротой власти - тем более нет.
- власть была разная, но вопрос всё равно не решался... дело тут не во власти... даже политическая лояльность украинской власти к РФ 2010-13 не смогла перевесить НЕцелесообразность такой покупки...
"белый слон" как он есть
- власть была разная, но вопрос всё равно не решался... дело тут не во власти... даже политическая лояльность украинской власти к РФ 2010-13 не смогла перевесить НЕцелесообразность такой покупки...
"белый слон" как он есть
Сообщение было перенесено из темы Россия и Украина совместно достроят крейсер проекта 1164.
Две страницы флуда, причем наполовину политического, наполовину относящегося к совершенно другому проекту. И ни разу о том, что УКРАИНА ПЫТАЕТСЯ ПРОДАТЬ КРЕЙСЕР ПРОЕКТА 1164, потому как таких попыток нет и уже не будет. Так как тема давно превратилась в филиал Холивара из Политического, есть предложение модераторам вообще эту тему закрыть, так как ничего нового по сабжу в ней уже не будет. Да и само по себе существование этой темы в Морском, без фактического обсуждаемого материала, давно является причиной ненужной головной боли вам же, постоянно сортируя отсюда политику и оффтоп.
Держать тему открытой, лишь чтобы в ней когда-то появилась малюсенькая заметка об утилизации корабля на фоне постоянной сортировки не относящегося к теме хлама, думаю, излишняя роскошь для форума...
P.S. Пока рисовал пост, Боря тут решил в 100500 раз провести ликбез в теме по поводу того "а почему не продали" )))
Держать тему открытой, лишь чтобы в ней когда-то появилась малюсенькая заметка об утилизации корабля на фоне постоянной сортировки не относящегося к теме хлама, думаю, излишняя роскошь для форума...
P.S. Пока рисовал пост, Боря тут решил в 100500 раз провести ликбез в теме по поводу того "а почему не продали" )))
sam7> Вы купите 30-летнюю машину по цене новой?
там нет машины, даже старой, есть сломанная, не суть, согласно договоренностей 2013г, МО РФ покупало его за 14 млн. $, цена компромиссная, но после майдана покупка стала не актуальной с одной стороны и невозможной с другой
там нет машины, даже старой, есть сломанная, не суть, согласно договоренностей 2013г, МО РФ покупало его за 14 млн. $, цена компромиссная, но после майдана покупка стала не актуальной с одной стороны и невозможной с другой
3X> согласно договоренностей 2013г, МО РФ покупало его за 14 млн. $, цена компромиссная,
Откуда дровишки, не встречал такого.
Откуда дровишки, не встречал такого.
sam7> Откуда дровишки, не встречал такого.
В сентябре 2013 года стало известно, что представители военно-промышленной комиссии при Правительстве России договорились с руководством Украины о покупке недостроенного крейсера за 1 миллиард рублей
Otstoiy> Вроде Россия в конце нулевых предлагала купить крейсер...
- история купли-продажи крейсера давно стала легендой, живущей на станицах прессы, интернета и предвыборных агиток... официальных документов не так много... особенно насчёт неких торгов...
хотя если честно, от завода 61-го коммунара осталось всего ничего:
1 - плавдок в исправном состоянии
2 - крейсер пр1164 у стенки
3 - рефрежератор пр1418 на стапеле
4 - крановое хозяёство
5 - элинги, пусть в запустении и заросшие абрикосами...(можно было и не упоминать)
и да людей для работы на этом заводе нет... даже если вот сейчас влить денег... может кто-то и вернётся, но завод сейчас - пустырь...
- история купли-продажи крейсера давно стала легендой, живущей на станицах прессы, интернета и предвыборных агиток... официальных документов не так много... особенно насчёт неких торгов...
хотя если честно, от завода 61-го коммунара осталось всего ничего:
1 - плавдок в исправном состоянии
2 - крейсер пр1164 у стенки
3 - рефрежератор пр1418 на стапеле
4 - крановое хозяёство
5 - элинги, пусть в запустении и заросшие абрикосами...(можно было и не упоминать)
и да людей для работы на этом заводе нет... даже если вот сейчас влить денег... может кто-то и вернётся, но завод сейчас - пустырь...
Калькулятор сломался, пытаясь перевести 14 млн баксов в 1 миллиард рублей (2013 г.)
sam7> Калькулятор сломался, пытаясь перевести 14 млн баксов в 1 миллиард рублей (2013 г.)
пусть будет 28 млн, так легче для калькулятора, а смысл не меняется
пусть будет 28 млн, так легче для калькулятора, а смысл не меняется
sam7>> Калькулятор сломался, пытаясь перевести 14 млн баксов в 1 миллиард рублей (2013 г.)
3X> пусть будет 28 млн, так легче для калькулятора, а смысл не меняется
Даже при корректировке три лимона зажали.
Но договоренность кого-то с кем-то (из неназванных источников) стОит мало.
3X> пусть будет 28 млн, так легче для калькулятора, а смысл не меняется
Даже при корректировке три лимона зажали.
Но договоренность кого-то с кем-то (из неназванных источников) стОит мало.
3X> пусть будет 28 млн, так легче для калькулятора, а смысл не меняется
- принципиально это укладывается в активные поиски дополнительных денег правительством приведшие в конце концов к кредиту в 3 млрд USD в декабре 2013-го года... но я думаю, сам крейсер был только поводом для дополнительных переговоров по большому кредиту... типа был залоговым имуществом... имхо...
- принципиально это укладывается в активные поиски дополнительных денег правительством приведшие в конце концов к кредиту в 3 млрд USD в декабре 2013-го года... но я думаю, сам крейсер был только поводом для дополнительных переговоров по большому кредиту... типа был залоговым имуществом... имхо...
x-Merlin> типа был залоговым имуществом... имхо...
для залога данное имущество слишком несущественно
имхо.. крейсер был бы продан тогда, с развитием прогресса в 2014г
для залога данное имущество слишком несущественно
имхо.. крейсер был бы продан тогда, с развитием прогресса в 2014г
3X> имхо.. крейсер был бы продан тогда, с развитием прогресса в 2014г
- скорее в счёт полученных кредитов, но это всего лишь вопрос формулировки...
с вероятностью в 99,999% крейсер увели бы как минимум в Севастополь на достройку или куда посевернее... имхо...
- скорее в счёт полученных кредитов, но это всего лишь вопрос формулировки...
с вероятностью в 99,999% крейсер увели бы как минимум в Севастополь на достройку или куда посевернее... имхо...
x-Merlin> - скорее в счёт полученных кредитов, но это всего лишь вопрос формулировки...
x-Merlin> с вероятностью в 99,999% крейсер увели бы как минимум в Севастополь на достройку или куда посевернее... имхо...
Слишком мелкая тема для 15-миллиардных кредитов. Продажа крейсера скорее увязывалась с контрактами на поставку ГТУ для 11356-х, 22350-х, 1135-ых и 1155-х. ЗоряМаш до сих пор продавал бы турбины на сотни миллионов в год. Сорри за политику, но беграничен идиотизм вашей власти, разорвавшей такие выгодные контракты.
x-Merlin> с вероятностью в 99,999% крейсер увели бы как минимум в Севастополь на достройку или куда посевернее... имхо...
Слишком мелкая тема для 15-миллиардных кредитов. Продажа крейсера скорее увязывалась с контрактами на поставку ГТУ для 11356-х, 22350-х, 1135-ых и 1155-х. ЗоряМаш до сих пор продавал бы турбины на сотни миллионов в год. Сорри за политику, но беграничен идиотизм вашей власти, разорвавшей такие выгодные контракты.
Сообщение было перенесено из темы Россия и Украина совместно достроят крейсер проекта 1164.
Так обменяйте “Украину” 1164 на оставшийся в Крыму украинский флот. Хоть какой то польза будет от корабля который несет убытки.
Обменяли же ТУ-160 на долги, теперь меняйте крейсер на целый флот.
Время работает не на Украину, останетесь у разбитого корыта . В прямом и переносном смысле.
Не нужен флот, обменяйте 1164 и силовые для 11356 на свой спутник Лебедь.
Вариантов много, было бы желание.
Обменяли же ТУ-160 на долги, теперь меняйте крейсер на целый флот.
Время работает не на Украину, останетесь у разбитого корыта . В прямом и переносном смысле.
Не нужен флот, обменяйте 1164 и силовые для 11356 на свой спутник Лебедь.
Вариантов много, было бы желание.
Сообщение было перенесено из темы Россия и Украина совместно достроят крейсер проекта 1164.
Есть у кого большое фото , когда запускали двигатели . Где-то мелькнуло , не могу найти .
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Traveler> Так обменяйте “Украину” 1164
Вот Вы сами подумайте, и зачем она России, что с ней делать?
Мне кажется, достроить этот корпус, которому больше 30 (!) лет, с устаревшей и сгнившей начинкой будет дороже, чем построить с нуля.
Вот Вы сами подумайте, и зачем она России, что с ней делать?
Мне кажется, достроить этот корпус, которому больше 30 (!) лет, с устаревшей и сгнившей начинкой будет дороже, чем построить с нуля.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 03.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
