[image]

Чертежи подводных лодок проекта 667 БДРМ

 
1 82 83 84 85 86 135
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
I.O.I.> ПМСМ ширина лодки 11664 мм., округляем и получаем 11700 мм.
I.O.I.> С уважением О.И.
Не могу не согласиться!
   43.0.2357.13443.0.2357.134
+
-
edit
 

I.O.I.

опытный

Mitiay82> Вот так можно?
Изделие весит над шахтой, если бы оно хотя бы на несколько сантиметров было в шахте, я бы двумя руками голосовал за такое расположение. Может ещё подождём и поищем?
С уважением О.И.
   33
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Mitiay82>> Вот так можно?
I.O.I.> Изделие весит над шахтой, если бы оно хотя бы на несколько сантиметров было в шахте, я бы двумя руками голосовал за такое расположение.
Ну а что смущает?
Направляющие в шахтах расположены по бокам.Я проблем не вижу.
I.O.I.> Может ещё подождём и поищем?
Можно конечно,тем более помимо этого работы с чертежом хватает.А можно спросить у Китайцев.
Прикреплённые файлы:
РСМ-54.jpg (скачать) [1378x1080, 232 кБ]
 
 
   43.0.2357.13443.0.2357.134
+
-
edit
 

I.O.I.

опытный

Mitiay82> Иваныч,думаю нужно опустить вниз клык,в зеленом квадрате.
А мне кажется нужно изобразить вот так.
С уважением О.И.
Прикреплённые файлы:
1.jpg (скачать) [804x388, 63 кБ]
 
 
   33
+
+1
-
edit
 

Vadik

опытный

По поводу ширины корпуса 11700.
Первое логическое оспаривание: цифра ровная и является первостепенной при проектировании теории корпуса. Т.е. конструктора строят линии в надбавку к
которым вдальнейшем идут корпусные материалы.
Второй аргумент: я собственными глазами видел, а руками измерял теорию на 667А (мы сейчас опустим ее предназначение и происхождение), где высота 11500, а ширина 11700.
Третий аргумент: при высоте оси ЛК=5850 (а это РАДИУС), как мы можем получить ширину 11500??? Плюс к радиусу 5850 мы еще не прибавили 82 мм.
Аргумен (факт). Однажды Кай привел строчку, в которой содержалась информация о том, что ширина БДР и БДРМ одинаковая и составляет 11870 мм. У меня получилась 11864. 6 мм мне простят, надеюсь! Этот пункт в купе с теорией 667А не перебороть пока ничем.
   44.0.2403.13344.0.2403.133
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Vadik> По поводу ширины корпуса 11700.
Vadik> Первое логическое оспаривание: цифра ровная и является первостепенной при проектировании теории корпуса. Т.е. конструктора строят линии в надбавку к
Вот здесь я думаю,что даже если при проектировке для удобства они заложили наибольшую ширину 11700 в металле,но ведь корпус лодки сужается и на определенных участках им приходится ловить миллиметры,что с какой стороны не глянь не удобно.
Vadik> Второй аргумент: я собственными глазами видел, а руками измерял теорию на 667А (мы сейчас опустим ее предназначение и происхождение), где высота 11500, а ширина 11700.
А вот второй аргумент и вносит сумятицу.Не будем поднимать историю происхождения этой теории,но ведь она нарисована для изготовления масштабной копии лодки,врядли там учтена ширина в металле,ведь никто при постройке макета в масштабе 1:100 не будет обклеивать его резиной толщиной 0,82 миллиметра.Здесь учтена фактическая ширина корпуса лодки.
Vadik> Аргумен (факт). Однажды Кай привел строчку, в которой содержалась информация о том, что ширина БДР и БДРМ одинаковая и составляет 11870 мм. У меня получилась 11864. 6 мм мне простят, надеюсь! Этот пункт в купе с теорией 667А не перебороть пока ничем.
Да,факт!Кай так говорил!Был ли прав,не знаю,но откуда то он эти цифры взял.
   43.0.2357.13443.0.2357.134
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Mitiay82>> Иваныч,думаю нужно опустить вниз клык,в зеленом квадрате.
I.O.I.> А мне кажется нужно изобразить вот так.
I.O.I.> С уважением О.И.

Иваныч,а ненайдется ли у тебя видео как открываются крышки РШ на 667 проектах?Хочу понять,как устроен и работает механизм.
   43.0.2357.13443.0.2357.134
+
+2
-
edit
 

I.O.I.

опытный

Mitiay82> Иваныч,а не найдется ли у тебя видео как открываются крышки РШ на 667 проектах?Хочу понять,как устроен и работает механизм.
Извини, нет. Мне кажется что этот снимок даёт представление о механизме открытия-закрытия крышки РШ.
С уважением О.И.
Прикреплённые файлы:
 
   33
+
-
edit
 

Vadik

опытный

Mitiay82> Вот здесь я думаю,что даже если при проектировке для удобства они заложили наибольшую ширину 11700 в металле,но ведь корпус лодки сужается и на определенных участках им приходится ловить миллиметры,что с какой стороны не глянь не удобно.
Ширина 11700 - это даже не в металле. Металл идет поверх теоретической линии. Думаю, там точности до мм достаточно.
Mitiay82> А вот второй аргумент и вносит сумятицу.Не будем поднимать историю происхождения этой теории,но ведь она нарисована для изготовления масштабной копии лодки,врядли там учтена ширина в металле,ведь никто при постройке макета в масштабе 1:100 не будет обклеивать его резиной толщиной 0,82 миллиметра.Здесь учтена фактическая ширина корпуса лодки.
Не нашел на теории информации о том, что она создана для модели 1:100. Очертания ПК тоже для модели? Эта теория (очень недооцениваемая нами) на мой взгляд лучшее, что есть по 667.
Mitiay82> Да,факт!Кай так говорил!Был ли прав,не знаю,но откуда то он эти цифры взял.
По фото сечения К-64 ширина ЛК без гап тоже 11700 выходит. Но там не четкая граница + гап виден не на уровне среза, а за ним. Что заставляет предположить, что лодка шире.
   38.038.0
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Vadik> Не нашел на теории информации о том, что она создана для модели 1:100. Очертания ПК тоже для модели? Эта теория (очень недооцениваемая нами) на мой взгляд лучшее, что есть по 667.
Да ведь не важно для какого масштаба она начерчена.Главное то,что там очертания обводов ЛК имеют фактическую ширину,не подразумевая,что там еще будет ГАП.Ты для БДРМ за основу взял ширину киля 2000,а на этой теории она сколько?
Vadik> По фото сечения К-64 ширина ЛК без гап тоже 11700 выходит. Но там не четкая граница + гап виден не на уровне среза, а за ним. Что заставляет предположить, что лодка шире.
По этому фото вряд ли можно вычислить ширину БДРМ,что к чему там соотнести?Нам бы увидеть срез 8 отсека БДРМ,где видно высоту и ширину,вот по нему бы мы могли дать достоверную отценку.
   43.0.2357.13443.0.2357.134

I.O.I.

опытный

Vadik> Второй аргумент: я собственными глазами видел, а руками измерял теорию на 667А (мы сейчас опустим ее предназначение и происхождение), где высота 11500, а ширина 11700.
Vadik> Третий аргумент: при высоте оси ЛК=5850 (а это РАДИУС), как мы можем получить ширину 11500??? Плюс к радиусу 5850 мы еще не прибавили 82 мм.
Vadik> Аргумен (факт). Однажды Кай привел строчку, в которой содержалась информация о том, что ширина БДР и БДРМ одинаковая и составляет 11870 мм. У меня получилась 11864. 6 мм мне простят, надеюсь! Этот пункт в купе с теорией 667А не перебороть пока ничем.
Что мы всё спорим и спорим. Предлагаю ЛК диаметром 11500 мм. без резины. Противоречивые слова выделил.
И вообще предлагаю, не согласных, объявить еретиками и сжечь на костре. :D
Надо объявить голосовалку по набору в жюри инквизиции и быстренько покончить с этим делом. Вот так будет лучше. Как я всё расставил по местам?
С уважением О.И.
   33
Это сообщение редактировалось 20.01.2017 в 14:42
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Mitiay82>> Иваныч,а не найдется ли у тебя видео как открываются крышки РШ на 667 проектах?Хочу понять,как устроен и работает механизм.
I.O.I.> Извини, нет. Мне кажется что этот снимок даёт представление о механизме открытия-закрытия крышки РШ.
I.O.I.> С уважением О.И.

Спасибо Ивнаыч,а ведь у меня есть это фото,только я почему то его не рассматривал.
   43.0.2357.13443.0.2357.134
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
I.O.I.>Что мы всё спорим и спорим. Предлагаю ЛК диаметром 11500 мм. без резины.
Согласен!Только чур без инквизиций! ;)
   43.0.2357.13443.0.2357.134
Это сообщение редактировалось 20.01.2017 в 14:11

Vadik

опытный

I.O.I.> Как я всё расставил по местам?

Олег, если крышки РШ остануться раскрытыми под углом 90 градусов - то по местам все расставлено на оценку "3" (неудовлетворительно).
   38.038.0

I.O.I.

опытный

Vadik> Олег, если крышки РШ остануться раскрытыми под углом 90 градусов - то по местам все расставлено на оценку "3" (неудовлетворительно).
Здесь я полностью согласен. Это я нарисовал для прикидки. И думаю общего согласия в правильности изображения полностью открытой крышки РШ не добьёмся.
И ещё по виду ракетного изделия для правых и левых РШ. Как они по идее должны быть, симметричны относительно оси палубы или все повёрнуты одинаково?
С уважением О.И.
   33
+
-
edit
 

Vadik

опытный

I.O.I.>>Что мы всё спорим и спорим. Предлагаю ЛК диаметром 11500 мм. без резины.
Mitiay82> Согласен!Только чур без инквизиций! ;)
Не могу пока согласиться с этим. Возможно, я не прав. Но пока предпосылок такой ширины - нуль. Т.е. БДР у нас 11700, а БДРМ 11500?
   38.038.0

Vadik

опытный

I.O.I.> И ещё по виду ракетного изделия для правых и левых РШ. Как они по идее должны быть, симметричны относительно оси палубы или все повёрнуты одинаково?
Вот в этой ветке подробно расписано про положение ракеты: Отечественная военная техника (после 1945 г.) • Просмотр темы - Р-29РМ - SS-N-23 SKIFF
   38.038.0
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Vadik> Не могу пока согласиться с этим. Возможно, я не прав. Но пока предпосылок такой ширины - нуль. Т.е. БДР у нас 11700, а БДРМ 11500?
Дело в том,что моё мнение,что у БДР ширина-11700.Имненно эту цифру озвучивают те,кто на этих лодках служит,и её же озвучивает большинство источников.
   

I.O.I.

опытный

Vadik> Не могу пока согласиться с этим. Возможно, я не прав. Но пока предпосылок такой ширины - нуль. Т.е. БДР у нас 11700, а БДРМ 11500?
БДР тоже 11500 мм. без резины!!!
С уважением О.И.
   33

Vadik

опытный

Для меня (в свете разделившихся мнений) очевиден тот факт, что теорию Кафа на 667А все скачали, посмотрели, а выводы соответствующие не сделали.
Данные, что приводил Кай, по-ходу интересны только мне.
На основе двух вышеизложенных обстоятельств для себя я вывод по БДР сделал. Так как тут мы строим не его, то еще есть немного времени подумать (чтобы не исправлять все по 20 раз)
   38.038.0
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Vadik> Для меня (в свете разделившихся мнений) очевиден тот факт, что теорию Кафа на 667А все скачали, посмотрели, а выводы соответствующие не сделали.
Верно,не сделали!Но если никто не сделал никаких выводов,значит у людей другое мнение,что здесь предосудительного,удивительного?
Кто автор этой теории,из каких источников взята информация для ее создания?Где гарантии,что теория верна?
Помнится,я выкладывал 667 А с сечениями на разных шпангоутах,ты сказал-"Сказка ложь,да в ней намек",хотя там тоже ширина больше длинны,прорисованы нюансы в межкорпусном пространстве,ну и в целом реалистично выглядит,но если на эту схему наложить теорию от Кафа,то там будут расхождения.
Vadik> Данные, что приводил Кай, по-ходу интересны только мне.
Эти данные конечно интересные,но насколько им можно верить?
Прикреплённые файлы:
667 А.jpg (скачать) [768x1024, 113 кБ]
 
 
   43.0.2357.13443.0.2357.134
Это сообщение редактировалось 20.01.2017 в 20:33

Vadik

опытный

На БДРМ решение с новым килем принимаем? Над шириной лодки у нас разночтения. Версия большинства, что она 11664. Я исхожу из того, что она 11864. Разница между вариантами 200 мм!
   44.0.2403.13344.0.2403.133
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Vadik> На БДРМ решение с новым килем принимаем? Над шириной лодки у нас разночтения. Версия большинства, что она 11664. Я исхожу из того, что она 11864. Разница между вариантами 200 мм!

По килю я пожалуй соглашусь,там действительно имеется прямой участок,только вот раньше то,что подзор носа был на 8 шпангоуте и сдвинутый подзор в корме я себе объяснял усечением киля,сейчас,в связи с пересмотрением основных сечений чертежа по этому поводу у меня нет мыслей.
Ну и гемору тебе добавилось ,Вадим...
   55.0.2883.9155.0.2883.91
Это сообщение редактировалось 21.01.2017 в 00:41
+
+3
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Сегодня ломал голову над механизмом открытия РШ,точнее над тем как две части крышки взаимодействуют друг с другом при открытии.
ПМСМ механизм открытия имеет 2 гидроциллиндра,один поворачивает кремальеру.
Второй гидроциллиндр толкает рычаг,который закреплен на торце оси горизонтальной(верхней крышки)поднимая крышку,как откидывается боковая крышка я не пойму,при помощи тяг,или там направляющие какие то ?
Результат мучений выглядит так.
Конструктивная критика приветствуется!
П.С.-Для проверки работоспособности пришлось соорудить вот такую хренотень...
Прикреплённые файлы:
IMG_20170121_020149.jpg (скачать) [1920x2560, 1,48 МБ]
 
IMG_20170121_024505.jpg (скачать) [1920x2560, 1,25 МБ]
 
IMG_20170121_024610.jpg (скачать) [1920x2560, 1,28 МБ]
 
Тула.JPG (скачать) [509x760, 114 кБ]
 
 
   55.0.2883.9155.0.2883.91
Это сообщение редактировалось 21.01.2017 в 01:35
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Vadik

опытный

Mitiay82> По килю я пожалуй соглашусь,там действительно имеется прямой участок.
Этот киль нас и тормознул в последний момент. БДРМ сам начал давать подсказки, мол, смотрите парни, брюхо-то у меня совсем другое..)
Mitiay82> Ну и гемору тебе добавилось ,Вадим...
Разрулим, будет все так как надо! Нас никто не торопит.
   55.0.2883.8755.0.2883.87
1 82 83 84 85 86 135

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru