Shoehanger> Может быть Вами не предусмотрено, но я считаю, что это чрезмерное сужение для дела. ... По мне это странная идеализация. Есть определённый временной лаг, простой вместо ритмичной работы, его можно было минимизировать, нивелировать негативные эффекты и выправить ситуацию, а не сносить все и не начинать с нуля.
По мне вы просто не понимаете один единственный факт, что предприятие, не изготавливавшее оборудование более 15лет фактически теряет опыт его разработки и производства.
Shoehanger> Ссылки смотрели? Лень почитать?
Ну вам же лень было написать пару слов, чего ради должен стараться?
Shoehanger> "1961 г.: На Кировском заводе (Ленинград) создается газотурбинная установка (ГТУ-20), установленная на первом гражданском газотурбоходе «Парижская коммуна», оснащенного газотурбинной установкой с винтом регулируемого шага (ВРШ)."
Т.е. возвращаемся к Кировскому заводу, с соответствующим оборудованием, который не факт что мог физически сделать редуктора от М56 и М7Н вообще и не горел желанием его делать, по причинам мной уже упомянутым.
Я уж молчу, что от гражданского редуктора 61г до современных редукторов для боевых дистанция офигительного размера - как по конструкции, так и по предъявляемым требованиям.
Shoehanger> Да где тут демагогия? Определение смотрели?
Shoehanger> Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью теоретических рассуждений.
Именно этим вы и занимаетесь. Вместо того, чтобы сразу сказать название завода, котопый по вашему мнению имел на конец 91г опыт производства редукторов для ГТУ, вы устроили тут черт знает что.
Причем рассуждения - именно теоретические, без ссылки на реальное состояние производства.
Shoehanger> В какое заблуждение я ввёл аудиторию?
Что на 91 какие-то предприятия РСФСР обладали опытом создания корабельных редукторов.
Shoehanger> Зачем мне её было склонять на свою сторону? Если есть возражения или дополнения по существу - всегда интересно знать. Тем не менее все для Вас пространные суждения базировались на конкретике. Ссылок для в среднем знающего реалии отрасли и стремящегося к пониманию человека должно быть достаточно.
Не врите, не было у вас никакой конкретики - по моему вопросу вы отписывались "были"Ю "смотрите сами".
Так вот я знаю состояние в отрасли. Может не лучшим образом, но знаю. Поэтому многое могу писать просто без ссылки.
LtRum>> вместо того, чтобы четко сказать.
Shoehanger> Не забывайтесь. Я не у Вас на докладе. Пишу что хочу, по своим соображениям и исходя из понимаемой лично целесообразности.
Нет конечно не на докладе, но вы более две недели оплевывали меня с претензией на высшее и недоступное мне знание.
LtRum>> Я эти документы смотрел, поэтому - еще раз "не пиз..те".
Shoehanger> Не знаю что Вы смотрели. Я видел другие. Там чёрным по белому вполне обстоятельно и конкретно дело зашло раньше рамочных соглашений из статьи. Вы не раскрываете свои секреты, я свои не обязан. Базарная лексика на Ваше усмотрение.
Но к этому моменту М56 уже была в работе.
Shoehanger> Не должны, читайте за себя. Могли, теоретически, для блага дискурса бы пояснить с конкретными ссылками, а не разводить флейм.
Так я вам и пояснил. Сразу. Задали б вопрос - ответил, вы же начали вести дискуссию "через губу".
Shoehanger> Разговор вышел давно за рамки 20350 и велся в других темах, если до сих непонятно. Касательно поднимаемого вопроса, кооперацию можно было и пытались (sic!) развить в 2005, а не ждать 2014. А она и по сю пору не сложилась, на выходе не густо.
Так она потому и не сложилась, потому, что организовывать кооперацию можно только имея конкретный агрегат, а это - М56. Другого у ВМФ в 2005г не было и не планировалось.
Поэтому разговор "за вообще" - бесполезен.
LtRum>> Зачем вы устраиваете?
Shoehanger> Например, чтобы обратить Ваше внимание на словарные определения хамства, демагогии, материальной части и прочей напраслины, что Вы возводите. Также безуспешная попытка ввести дискурс на Морском в приличные рамки. Отстоять своё мнение. Пока я не вижу, чем Вы его опровергли. Но, к сожалению, диалога не получилось.
Это поэтому вы для начала вели дискуссию как типа начальник нерадивому подчиненному - типа молодец, задание сделал? И по хамски так - сами найдете.
Что касается вашего мнения, то я безуспешно две недели просил вас его озвучить, что само себе уже хамство.
LtRum>> Вы сами себя так выставили.
Shoehanger> Да уж, прилежно поддерживаете атмосферу на Морском. Две недели плевков на ровном месте, а потом предложение утереться.
Каков привет, таков ответ - вы мелко хамили, устроили флейм, вместо того, чтобы просто написать 4 слова. Ну и кто вы после этого?
Это сообщение редактировалось 22.01.2017 в 22:28