Холивар Беларусь- Россия

И.1.> Ни вопрос

Смешно, пиши ещё, юморист.

C.d.> Смешно, пиши ещё, юморист.

Напишем, напишем, но главное ты нас без вдохновения не оставляй.

энди> Вообще история с МАЗом - просто дичь ,упустили реально за дорого продать актив.Сейчас он вообще никому не нужен и генерирует убытки.Также вот увидите произойдет с МЗКТ.

Да, были времена, когда МаЗы были надежнее Камазов. Такие холивары между водилами были.... Апологеты дизельных и турбинных танков, просто девочки, по сравнению с мазуриками и татарами. И вот так прсорали полимеры. А к нам на склад из Татарстана новые Камазы приезжают, с кабинами из Актроса.

kot1967> Поддержу батьку в том ключе что собственно кодексы и правила ТС писал уж точно не он. То что эти документы были сырыми недоделанными двусмысленными и зачастую противоречивыми, тоже Лукашенко виноват, что ли?

Речь идёт о том, что существуют двухсторонние санкции. ВВП правильно сделал что не вовлёк в это противостояние России с Западом, остальных участников ТС: Казахстан и Белоруссию. Россия в ответ на санкции, только запретила ввоз "санкционки" к себе.
Я считаю, что это (ограничивать импорт с/х продукции) надо было сделать давно, по аналогии с "ножками Буша" и развивать своё с/х, а не заниматься фигнёй международной кооперацией.

P.S. Кстати, тот же самый АГЛ, жестоко карает своих предпринимателей, если они товары предназначенные для импорта в Белоруссию, растамаживают - где дешевле (в РФ или РК). Ставки НДС и ввозных пошлин при импорте товаров у всех 3-х стран - разнятся. Да.

P.S.S Я не держу у себя дома икон с ликами ВВП и/или АГЛ.

C.d.> Пора отправлять в Белоруссию ССО и освобождать заложника.
C.d.> Лукашенко потребовал быстрее выдать россиянина Лапшина Азербайджану

Они самолет пустят через Украину, потом через Грузию. Надо над Черным морем перехватить и посадить

S.I.> Ну и что в этом плохого? В Белоруссии остаются рабочие места и налоги. Иначе заводы будут просто закрыты - на их модернизацию денег у Белоруссии нет и никто не даст. См. Украину. Заводы без рынков сбыта и нах никому не нужны. В том числе и выпускающие молочную продукцию - попробуйте сунуть её в ЕС.
S.I.> Терпение действительно кончается. Социализм в Белоруссии за счёт РФ долго не протянет.
а я о чем пишу.Правда одна- кому то надо урвать , а все остальное лепет, расчитанный на обывателя
Жирик честно сказал--включить в состав. А наш любимый АЛИГАРХ не хочет отдавать свое добро(это как серпом по яйцам--тут царек, а там в лучшем случае в первой сотне снизу))))
Модернизация дело темное.
Предприятия пищевой промышленности в большинстве своем модернизированы новейшим оборудованием.Где директора, чья нибудь родня, то заводы почти загнулись или загинаются(зато гарантия, что все натуральное)))
в моем захолустье заводу всего 2 года, через год планируют давать 1000т сыра.(кто реальный владелец тайна великая)))--раз не отобрали значит большого человека)))
Промышленные предприятия медленно дохнут--наш раньше ПД на авиационные турбины выпускал, сейчас даже насос НШ не могут без брака сделать
То есть большинство предприятий стране даром не нужны
Как сказал один товарищ из макдональдса на вопрос почему не забирают все(типа у вас же не хватает мощностей)---"если брать все цены упадут, а это никому не надо"

serg1610> Вы хоть поняли, что сами написали?

Да

serg1610> Или вам по ящику не рассказывают, что с любого белорусского завода продукцию, можно завернуть, по причине, что не там стоит запятая!
serg1610> или с подмосковного завода под маркой белоруского подсунуть пищевые отходы--и директор с белорусского предприятия должен жопу рвать, доказывая, что они этой гадости не производят(это факты)
serg1610> кстати про качество--например сыр здесь пока из молока делают и ,кроме соли, ничего не добавляют!(это не реклама--лично я терпеть не могу мягкие сыры)))))

Вы прямо тут такие откровения пишите, что я аж вспотел.
Ситуация вполне себе рыночная. Возьмите на изучение не только Москву, но и прочие области.
По областям ситуация с продуктами и их качеством, на мой вкус, намного лучше, чем в Москве, за те же деньги. И брать там что-то из РБ это курам на смех.
На местах народ немного амбиции свои замкнул на свой регион и с местными властями старается защититься от пришлых, но и их в обмен не пускают в другие области, если есть местные производства.
Но это все на уровне крупных поставок вокруг торговых сетей. Именно торговые крупняки убивают качество за счет снижения цены поставки и вообще условий работы. Это отдельная тема, которая у нас давно уже обсуждается. Но еще раз - у местных есть все необходимые возможности для препятствия проникновения чужаков на рынок. При условии, что бизнес и власти стоят на одной стороне.

Ситуация же с вами замыкается на одного человека. Пока он будет пихать везде свою продукцию под политическим соусом "братьев белорусов не обижаем", то и отношение будет соответствующее или хуже.
Как только вопрос уйдет из политической области, то все будет намного проще.
А держать качество продукции при этом кто-то будет что-ли мешать на региональном уровне?

Оффтоп: Я, например, знаю лавочку одну у меня у работы, где продаются товары из РБ. Из московского производства брать не буду, пока могу не брать. Да и вообще все пищевые продукты высокой переработки не употребляю, только в крайнем случае. По максимуму готовим сами.

kot1967> Поддержу батьку в том ключе что собственно кодексы и правила ТС писал уж точно не он. То что эти документы были сырыми недоделанными двусмысленными и зачастую противоречивыми, тоже Лукашенко виноват, что ли?

О чем речь идет?
Я тут затребовал с одной конторы, которая детские игрушки делает из ПВХ, разрешительные документы в части СЭН. Прислали полный комплект и там регламент не России уже, а таможенного союза.

serg1610> Жирик честно сказал--включить в состав. А наш любимый АЛИГАРХ не хочет отдавать свое добро(это как серпом по яйцам--тут царек, а там в лучшем случае в первой сотне снизу))))

Собственно, весь смысл ситуации в двух ваших предложениях.

Брынцалова наших дней дожимают. Назарбаев же решил как-то поменять ситуацию у себя с властью.

serg1610>> Или вам по ящику не рассказывают
И.1.> Молодец, но то что ты написал – это краткий курс.., точнее, обзор белорусского телевидения и прессы.
И.1.> Подумай вот о чем: в ТС есть Казахстан, экономические взаимоотношения с РФ непростые, а главное несимметричные, идут постоянные “тёрки”, но на телеящики они не выплёскиваются, об этом знают только те, чьи предприятия в этом кровно заинтересованы. Вся разница в том, что в Астане инженер Назарбаев, а в Минске совхозный самодур и его команда. Сколько воплей и криков в телеэфире о несовершенстве ТС из Минска и сколько из Астаны? У московских чекистов терпения много, но и оно не беспредельно. Сашку уже несколько раз ставили на место (с интервалом примерно 5 лет), посмотрим, как его построят в этот раз. Но есть мнение, что в Москве настроены решительно (после Майдана) и в этот раз Сашка вылез больше обычного и схлопочет тоже больше обычного.

Для справки:белорусское телевидение и газеты я уже лет 10 не воспринимаю(у меня даже антены на белорусские каналы нет))), так же как и российское и укроинское.так что первый тезис отпадает)))))я немножко про реальное равноправие знаю изнутри
Если слушать сашку, то мозг можно сломать--это из разряда перегавканься собак через забор,поэтому телевизор смотреть не надо.У назарбаева другая ситуация, поэтому и решение в другом русле идет
У Сашки замкнутая проблема: Путин должен дать деньги, или должен закрывать глаза на махинации, или дать равный доступ на рынки---в идеале все сразу(а еще лучше если под шумок он и у запада, что нибуть выдурит---это называется многовекторная политика(главное, что бы не поймали)))
Но главное, кризис наверное скоро закончится:раз Сашку прижимают, что бы отдавал имущество, значит скоро российская экономика пойдет в рост---Тогда у него и снега не допросятся, не то, что отберут))))

C.d.> Пора отправлять в Белоруссию ССО и освобождать заложника.
C.d.> Лукашенко потребовал быстрее выдать россиянина Лапшина Азербайджану
Интересно, а в Белоруссии разве не в компетенции суда решать такие вопросы? Налицо давление исполнительной власти на судебную.

Barbarossa> Они самолет пустят через Украину, потом через Грузию. Надо над Черным морем перехватить и посадить


Причём, (чтобы придать пикантности скандальчику) посадить самолёт надо обязательно в Крыму !

serg1610> Но главное, кризис наверное скоро закончится:раз Сашку прижимают, что бы отдавал имущество, значит скоро российская экономика пойдет в рост---Тогда у него и снега не допросятся, не то, что отберут))))


вопрос не в имуществе как в таковом - а в том что на примере того же МАЗа - ну не стОит он как КАМАЗ - если по реальной цене объединять активы в одну компанию то контрольный пакет уходит в РФ - это факт
а если не объединять то КАМАЗ выдавит МАЗ с рынка ТС просто засчёт масштаба - это же вопрос времени

и так по всем направлениям

ну а Батька отдавать контрольный пакет не хочет по ясным причинам - так как будет свадебным генералом - власть будет типа у него (и независимое государство) а денежные потоки в Москве...они и сейчас то в многом в Москве а будут вообще все тут...

в общем никто его не прижимает по каким-то выдуманным причинам - это объективный экономический процесс реинтеграции - можно ехать в нашем поезде (но с нашим машинистом и стрелочниками) - а можно как Украина или Молдова...пешком по рельсам в сторону Брюсселя

с.т.> вопрос не в имуществе как в таковом - а в том что на примере того же МАЗа - ну не стОит он как КАМАЗ - если по реальной цене объединять активы в одну компанию то контрольный пакет уходит в РФ - это факт

Между нами девочками говоря, гигантизм КАМАЗа тоже на пустом месте стоит.
На примере ВАЗа уже показали, что иметь такие мощности хорошо, когда требуется снабжать страну типа СССР с нуля. А когда рынок насыщен, то лучше иметь несколько точек по стране меньшего масштаба.

C.d.>> Смешно, пиши ещё, юморист.
И.1.> Напишем
И.1.> нас

И давно это у тебя началось?

101> Между нами девочками говоря, гигантизм КАМАЗа тоже на пустом месте стоит.
101> На примере ВАЗа уже показали, что иметь такие мощности хорошо, когда требуется снабжать страну типа СССР с нуля. А когда рынок насыщен, то лучше иметь несколько точек по стране меньшего масштаба.

я говорил именно об общем размере бизнеса и стоимости компаний и вытекающих из этого условиях на которых можно МАЗ с КАМАЗОм объединять

а конкретно размер пром площадок - ну это уже вопрос оптимизации производства и логистики и таможни и конечно ИСТОРИЧЕСКОГО наследия...не зная деталей бизнеса КАМАЗа не рискну судить

так КАМАЗ сборочники организует если нужно

Amoralez> Причём здесь какой-то "реэкспорт" из Питера в Москву (в пределах одной страны не может быть никакого "реэкспорта"), если речь идёт именно о реэкспорте "санкционки" из Белоруссии в Россию ?

(вздохнув)

ТК ТС, Статья 296. Содержание таможенной процедуры реэкспорта

Реэкспорт - таможенная процедура, при которой товары, ранее ввезенные на таможенную территорию таможенного союза, либо продукты переработки товаров, помещенных под таможенную процедуру переработки на таможенной территории, вывозятся с этой территории...

Amoralez> Сколько можно объяснять, что речь идёт: о санкциях к отдельновзятой стране и её ответных мерах ?

ПРОТОКОЛ О ЕДИНОМ ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ
II. Введение и применение мер нетарифного регулирования

3. В торговле с третьими странами на территории Союза применяются единые меры нетарифного регулирования (далее - меры).
4. Решения о введении, применении, продлении и отмене мер принимаются Комиссией.

Amoralez> "Санкционку" из Белоруссии в Россию завозить - нельзя.

ТК ТС, Статья 209. Содержание таможенной процедуры выпуска для внутреннего потребления

Выпуск для внутреннего потребления - таможенная процедура, при помещении под которую иностранные товары находятся и используются на таможенной территории таможенного союза без ограничений по их пользованию и распоряжению...


Но куй с ним с кодексом ТС что говорит Таможенный Кодекс РФ?

Федеральный закон от 27.11.2010 N 311-ФЗ (ред. от 28.12.2016) "О таможенном регулировании в Российской Федерации"

Статья 289. Содержание таможенной процедуры реэкспорта и условия помещения товаров под таможенную процедуру

Содержание таможенной процедуры реэкспорта и условия помещения товаров под таможенную процедуру определены соответственно статьями 296 и 297 Таможенного кодекса Таможенного союза.

MOJJEVEL>> - Без российской нефти мы обойдёмся
энди> Отлично.Никто его за язык не тянул .Вообще он там наговорил на лет пять кутузки.Дебил.
Просто он превысил уровень своей компетентности директора колхоза..

101> Я тут затребовал с одной конторы, которая детские игрушки делает из ПВХ, разрешительные документы в части СЭН. Прислали полный комплект и там регламент не России уже, а таможенного союза.
Ну вообщем про то и речь товар одинаковый, регламент одинаковый, методы подтверждения одинаковые, а результат разный.

kot1967> Ну вообщем про то и речь товар одинаковый, регламент одинаковый, методы подтверждения одинаковые, а результат разный.

Теории заговора обсуждать без фактуры не интересно.

serg1610> дать равный доступ на рынки

Договориться о равном доступе товаров белорусского производства – проблема небольшая, но за попытку приватизировать один метр общей границы будут бить по рукам и не только.

Сашка - лицо с пониженной социальной ответственностью, яблок он пытается продавать в пять раз больше, чем выращивает, выцыганивая дополнительные нефтяные объемы в РФ, отправляет на экспорт безакцизные “растворители”. И дело даже не в его личных заработках, а в том, что на этот метр приватизированной границы в белорусский оффшор слетается жульё со всей РФ. Это долго продолжаться не может, и эту гайку закрутят.

101> Я извиняюсь, а нам от этого горячо или холодно будет? Там и так все батькино - это один фиг непонятно что - феодальная область какая-то.
- Во-первых, не батькино... а в большинстве государственное - в отличии от нас... Во вторых , когда разваливали СССР то же - как Вы рассуждали... В итоге более 20 млн русских стали вмиг иностранцами. Не раз ВВП говорил, что там "наши люди". Вы хотите превратить Беларусь - в а-ля Украину? Там итак в Западных областях достаточно сильное националистическое движение. Не надо повторять ошибки!!!!
101> Поставьте их в условиях прочих предприятий в России без дотаций на условия рынка и увидите, как все очень быстро сдуется.
- Сдуется, конечно но не так сильно как Вы думаете. Проблема то не в дотациях а в "головах". Наши предприятия то же имеют лучшие стартовые условия - у нас дешевле электроэнергия, дешевле топливо... Или не так???( Берем для сравнения Центральную часть). Насчет дотаций... сравните социалку у них и у нас, особенно в провинции... И в особенности... дороги - скажем в Брянской области и у них
- Здесь Энди говорил, что лучше 22млрд субсидий оставлять у нас - так половину разворуют, а другую половину "закопаем" или "просрем полимеры"

mid!> - Здесь Энди говорил, что лучше 22млрд субсидий оставлять у нас - так половину разворуют, а другую половину "закопаем" или "просрем полимеры"
Какой то коммунячий бред прости хосподи.При типа как вы говорите ужасной эффективности бацькиной економики люди живут гораздо хуже чем у нас.Куча неэффективных предприятий.РБ в долгах как в шелках.Беспросветность.

mid!> Вы хотите превратить Беларусь - в а-ля Украину? Там итак в Западных областях достаточно сильное националистическое движение.

Нет. Вот как раз и Брестская, и Гродненская области никак лидерами национализма не являются.

энди> Какой то коммунячий бред прости хосподи.При типа как вы говорите ужасной эффективности бацькиной економики люди живут гораздо хуже чем у нас.Куча неэффективных предприятий.РБ в долгах как в шелках.Беспросветность.
- Ну, по вашему у нас все "в шоколаде"... Такая же куча неэффективных предприятий - если не больше. Ширпотреб - там довольно качественный и сносный по цене. Насчет люди живут довольно хуже у них, у меня то же к примеру, сосед водила с 20-летним стажем имеет оклад 8000 работая на госпредприятии. Много это или мало?- Вам решать... И работу за 20000 у нас в регионе найти трудновато, а за 8-12 пжста.И то же, просвета ... не видать. Насчет "закопать" - приезжайте в Крым и поглядите на дороги... как хорошо "освоили" порой деньги, у нас Евпаторийскую -2-3 раза переделывали .