Митинг 26 марта - флейм о разрешении/запрете

Диванная юриспруденция на тему нарушений закона о митингах
 
1 2 3 4 5 6 7
+
-1
-
edit
 

Voennich

опытный

☠☠
yacc> Суть зависит от того, КТО обвиняет.
На уровне обвинений должностным лицам уровня руководитель муниципального учереждения/крупной гос. структуры () - неважно КТО обвиняет.
Это обвинение - системе.
Проводите расследование, если ничего нет - оправдывайтесь детально и качественно (так что бы сомнений не осталось) и "предъявляйте" обвинителю за клевету.
Любой другой расклад = виновен.

yacc> Если мужик с плакатом стоит потому что ему заплатили, то это не то, как если бы он пришел от того, что условия на работе стали уже невыносимыми.
"Заплатили" - типично характеристика про-властных митингов. Неоднократно доказано.

yacc> И суть - что там большинство - школьники. :lol2:
Откровенный "передёрг" про большинство.
А про "школьников" - совсем не смешно, особенно в контексте задержаний.
Когда у лицемеров не достаёт аргументов - они переходят на персоналии, начинают придумывать характеристики и мотивацию оппонента. Обличённые властью - несуществующие нарушения правил. Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики  56.0.2924.8756.0.2924.87

yacc

старожил
★★☆
Voennich> На уровне обвинений должностным лицам уровня руководитель муниципального учереждения/крупной гос. структуры () - неважно КТО обвиняет.
Voennich> Это обвинение - системе.
Ага. Особенно когда уголовник обвиняет :lol2:


Voennich> Проводите расследование, если ничего нет - оправдывайтесь детально и качественно
Угу - вон в США как те, кто из jail вышел как только сказали "система неправильная" - так сразу расследование! :)
 
AT Vyacheslav. #28.03.2017 19:58  @Voennich#28.03.2017 19:49
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал

Voennich> Это обвинение - системе.
Voennich> Проводите расследование, если ничего нет - оправдывайтесь детально и качественно (так что бы сомнений не осталось) и "предъявляйте" обвинителю за клевету.
Voennich> Любой другой расклад = виновен.
Военыч, это у тебя какой-то новое слово в юридической практике. Обвинение выносит в российской юридической системе государство по решению суда, а не навальнер и фонд борьбы с коррупцией. Вот эта юридическая дичь - глаза режет.

Voennich> А про "школьников" - совсем не смешно, особенно в контексте задержаний.
Только му**к мог додуматься притащить школоту на политический митинг. Вовлекать детей в политическую деятельность должно быть абсолютным табу. Об этом не далее как в 11 году верещали все кокозиционеры, когда едро попыталось по разнарядке школоту отправить на митинги. Навальнеру теперь можно? И все молчат. А я считаю, что это нельзя оставлять без последствий. За такое по этапу надо пускать.

ВОВЛЕЧЕНИЕ ДЕТЕЙ В ПОЛИТИКУ — УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ

№ 317 января 2005 г. • Заколебались все. Народ вышел на улицу, власть пошла на попятную• Ядерные реакторы могут остаться без охраны• Пенсионер Прокопенко вернул президенту 250 «льготных» рублей• Первый иск против отмены льгот подан• Депутатов Госдумы от Удмуртии просят уйти• Михаил Делягин: Настоящие протесты начнутся в феврале• Сытый голодному льготы не вернет• Зимнее взятие Смольного. Самое внушительное выступление против отмены льгот прошло в Петербурге• Как министры на тайной встрече в штаб-квартире единороссов искали крайнего• Юлия Латынина: Нами правят вирусы• Анна Политковская: Поколение некстати. // Дальше — 2005.novayagazeta.ru
 

Привлечение детей к участию в политических акциях незаконно - эксперты

Привлечение школьников для участия в политических акциях противоречит не только российскому и международному законодательству, но и нормам морали, считают известные адвокаты, опрошенные агентством РАПСИ. // www.rapsinews.ru
 
 56.0.2924.8756.0.2924.87

Voennich

опытный

☠☠
yacc> Ага. Особенно когда уголовник обвиняет :lol2:
Хороший смех продлевает жизнь.
Только вот почему то Высший Суд РФ был вынужден отменять приговор.
И выплачивать компенсации.
Наверное такое серьёзно-доказанное преступление, качественное расследование и судебный процесс были.

yacc> Угу - вон в США как те, кто из jail вышел как только сказали "система неправильная" - так сразу расследование! :)
"Сам дурак", "а вон в США" ... серьёзные аргументы.
Когда у лицемеров не достаёт аргументов - они переходят на персоналии, начинают придумывать характеристики и мотивацию оппонента. Обличённые властью - несуществующие нарушения правил. Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Voennich #28.03.2017 20:11  @Vyacheslav.#28.03.2017 19:49
+
-
edit
 

Voennich

опытный

☠☠
Vyacheslav.> По каким?
Большинство "неповиновение законному требованию сотрудника полиции (статья 19.3 КоАП)".

сам Н. + 20.2.2 " Организация массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, повлекших нарушение общественного порядка... не являющегося публичным мероприятием "
Когда у лицемеров не достаёт аргументов - они переходят на персоналии, начинают придумывать характеристики и мотивацию оппонента. Обличённые властью - несуществующие нарушения правил. Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики  56.0.2924.8756.0.2924.87
AT Vyacheslav. #28.03.2017 20:19  @Voennich#28.03.2017 20:11
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал

Vyacheslav.>> По каким?
Voennich> Большинство "неповиновение законному требованию сотрудника полиции (статья 19.3 КоАП)".
Voennich> сам Н. + 20.2.2 " Организация массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, повлекших нарушение общественного порядка... не являющегося публичным мероприятием "
Сам с собой споришь?
Ясно.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Voennich #28.03.2017 20:23  @Vyacheslav.#28.03.2017 19:58
+
-
edit
 

Voennich

опытный

☠☠
Vyacheslav.> Военыч, это у тебя какой-то новое слово в юридической практике. Обвинение выносит в российской юридической системе государство по решению суда, а не навальнер и фонд борьбы с коррупцией.
Ну т.е. если следствие/суд куплен то невиновен? Правильно я понял?

Нам случай известен когда суд принял решение, что подписанные должным образом документы (с-фактуры, накладные и т.п.) - не являются доказательством выполнения договора и не могут быть основанием для подтверждения дебиторской задолженности. И что - с таким бредом соглашаться?

Vyacheslav.> Только му**к мог додуматься притащить школоту на политический митинг.
Это чудаки около-государственные раздувают кол-во "школоты" на митинге.
Реальное кол-во несовершеннолетних было в пределах погрешности.
Когда у лицемеров не достаёт аргументов - они переходят на персоналии, начинают придумывать характеристики и мотивацию оппонента. Обличённые властью - несуществующие нарушения правил. Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Voennich #28.03.2017 20:34  @Vyacheslav.#28.03.2017 20:19
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Voennich

опытный

☠☠
Vyacheslav.> Сам с собой споришь?
Vyacheslav.> Ясно.
Ничего тебе не ясно.
Его осудили не за то, что он нарушил правила проведения митинга, а за то, что организовал что то, но не митинг. Выбрали эту статью, что бы дать 15 суток а не только штраф.
Когда у лицемеров не достаёт аргументов - они переходят на персоналии, начинают придумывать характеристики и мотивацию оппонента. Обличённые властью - несуществующие нарушения правил. Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики  56.0.2924.8756.0.2924.87

yacc

старожил
★★☆
Voennich> И выплачивать компенсации.
И много выплатил? :)

Voennich> "Сам дурак", "а вон в США" ... серьёзные аргументы.
"Это нужно сделать потому что это формально можно сделать" - такое же "серьезный" аргумент. :lol2:
 51.0.2704.8451.0.2704.84
RU Старый #29.03.2017 01:42  @Voennich#28.03.2017 11:13
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Voennich> Вы же убеждены, что Н. - ****** поэтому ничего ему разрешать не надо в принципе.
Voennich> Без потребности что либо соблюдать.

Ты дебил или строишь из себя дебила? Навальному были предложены места для митинга, он отказался их согласовывать. Что ты не смог понять?
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
excorporal: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU Старый #29.03.2017 01:45  @Voennich#28.03.2017 11:18
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Vyacheslav.>> Государство борется с нарушениями закона. Ты число посаженных чиновников видел?
Voennich> Медведев? Чайка?

Опс! А при чём тут Медведев и Чайка? Нука, нука.

Vyacheslav.>> Навальнеру нужно не видосы выкладывать на ютубе, а в суд и в прокуратуру идти, если он хочет, чтобы государство реагировало. Но он провокатор и не более того.
Voennich> Тьфу как примитивно. Ходит он во все эти инстанции и выше.

Точно? И куда и с чем он ходил? Заявление на Медведева подал? За какие деяния? Можно узнать подробнее?

Voennich> У вас очень наивное мнение о том как работают госорганы в РФ.

Ты претендуешь на некое ненаивное мнение недоступное другим?
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
?? Старый #29.03.2017 01:48  @Voennich#28.03.2017 11:27
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
yacc>> Мы в курсе :D
Voennich> Когда по сути сказать нечего - переводят стрелки на "ХХХ - сам дурак",

Когда оппонент уходит в глухой тупизм то естественно с ним начинают разговаривать как с клоуном.
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
?? Старый #29.03.2017 01:52  @Voennich#28.03.2017 11:30
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Voennich> Это ты про резиденции ВВП/ДАМ...

Какие такие резиденции? Где резиденции?

Voennich> или про брегет Гундяева?

А Гундяев разве госчиновник? Часы взял в качестве взятки? Совершил за это незаконные действия?

Voennich> По моему это реальные непотребства

А по моему нет. Почему ты решил что твоё мнение более весомо чем моё?
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
UA Alex II #29.03.2017 02:03  @Старый#29.03.2017 01:52
+
-
edit
 

Alex II

опытный
☆★★★
Старый> А Гундяев разве госчиновник?

Гундяев - откровенный жулик..... и демагог :)
все тлен  56.0.2924.8756.0.2924.87

U235

старожил
★★★★★

A.I.> Гундяев - откровенный жулик..... и демагог :)

Ну уж куда ему с Навальным то по этим параметрам тягаться
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  52.052.0
RU Старый #29.03.2017 02:08  @Voennich#28.03.2017 11:36
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Voennich> это ты так думаешь, потому что тебе так удобно

Нет. Это ты думаешь так как тебе удобнее. Причём своё мнение считаешь мнением первого сорта а мнение твоих оппонентов - мнением второго сорта.
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Старый #29.03.2017 02:11  @Voennich#28.03.2017 11:36
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Vyacheslav.>> Ну и где заявы на Медведева? Когда он их подал?
Voennich> в СК РФ. только они жопу со стула даже не приподнимут.
Voennich> Фонд Навального попросил возбудить дело против Медведева и Усманова :: Политика :: РБК
Voennich> ВЕДОМОСТИ - Фонд борьбы с коррупцией отправил в СКР заявление на Медведева и Усманова

Фонд, как указывается в заявлении, «организован и управляется Дмитрием Медведевым».
 


А разве СКР должен принимать заявления с заведомо ложным доносом?
Или у нас любое заявление провокатора считается истинным?
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Старый #29.03.2017 02:25  @Voennich#28.03.2017 11:50
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Voennich> Никаких сначала запрещаем, потом что то выдумываем.

Что ты придумываешь? Никаких "запрещаем" не было. Навальному было предложено другое место для митинга.
Если он хотел провести митинг против коррупции то ничего не мешало ему провести этот митинг в Сокольниках.
Если он хотел устроить в центре Москвы громкую провокацию то так и говори. Для этого альтернативные места ему были не нудны. И "альтернативное место было предоставлено с трёхдневным опозданием" это лишь отчаянная попытка оправдать провокатора. Не надо совершать то за что прийдётся оправдываться и тогда не потребуется искать оправдания.
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Старый #29.03.2017 02:29  @Voennich#28.03.2017 11:53
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
yacc>> Прямо на странице навального есть ответ с предложением других площадок.
Voennich> Данный после предоставления первого ответа
Voennich> Данный с нарушением сроков ответа

То есть ты согласен что целью всего мероприятия была провокация и отчаянно пытаешься найти оправдание провокатору?

Voennich> Данный без достаточной агрументации, т.е. входящий в противоречие с разъяснениями КС.

Кто определяет достаточная аргументация или нет? Суд или его величество Навальный? Или (о, ужас!) лично ты? Кто определил что аргументация недостаточна, ась?

Voennich> Не выполнила ни того ни другого.

Ну так в суд, родной! Или суд для Медведева, а для Навального суда нет?
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Старый #29.03.2017 02:43  @Voennich#28.03.2017 12:36
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Voennich> ответ незаконный ибо не дано законное обоснование запрета

Кто установил незаконность ответа? Какой суд? Неужели ты сам? :eek:
Ты не много на себя берёшь решая что законно а что не законно? Теперь понятно какая "законность" была бы при Навальном...

Кстати. Текст в заявке Навального "факты коррупции" незаконен. Установить факт коррупции может только суд. Навальный нарушил Конституцию заявляя о фактах коррупции должностных лиц.
Нужно было писать "сообщения о коррупции... подозрения в коррупции..." и т.п.

Вообще конечно жесть - выдавать свои нелепые домыслы за факты. И эти люди чтото бормочут о законности...
Старый Ламер  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Voennich #29.03.2017 02:50  @Старый#29.03.2017 02:25
+
-
edit
 

Voennich

опытный

☠☠
Voennich>> Никаких сначала запрещаем, потом что то выдумываем.
Старый> Что ты придумываешь? Никаких "запрещаем" не было. Навальному было предложено другое место для митинга.
На колу мочало начинай сначала?
Ответ про "альтернативное место" должен был быть дан в 3-ех днейный срок.
Он дан не был.
Точка.

Старый> Если он хотел устроить в центре Москвы громкую провокацию то так и говори.
Он требовал митинг в центре Москвы и граждане имеют на это право в соответствии с законодательством.
Когда у лицемеров не достаёт аргументов - они переходят на персоналии, начинают придумывать характеристики и мотивацию оппонента. Обличённые властью - несуществующие нарушения правил. Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Voennich #29.03.2017 02:57  @Старый#29.03.2017 02:43
+
-
edit
 

Voennich

опытный

☠☠
Старый> Кстати. Текст в заявке Навального "факты коррупции" незаконен. Установить факт коррупции может только суд. Навальный нарушил Конституцию заявляя о фактах коррупции должностных лиц.
Какая чушь.
Свидетельства и документы - опубликованы и никем не опровергнуты, факты - установлены.
Суд - устанавливает вину и ответственность.

Старый> Вообще конечно жесть - выдавать свои нелепые домыслы за факты. И эти люди чтото бормочут о законности...
Жесть это закрывать глаза на очевидное. "Ссы в глаза - всё божья роса"
Когда у лицемеров не достаёт аргументов - они переходят на персоналии, начинают придумывать характеристики и мотивацию оппонента. Обличённые властью - несуществующие нарушения правил. Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики  56.0.2924.8756.0.2924.87

Voennich

опытный

☠☠
yacc> И много выплатил? :)
Погугли. это не сложно.
Только по одному приговору 3.419 млн. руб.
За счёт бюджета. Т.е. наших налогов.
Когда у лицемеров не достаёт аргументов - они переходят на персоналии, начинают придумывать характеристики и мотивацию оппонента. Обличённые властью - несуществующие нарушения правил. Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики  56.0.2924.8756.0.2924.87

U235

старожил
★★★★★

Voennich> Ответ про "альтернативное место" должен был быть дан в 3-ех днейный срок.

Или не позже, чем за 5 дней до митинга. В данный срок альтернативное место было представлено

Voennich> Он дан не был.

Это не индульгенция на нарушение законодательства о митингах, которое требует, чтоб митинги не блокировали движение автотранспорта и не нарушали работу жизненно важных коммунальных службы. Собственно даже полученное разрешение на проведение митинга - не индульгенция, и даже разрешенный и согласованный митинг может быть разогнан, если он нарушает порядок и жизнедеятельность города.

Voennich> Он требовал митинг в центре Москвы и граждане имеют на это право в соответствии с законодательством.

В соответствии, а не в его нарушение. Граждан предупредили, что митинг в данном месте приведет к последствиям прямо нарушающим законодательство о митингах: блокированию движения автотранспорта и работы коммунальных служб. Они не послушали и все равно вышли туда, куда их просили не выходить. Как только последствия, об опасности наступления которых организаторы митинга были официально извещены, наступили, митинг был в соответствии с законодательством разогнан.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  52.052.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Voennich> Проводите расследование, если ничего нет - оправдывайтесь детально и качественно (так что бы сомнений не осталось) и "предъявляйте" обвинителю за клевету.
Voennich> Любой другой расклад = виновен.

Презумпция невиновности? Не, не слышал!
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  52.052.0
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru