Чертежи подводных лодок проекта 885

.

igorkot> .
Давай начнем привязку щитов ТА поэтапно. Для начала разберемся с привязкой верхнего щита т.к. его видно лучше остальных. Я сделал ксерокопию с фото и прорисовал контур щита. За точку привязки взял кормовой торец щита ниши НГР. За торец ниши в корму, щит выходит на 1/3. Теперь посмотри на сколько ближе, чем на твоей схеме, к линейке марок углублений находится носовая оконечность верхнего щита ТА. Если провести горизонтальные проекции верхней кормовой кромки и нижней носовой кромки шита на линейку марок углублений, то получится точная привязка щита по высоте. Для большей точности определения угла наклона щита, можно провести и проекцию оси щита на линейку марок углублений. Сместив верхний щит в нос, тебе придется переместить в нос и остальные щиты, а вместе с ними и круглую горловину, по которой ты делал привязку щитов и которая судя по всему находится не на своем месте. Выкладываю фото с прорисовкой щита (к сожалению пришлось увеличить, иначе лекалами работать было неудобно) и твою схему на которой черными линиями показал существующее положение щита по отношению к торцу ниши НГР и вторую линию которая должна совпасть с торцом ниши после перемещения щита в нос. С уважением...

igorkot> .

igorkot> .

Извини, кажется я пропустил важную деталь. Щит ТА должен быть длиннее. Возьми его длину по соотношению с длиной щита ниши НГР, а потом только сдвигай так, что бы 1/3 его выходила в корму за кормовую кромку щита НГР. Интересно бы проверить самому , но спешу на работу. С уважением...

igorkot>> .
кай> Извини, кажется я пропустил важную деталь. Щит ТА должен быть длиннее. Возьми его длину по соотношению с длиной щита ниши НГР, а потом только сдвигай так, что бы 1/3 его выходила в корму за кормовую кромку щита НГР. Интересно бы проверить самому , но спешу на работу. С уважением...

Кай, не смог вчера ответить. Но сегодня с утра посидел и сам дошел до этой же мысли. Ну ты немного опередил. Вот что получается.

Не обращай внимание на форму ТАТА, взял со старой картинки.

Получилось вот так.

igorkot> Получилось вот так.

Хорошо получилось, радует глаз. Только оконцовки щитов ТА в носу и корме островаты, надо бы увеличить радиус скругления. С уважением...

Vadik> Из расчета наибольшей ширины лодки 12100 мм - 12000 мм приходятся на диаметр ПК.
На 99% ширина 12100 мм. это по теоретической линии ПК, т.е. это внутренний диаметр ПК без учета толщин металла ПК и покрытия, Т.к. в документации обычно указываются размеры по теории. Вадим, а какая получилась у тебя высота от ОП до оси вала ГВ в свете последних твоих измерений? 6400 мм. уже не актуальна?

кай> На 99% ширина 12100 мм. это по теоретической линии ПК, т.е. это внутренний диаметр ПК без учета толщин металла ПК и покрытия, Т.к. в документации обычно указываются размеры по теории. Вадим, а какая получилась у тебя высота от ОП до оси вала ГВ в свете последних твоих измерений? 6400 мм. уже не актуальна?

Я почему еще раз и задал этот вопрос. Рассматривая почти соразмерное нашему искомому диаметру сечение ПЛАРБ "Огайо" - 12840 мм, обратил внимание на толщину металла. От киля до середины корпуса толщина там 89 мм, но выше середины, она составляет уже 140 мм! Это при том, что предельная глубина у нее указывается 550 м.
В нашем случае, исходя из того, что диаметр ПК по сравнению с предшественником (971 пр.) вырос на 1 метр, ошибочно полагать, что корпус сохранил такую же толщину стали.

кай> Вадим, а какая получилась у тебя высота от ОП до оси вала ГВ в свете последних твоих измерений? 6400 мм. уже не актуальна?

В свете вышеизложенного, параметр 12100 применять пока рано. На схеме Igorkot выходит, что лодка выстроена по теоретической линии без учета толщины стали и ГАП. Однако и показатель 6400 мне видится избыточным. Для своей схемы я его не определил. По 885 я закончил винто-рулевую группу с участком ноги, образованной конусом. Совместить который можно в последующем с найденным показателем диаметра.

Vadik> По 885 я закончил винто-рулевую группу с участком ноги, образованной конусом. Совместить который можно в последующем с найденным показателем диаметра.

Vadik, а сколько у тебя получилась длина "ноги" и ее диаметр возле рулей?

igorkot> Vadik, а сколько у тебя получилась длина "ноги" и ее диаметр возле рулей?

Длина ноги от КВР вышла 4000 мм - я запомнил этот параметр. Диаметр у рулей посмотрю. Важным моментом является то, что КВР и КГР заканчиваются не синхронно. КГР чуть раньше. Эту разницу я отразил у себя.

Vadik> , обратил внимание на толщину металла. От киля до середины корпуса толщина там 89 мм, но выше середины, она составляет уже 140 мм! Это при том, что предельная глубина у нее указывается 550 м.

Странные толщины. Там что нет набора из шпангоутов? Вадим выложи сечение которое рассматривал, мне интересно посмотреть как судостроителю.

кай> Странные толщины. Там что нет набора из шпангоутов? Вадим выложи сечение которое рассматривал, мне интересно посмотреть как судостроителю.

Вот оно. Обрати внимание на шкалу по оси симметрии корпуса, которая выполнена в дюймах''

igorkot> Парни, я тут немного пошаманил по размерам ТАТА. Как ваше мнение, скажите.

Так сколько они получились у тебя? И по поводу того, что они все имеют уклон. Я не соглашусь с этим. Т.а. ориентированы горизонтально. То, что щиты расположены веером - следствие изменение поведения ЛК в 2 плоскостях. Вот утрированный пример (правда, совсем из другой области ). Но для понимания положения щитов на виде сбоку - лучше не придумаешь!

igorkot>> Парни, я тут немного пошаманил по размерам ТАТА. Как ваше мнение, скажите.
Vadik> Так сколько они получились у тебя? И по поводу того, что они все имеют уклон. Я не соглашусь с этим. Т.а. ориентированы горизонтально. То, что щиты расположены веером - следствие изменение поведения ЛК в 2 плоскостях. Вот утрированный пример (правда, совсем из другой области ). Но для понимания положения щитов на виде сбоку - лучше не придумаешь!
А "здря"))) Vadik сомневаешся про расположение веером. Вот твои примеры с боку.

Длина 5,2 м. Ширина 1 м. И вот еще про "веер".
P.S: Сама та труба "ебстессно" горизонтально. Энто только крышки веером.

igorkot> P.S: Сама та труба "ебстессно" горизонтально. Энто только крышки веером.

О чем и речь. Поправь средний аппарат, выровняй его по горизонтали. Не забудь про вид спереди.

igorkot>> P.S: Сама та труба "ебстессно" горизонтально. Энто только крышки веером.
Vadik> О чем и речь. Поправь средний аппарат, выровняй его по горизонтали. Не забудь про вид спереди.

Так он и будет на боковом виде по горизотали. На предыдущей фотке надо только 2 верхнии крышки смотреть для определения их размеров. Среднюю просто не убрал. Ты мне по размерам свое мнение выскажи.

Vadik> В свете вышеизложенного, параметр 12100 применять пока рано. На схеме Igorkot выходит, что лодка выстроена по теоретической линии без учета толщины стали и ГАП.
Вот думал Вадим над твоими выводами. В общем все верно, но добавлять к 12100 надо не толщину стали ПК, а толщину стали ЛК т.к. на корпусе это две толщины собраны "за подлицо" по внешнему обводу. Получается, что теоретической линией для ширины становится толщина ЛК. Ну и плюс ГАП. В общем как то так.

кай> Вот думал Вадим над твоими выводами. В общем все верно, но добавлять к 12100 надо не толщину стали ПК, а толщину стали ЛК т.к. на корпусе это две толщины собраны "за подлицо" по внешнему обводу. Получается, что теоретической линией для ширины становится толщина ЛК. Ну и плюс ГАП. В общем как то так.

Про выводы пока еще не говорим, бо даже те методы вычислений (а у нас есть только теоретический и визуально оценочный) пока дают разброс. Но тем не менее, есть ряд информации, который позволяет приблизится в понимании ширины по легкому корпусу пр 885.
Для начала, нужно обратить внимание на предшественника - пр 971. В книге Ю.В. Апалькова "Подводные Лодки Советского Флота 1945-1991 гг" том 3 указывает диаметр ПК пр. 971 = 10900. Аналогичный по диаметру корпус был у 949. Посмотрел инфо по 949А у Павлова (Ударная сила флота - подводные лодки проекта 949А): "толщина прочных стенок из стали АК-33 при этом получилась от 45. мм"
Что мы имеем в случае с 885? Диаметр ПК 12100. Вот два параметра 10900 и 12100. С разницей между ними 1200 мм. Т.е. как минимум, наибольший диаметр ПК 885 был увеличен на 1000 мм по сравнению с 971. Соответственно, должна быть увеличена и толщина стали. Во первых, увеличение диаметра ПК на 1000 мм увеличивает длину обшивки в распрямленном виде на 3142 мм. А это большая площадь обжатия. Тут же закладываются прочностные расчеты не только исходя из глубины погружения, но и фактор однокорпусного участка.
С цифрой 12100 что делать? Мне пока не понятно. Она где-то около. Но ни в одной из моих прикидок не отражает в полной мере должный результат. Я сейчас по Ясеню иду немного с отставанием. Винто-рулевую прошел. Иду в нос. Форма ноги, в основе которой конический участок в дальнейшем будет сопряжена с любым полученным диаметром ЛК. Важно определиться будет именно с ним. У нас оформлен облик 667БДРМ наконец-то. Но тему 885 просматриваю. Кстати, не все там просто и ПО высоте ОВУ на 885. При разметке границ своей схемы я столкнулся с тем, что ОВУ выше 5000! Все дело в том, что на тот момент, когда мы начали процесс его отрисовки, не всегда были качественные снимки. Идеи и предложения приветствуются

Vadik>я столкнулся с тем, что ОВУ выше 5000! Идеи и предложения приветствуются

...а чего тут думать, берем футшток от "Грачонка" (пригодился нечаянно) и вперед по пасеке, выходит - чуть более 5,2 м, между уликами...