-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/09/128x128-crop/16-5398597-1335754827-znamya-pobedi-nad-reihstagom-1280x1024.jpg)
Почему помер СССР?
как объясняют это факт патриоты?Теги:
PSS
В.Б.> Прогресс выражается в 24-х этажках в массовом строительстве, в стеклопакетах и пр., не более. Т.е. в качественных характеристиках.
Далеко не в этом. Там еще вагон и маленькая тележка усовершенствований еще на уровне проекта.
Например, сейчас в проект начинает обязательно внедрятся "Стеклянный" вестибюль и нежилой первый этаж.
Но есть и минусы. "денежный" подход испортил некоторые моменты связанные с планированием городов и распределения квартир.
Но подвижки в сторону того, что строить надо кварталами, вместе со школами, дет садами, больницами и т д опять, слава богу, начинается.
В.Б.> Теперь покупка квартиры - это заурядное массовое явление. Кабальное, конечно, но никто и не говорил, что будет легко....
Так и это тоже прогресс. В прямом смысле этого слова.
Далеко не в этом. Там еще вагон и маленькая тележка усовершенствований еще на уровне проекта.
Например, сейчас в проект начинает обязательно внедрятся "Стеклянный" вестибюль и нежилой первый этаж.
Но есть и минусы. "денежный" подход испортил некоторые моменты связанные с планированием городов и распределения квартир.
Но подвижки в сторону того, что строить надо кварталами, вместе со школами, дет садами, больницами и т д опять, слава богу, начинается.
В.Б.> Теперь покупка квартиры - это заурядное массовое явление. Кабальное, конечно, но никто и не говорил, что будет легко....
Так и это тоже прогресс. В прямом смысле этого слова.
инфо
инструменты
серш63>> Сейчас на КВ только "Голос Пекина")))
серш63>> Российское вещание с 2014 прекращено.
серш63>> Западные "голоса"-еще раньше.
Старый> Как??? Голоса Америки больше нет???
Старый> Как же мы теперь будем жить? Нет, как же мы теперь живём?
Да,да)) Без "Свободы" и без "голоса"))))
серш63>> Российское вещание с 2014 прекращено.
серш63>> Западные "голоса"-еще раньше.
Старый> Как??? Голоса Америки больше нет???
Старый> Как же мы теперь будем жить? Нет, как же мы теперь живём?
Да,да)) Без "Свободы" и без "голоса"))))
Iva
E.V.> Кто объяснит, каким образом то, что кто-то имеет высокие доходы от экспорта сырья, повышает мой уровень жизни?
элементарно ватсон!
смотрите структуру доходов бюджета РФ - и видите, что он формируется в основном за счет доходов от сырьевых отраслей. Несколько лет назад газпром давал рекламу, что он один дает 42% доходов бюджета.
а из этого уже побежал нефтяной ручеек по всей стране - пенсионерам, бюджетникам, строителям олимпиады и крымского моста и т.д. частным лавкам по всяким закупкам всего - компов, машин и т.д.
E.V.> И по поводу уменьшения расходов на оборонку. В какие же отрасли пошли средства? Какие у нас, вообще, есть государственные отрасли? Судопроизводство?
пенсионеры, бюджетники, закупки оборудования, строительство всяких стадионов в Питере и Сочи.
элементарно ватсон!
смотрите структуру доходов бюджета РФ - и видите, что он формируется в основном за счет доходов от сырьевых отраслей. Несколько лет назад газпром давал рекламу, что он один дает 42% доходов бюджета.
а из этого уже побежал нефтяной ручеек по всей стране - пенсионерам, бюджетникам, строителям олимпиады и крымского моста и т.д. частным лавкам по всяким закупкам всего - компов, машин и т.д.
E.V.> И по поводу уменьшения расходов на оборонку. В какие же отрасли пошли средства? Какие у нас, вообще, есть государственные отрасли? Судопроизводство?
пенсионеры, бюджетники, закупки оборудования, строительство всяких стадионов в Питере и Сочи.
Это сообщение редактировалось 03.08.2017 в 09:28
PSS> При таком подходе, СССР был одним большим нюансом. 
да, но это не поможет :), как показывают цифири.
низкая стоимость жилья не скомпенсирует провалы по остальным параметрам.
PSS> Например, так
PSS> Испания
PSS> Затраты на проживание в Японии • Форум GAKU.ru
это все не показательно. Расходы студентов не есть средние по стране.
Нужна именно среденстатистическая семья.
По СА наши американские участники н-ое количество лет выкладывали.
да, но это не поможет :), как показывают цифири.
низкая стоимость жилья не скомпенсирует провалы по остальным параметрам.
PSS> Например, так
PSS> Испания
PSS> Затраты на проживание в Японии • Форум GAKU.ru
это все не показательно. Расходы студентов не есть средние по стране.
Нужна именно среденстатистическая семья.
По СА наши американские участники н-ое количество лет выкладывали.
Старый> Если исключать неудобные примеры размером с Москву и Питер то можно доказать всё что угодно. Ну давай возьмём любой областной центр. Например такой депрессивный регион как Иваново.
возьми например Казань...
возьми например Казань...
В.Б.> Прогресс выражается в 24-х этажках в массовом строительстве, в стеклопакетах и пр., не более. Т.е. в качественных характеристиках.
прогресс это когда кухня под 20 метров а была 6
прогресс это когда кухня под 20 метров а была 6
Старый> Когда тебе нечего возразить на растущий уровень жизни ты начинаешь стремительно переводить стрелки на чтото другое. Например на радость/огорчение от того предметы этого уровня жизни произведены не в России.
А на что мне возражать? На твой бред?
Я написал, что высказывание "ttt" о росте уровня жизни сомнительно.
Ты подтвердил это высказывание какими-то цифрами? Привел методику подсчета уровня жизни? Указал группы и количество жителей, у которых высокий уровень жизни?
И насчет "тупых" полегче. Ты не на лунном форуме. А то я не пожалею затраченного времени и объясню, кто из нас действительно тупой. И в выражениях при этом стесняться не буду.
А на что мне возражать? На твой бред?
Я написал, что высказывание "ttt" о росте уровня жизни сомнительно.
Ты подтвердил это высказывание какими-то цифрами? Привел методику подсчета уровня жизни? Указал группы и количество жителей, у которых высокий уровень жизни?
И насчет "тупых" полегче. Ты не на лунном форуме. А то я не пожалею затраченного времени и объясню, кто из нас действительно тупой. И в выражениях при этом стесняться не буду.
PSS>> При таком подходе, СССР был одним большим нюансом.
Iva> да, но это не поможет :), как показывают цифири.
Iva> низкая стоимость жилья не скомпенсирует провалы по остальным параметрам.
Так еще и медицину добавьте с высшим образованием.
PSS>> Испания
Iva> это все не показательно. Расходы студентов не есть средние по стране.
Iva> Нужна именно среденстатистическая семья.
Для Испании это не студенты, а именно семья. Вот для Японии студенты. Но там и найти данные куда сложнее.
Iva> да, но это не поможет :), как показывают цифири.
Iva> низкая стоимость жилья не скомпенсирует провалы по остальным параметрам.
Так еще и медицину добавьте с высшим образованием.
PSS>> Испания
Iva> это все не показательно. Расходы студентов не есть средние по стране.
Iva> Нужна именно среденстатистическая семья.
Для Испании это не студенты, а именно семья. Вот для Японии студенты. Но там и найти данные куда сложнее.
В.Б.> Так дело-то не в этом. Пафос выступающего был в том, что нынешнее благосостояние - иллюзия. Но! Квартиры-то просто так не строят? А их оплачивают. Если в СССР 90% жилья "дарилось" новоселам, то сейчас квартиры покупают. Т.е. население имеет возможность в тех же масштабах выкупать жилье вместо халявы.
...
В.Б.> Теперь покупка квартиры - это заурядное массовое явление. Кабальное, конечно, но никто и не говорил, что будет легко....
Внизу страничка из госстата. Я кое-какие прикидки сделал.
У 29.1% населения среднедушевой доход составляет до 15 т.р.
Еще у 25.5% среднедушевой доход - до 25 т.р.
Две этих группы - это 55% населения РФ.
Сколько квартир и за какой срок может купить большая часть населения РФ считайте сами.
...
В.Б.> Теперь покупка квартиры - это заурядное массовое явление. Кабальное, конечно, но никто и не говорил, что будет легко....
Внизу страничка из госстата. Я кое-какие прикидки сделал.
У 29.1% населения среднедушевой доход составляет до 15 т.р.
Еще у 25.5% среднедушевой доход - до 25 т.р.
Две этих группы - это 55% населения РФ.
Сколько квартир и за какой срок может купить большая часть населения РФ считайте сами.
Прикреплённые файлы:
E.V.>> Доходы от экспорта сырья, значит, государственные? А миллиардеры от продажи нефти, никеля, алюминия и пр. частные. Откуда у них миллиарды, если доходы государственные? Что то здесь не так.
Старый> Конечно не так. Ты никогда не слышал слово "налоги"? Налоги такие что самому владельцу на проматывание остаётся не так уж много. К тому ж многие сырьевые компании или с большим государственным участием или чисто государственные, типа Газпрома и Роснефти.
Какое-то у тебя искаженное представление о мироустройстве.
Старый> Конечно не так. Ты никогда не слышал слово "налоги"? Налоги такие что самому владельцу на проматывание остаётся не так уж много. К тому ж многие сырьевые компании или с большим государственным участием или чисто государственные, типа Газпрома и Роснефти.
Какое-то у тебя искаженное представление о мироустройстве.
Давать руководству «Газпрома» указания по содействию интересам «Роснефти» нецелесообразно, а все вопросы между компаниями должны основываться на рыночных принципах. Соответствующее мнение, как пишет «Интерфакс», выразил президент России Владимир Путин в ответ на просьбу Игоря Сечина содействовать в разрешении возникших противоречий.
Ранее глава «Роснефти» говорил, что корпорация ведёт переговоры с «Газпромом» на предмет обеспечения газом ВНХК с Киринского месторождения на Сахалине. Он подчеркнул, что из-за нерешительности руководства газодобывающей компании реализация проекта может быть сорвана. Аргументируя отказ от вмешательства в отношения корпораций, Путин отметил, что «Газпром» является акционерным обществом, в том числе с участием иностранного капитала, в связи с чем, давать ему указания власти считают нецелесообразным. Президент обратил внимание, что отношения между «Роснефтью» и «Газпромом» должны решаться исключительно на основе рыночных принципов.
Источник: Путин отказался решать спор между «Газпромом» и «Роснефтью» ©
Источник: https://vistanews.ru/politics/163025 ©
Zhiva
Загадка времён СССР
Идёт дефицит в дефиците, несет дефицит в дефиците — что это?
Ответ потом.
Идёт дефицит в дефиците, несет дефицит в дефиците — что это?
Ответ потом.
E.V.> Внизу страничка из госстата. Я кое-какие прикидки сделал.
E.V.> У 29.1% населения среднедушевой доход составляет до 15 т.р.
E.V.> Еще у 25.5% среднедушевой доход - до 25 т.р.
E.V.> Две этих группы - это 55% населения РФ.
На что ты намекаешь? Что в России плохо люди живут? 500$ в месяц на члена семьи тебе не деньги? Уж не пятиколонник ли ты?
E.V.> Сколько квартир и за какой срок может купить большая часть населения РФ считайте сами.
А кто эти таинственные люди, которые эти квартиры покупают? Ведь строят в основном частники.
E.V.> У 29.1% населения среднедушевой доход составляет до 15 т.р.
E.V.> Еще у 25.5% среднедушевой доход - до 25 т.р.
E.V.> Две этих группы - это 55% населения РФ.
На что ты намекаешь? Что в России плохо люди живут? 500$ в месяц на члена семьи тебе не деньги? Уж не пятиколонник ли ты?
E.V.> Сколько квартир и за какой срок может купить большая часть населения РФ считайте сами.
А кто эти таинственные люди, которые эти квартиры покупают? Ведь строят в основном частники.
Fakir>> Опять спорите с Кейнсом, Бернанке и прочими-прочими-прочими? 
Старый> Не спорю а отрицаю как антинаучные.
У меня один вопрос есть - а какие считать научными ?
Старый> Не спорю а отрицаю как антинаучные.
У меня один вопрос есть - а какие считать научными ?
E.V.>> Вспомнились воспоминания одного советского шпиона, как он, где-то в Англии, был вынужден закрываться на все замки, включать на полную громкость аудиоаппаратуру для того, чтобы... отстучать донесение? Нет - чтобы помыться под душем. У местных так мыться было не принято...
Старый> По моему это враньё. Какраз у них было принято мыться под душем а у нас не принято.
"Корни дуба. Впечатления и размышления об Англии и англичанах "
Прочитай первую страницу
Старый> По моему это враньё. Какраз у них было принято мыться под душем а у нас не принято.
"Корни дуба. Впечатления и размышления об Англии и англичанах "
Читать онлайн электронную книгу Корни дуба. Впечатления и размышления об Англии и англичанах - Умывальник без пробки и ванна без душа бесплатно и без регистрации! - LibreBook.ru
У нас вы сможете окунуться в удобное онлайн чтение электронной книги Корни дуба. Впечатления и размышления об Англии и англичанах - Умывальник без пробки и ванна без душа. Совершенно бесплатно и без регистрации! // librebook.meПрочитай первую страницу
Wyvern-2
Zhiva> Загадка времён СССР
Zhiva> Идёт дефицит в дефиците, несет дефицит в дефиците — что это?
Девственница в шубе несет колбасу завернутую в туалетную бумагу.
Суть этого анекдота каГбэ намекает, что в СССР с сексом было всё в порядке
Анекдот: Сын-подросток к отцу...
-"Папа, а правда, вы, в СССР даже не знали, что у женщин есть клитор?"
-"Да, сынок. Не знали. Поэтому лизали всё подряд!"
Zhiva> Идёт дефицит в дефиците, несет дефицит в дефиците — что это?
Девственница в шубе несет колбасу завернутую в туалетную бумагу.
Суть этого анекдота каГбэ намекает, что в СССР с сексом было всё в порядке
Анекдот: Сын-подросток к отцу...
-"Папа, а правда, вы, в СССР даже не знали, что у женщин есть клитор?"
-"Да, сынок. Не знали. Поэтому лизали всё подряд!"
Кстати, у Кара-Мурзы есть интересная мысль по поводу одной из причин распада СССР...
Избыточная социальная стабильность.
Те самые, молодые амбициозные авантюристы, при помощи которых победила революция, была выиграна Гражданская война, осуществлена индустриализация, одержана победа в ВОВ и совершен прорыв в космос, собственно и разрушили СССР, когда система стагнировалась и перестала выталкивать их наверх - к власти пришла бездарная системная серость ака номенклатура.
P.S. Еще интересней то, что сегодня на Западе происходит тоже самое: авантюрный дух капитализма, "хрустальная американская мечта" заменяется подковерной борьбой корпоративной номеклатуры....
P.P.S. Что интересно - случись "проклятые святые 90-е" в "хрущевские времена", скорее всего был бы построен не капитализм, а вариант "военного коммунизма" Было бы что то вроде движения хунвейбинов. А к 90-м в мозг людей западная пропаганда уже достаточно нагадила, что бы повернуть именно к капитализму, причем "идеальной модели капитализма", которой (как мы теперь знаем
) просто не существует. И Россия опять пытается построить Изумрудный град в Шангри-Ла....
Избыточная социальная стабильность.
Те самые, молодые амбициозные авантюристы, при помощи которых победила революция, была выиграна Гражданская война, осуществлена индустриализация, одержана победа в ВОВ и совершен прорыв в космос, собственно и разрушили СССР, когда система стагнировалась и перестала выталкивать их наверх - к власти пришла бездарная системная серость ака номенклатура.
P.S. Еще интересней то, что сегодня на Западе происходит тоже самое: авантюрный дух капитализма, "хрустальная американская мечта" заменяется подковерной борьбой корпоративной номеклатуры....
P.P.S. Что интересно - случись "проклятые святые 90-е" в "хрущевские времена", скорее всего был бы построен не капитализм, а вариант "военного коммунизма" Было бы что то вроде движения хунвейбинов. А к 90-м в мозг людей западная пропаганда уже достаточно нагадила, что бы повернуть именно к капитализму, причем "идеальной модели капитализма", которой (как мы теперь знаем
) просто не существует. И Россия опять пытается построить Изумрудный град в Шангри-Ла....
Wyvern-2> Кстати, у Кара-Мурзы есть интересная мысль по поводу одной из причин распада СССР...
Wyvern-2> Избыточная социальная стабильность.
Тут есть три видео на тему
ИМХО самый грамотный ( хоть и не без шероховатостей ) доклад Вассермана - что не надо было артели в госуправление переводить.
Wyvern-2> Избыточная социальная стабильность.
Тут есть три видео на тему
Ключевая ошибка СССР, приведшая к его краху
Интересно послушать заседания "Коломенского куста" о причинах краха советского проекта. Часть 1. Докладчики Лекс Кравецкий, Вассерман: Часть 2. А.Батов, О.Двуреченский Часть 3. Остальные товарищи, но которые, в отличии от Вассермана и Лекса, высказывались гораздо более предметно и точнее… // burckina-new.livejournal.comИМХО самый грамотный ( хоть и не без шероховатостей ) доклад Вассермана - что не надо было артели в госуправление переводить.
с.т.> прогресс это когда кухня под 20 метров а была 6
Была еще и 4,5 в 5-ти этажках Хрущева. Под 20 метров это действительно прогресс! Без шуток.
Была еще и 4,5 в 5-ти этажках Хрущева. Под 20 метров это действительно прогресс! Без шуток.
yacc> У меня один вопрос есть - а какие считать научными ?
Политэкономию Маркса.
Политэкономию Маркса.
yacc> ИМХО самый грамотный ( хоть и не без шероховатостей ) доклад Вассермана - что не надо было артели в госуправление переводить.
Если страна терпит крах из-за того что артели перевели в госуправление то в этой стране уже чтото не так.
Если страна терпит крах из-за того что артели перевели в госуправление то в этой стране уже чтото не так.
Старый> Если страна терпит крах из-за того что артели перевели в госуправление то в этой стране уже чтото не так.
Ты зря смеешься.
Ты зря смеешься.
yacc>> У меня один вопрос есть - а какие считать научными ?
Старый> Политэкономию Маркса.
Строго говоря там модель тоже не идеальная.
Старый> Политэкономию Маркса.
Строго говоря там модель тоже не идеальная.
Тут Памятливый45, видимо, сам того не желая, выдвинул прекрасную версию:
Замечательно. Просто замечательно. Обязательно надо вместо экономии материала (в полтора раза!) переводить его на обрезки, лишь бы "тетки не имели навар".
А потом вы ещё спрашиваете, почему помер СССР. Вот из-за таких вот руководителей и помер.
Морской старт [Памятливый45#25.01.17 02:23]
… З.К.: "Тем временем чиновники доругались до того, что NASA проплатило абонемент Роскосмосу до 2018 года," Вот в этом месте уже надо перводить на русский язык с воровского. В середине 90-х я узнал, что согашение с США предусматривает штучное производство КА и РН"Союз" для совместных программ. Для гуманитриев объясню, что производство бывает штучным, мелкосерийным, серйным и поточным. Переход от штучной организации производства к мелкосерийной при сохранении технологии в полтора-два раза…// КосмическийК началу её работы в Москве она обратила внимание, что мастера любят оформлять заказы на два -три изделия из одного материала.
Цель - получить на складе отрез одним куском, а далее тетки из отреза на два пиджака ухитрялись сделать три и имели навар.
Мама пресекла такую практику, самолично отрезая материал для каждого наряда.
Замечательно. Просто замечательно. Обязательно надо вместо экономии материала (в полтора раза!) переводить его на обрезки, лишь бы "тетки не имели навар".
А потом вы ещё спрашиваете, почему помер СССР. Вот из-за таких вот руководителей и помер.
yacc>> ИМХО самый грамотный ( хоть и не без шероховатостей ) доклад Вассермана - что не надо было артели в госуправление переводить.
Старый> Если страна терпит крах из-за того что артели перевели в госуправление то в этой стране уже чтото не так.
Вассерман и не говорил, что СССР потерпел крах из-за того, что артели перевели в госуправление.
Он сочинил такую чушь, что после перевода артелей под госуправление нагрузка на Госплан возросла в 3000 раз, Госплан с такой нагрузкой не справился из-за отсутствия необходимых ЭВМ и в планировании наступил хаос.
Обсуждать эту теорию нет смысла хотя бы по тому, что в следующем выступлении женщина-программист объяснила, что с вычислительными мощностями в 80-е годы в СССР все было в порядке.
Старый> Если страна терпит крах из-за того что артели перевели в госуправление то в этой стране уже чтото не так.
Вассерман и не говорил, что СССР потерпел крах из-за того, что артели перевели в госуправление.
Он сочинил такую чушь, что после перевода артелей под госуправление нагрузка на Госплан возросла в 3000 раз, Госплан с такой нагрузкой не справился из-за отсутствия необходимых ЭВМ и в планировании наступил хаос.
Обсуждать эту теорию нет смысла хотя бы по тому, что в следующем выступлении женщина-программист объяснила, что с вычислительными мощностями в 80-е годы в СССР все было в порядке.
Sandro> Тут Памятливый45, видимо, сам того не желая, выдвинул прекрасную версию:
Sandro> Замечательно. Просто замечательно. Обязательно надо вместо экономии материала (в полтора раза!) переводить его на обрезки, лишь бы "тетки не имели навар".
Sandro> А потом вы ещё спрашиваете, почему помер СССР. Вот из-за таких вот руководителей и помер.
Нет, ей нужно было свести ассортимент тканей в ателье к одному артикулу и сделать так, чтобы закройщицы делились наваром с ней.
Вот тогда СССР попер бы!
К началу её работы в Москве она обратила внимание, что мастера любят оформлять заказы на два -три изделия из одного материала.
Цель - получить на складе отрез одним куском, а далее тетки из отреза на два пиджака ухитрялись сделать три и имели навар.
Мама пресекла такую практику, самолично отрезая материал для каждого наряда.
Sandro> Замечательно. Просто замечательно. Обязательно надо вместо экономии материала (в полтора раза!) переводить его на обрезки, лишь бы "тетки не имели навар".
Sandro> А потом вы ещё спрашиваете, почему помер СССР. Вот из-за таких вот руководителей и помер.
Нет, ей нужно было свести ассортимент тканей в ателье к одному артикулу и сделать так, чтобы закройщицы делились наваром с ней.
Вот тогда СССР попер бы!
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 20.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
