Флейм о советском образовании

TEvg-2> А какая у ванны получается метацентрическая высота?

Там до метацентрической высоты проблема просто с плавучестью.

Попробовал прикинуть - водоизмещение ± масса.
Не до остойчивости.

Meskiukas>> Раны лучше сахаром обрабатывать. Не так болит и затягивается быстро.
DustyFox> Поподробнее?

Да к примеру открытую, кровоточащую присыпаешь и бинтуешь. Сахар тампонирует прекрасно и как антисептик работает. Даже гниющую очищает отменно. Даже тут посмотри. сахар в хирургии! о как! : Медицина

TEvg-2>> А какая у ванны получается метацентрическая высота?
sam7> Там до метацентрической высоты проблема просто с плавучестью.
sam7> Попробовал прикинуть - водоизмещение ± масса.
sam7> Не до остойчивости.

Решил посмотреть на ютубе, должны же быть люди которые решили повторить опыт. Есть. Но там читеры. Бутылки из под воды по краям привязали. Хотя на испытаниях "плавательное средство" утопили

Да и ванны сейчас пластиковые.

PSS> Да и ванны сейчас пластиковые.

Ванны сейчас пластиковые (акриловые), стальные и чугунные.

Я категорический сторонник чугунных.
У меня чугунная Delafon.

Андрей1964> Ух, ты...А ничего, что многие основополагающие законы ядерной физики сделаны в эпоху именно той троешной ССО?

Вообще-то, законы они сделаны вообще не людьми. Но, видимо, челябинцы настолько суровы, что ...

Грач> Советское образование обеспечило создание технической базы конкурировавшей десятилетиями с совокупными усилиями золотого миллиарда.
Чего-то я совсем не понимаю этого аргумента. Т.е. советская система была лучше? Если да, то видимо, золотой миллиард оказывается системой лучеш, т.к. с худшей системой образования построил этот самый золотой миллиард. Если нет, то всё ещё хуже для советской системы — и для образования, и для самой советской системы.

Андрей1964> Ух, ты...А ничего, что многие основополагающие законы ядерной физики сделаны в эпоху именно той троешной ССО?

Дело в том что надо говорить о советской науке, а не о ССО. К примеру Курчатов в советской школе не учился. И хоть он закончил гимназию уже после ВОСР, но на белогвардейской территории. И вообще ССО надо считать с 1931-го года, когда большевики провели основные реформы. Прибавим 15 лет, получаем 1946-й - это свежеиспеченные и сопливые учёные и инженеры тока тока пришли работать, причём на подхвате. В лучшем случае им доверяли нажать кнопку на пульте строго по инструкции. И все важные законы ядерной физики уже открыли их старшие коллеги.

А вот в 1970-80, когда старички перемерли, строго советский образовательный продукт никаких великих учёных и великих открытий не дал.

Грач>> Советское образование обеспечило создание технической базы конкурировавшей десятилетиями с совокупными усилиями золотого миллиарда.
Mishka> Чего-то я совсем не понимаю этого аргумента.
бывает, но вы мальчик большой и думаю справитесь таки сами.
Mishka>Т.е. советская система была лучше?
т. е. советская система во первых была не хуже, а во вторых она была. и эту систему не улучшили а поменяли. надеюсь это не позволит и массово поменять людей. пока не удается.

Mishka> Чего-то я совсем не понимаю этого аргумента.
А вроде взрослый дяденька, дедушка скоро. Но суть в том, что тупые, как исполнители куда лучше. Им разжевал своё и они сделав никуда не лезут. Ждут. Экспериментов не ставят.

Fakir> Это не глупее-не глупее, это конкретно математическое измерение.

Так они специально так отбирали. И учиться там было намного сложнее. У меня мой шеф закончил метмах МГУ и диссер там защищал у Кострикиных. Так по его рассказам, кроме обязательной части (лекции, практики) у них были семинары, которые, вроде, не обязательны, но не посещающие просто не выживали. Там давали материал, который не был ни на лекциях, ни на практике. А на экзамене был. Поэтому пропускающие жили только до следующей сессии.

PS Кстати, он притаскивал задачки со вступительного каждый год. И каждый год мы все лабой их решали и обсуждали. Что интересно, что мехматовские решали, а вот реально был затык всегда на задачках с экономического. Вот просто совершенно другое мышление надо. Т.е. решали их тоже, но как-то мучительно и долго. Иногда неделю.

И.1.> “Республику” надо было правильно выбирать. Иногда в СССР было больше 15 республик, например с точки зрения школьных олимпиад ГСВГ считалась “Республикой”, победа на которой означала поездку на страну.

И как бы это помогло пройти экзамены для поступления на матмех МГУ? Факир же ведёт речь про уровень, а не "первый парень на деревне".

E.V.> Чисто из любопытства.
E.V.> Что, математика на вступительных экзаменах в указанные заведения выходила за рамки школьного курса? Или ценился нешаблонный подход?

Ответ да по обоим вопросам. Ну и трудность была выше, т.е. не просто там решить, а часто надо доказать теоремку, чтобы решить задачку с использованием результатов теоремки.

Iva> за пределы первого - не выходили.

Выходили. Ту часть, которую уже в мои года подвинули из обязательной в факультатив (считай комбинаторика и вокруг и ещё немного) была на вступительном. Факультатив, как известно, это только для тех, кому интересно. Он не оценивался и в стандартную программу не входил.

TEvg-2> Обработка металлов резанием.

У меня была первые полгода в 6-м токарные и сверлильные станки, работа напильником, разметка и резка ножницами по металлу, работа с муфельной печью. Вторую половину работа с деревом — рашпили, резцы, станки, финальные проекты — изготовление ручки молотка и ручек ножей. На год раньше было электричество.

TEvg-2> Кладка кирпича.
Не было, но научился класть котелец, когда дачу строили.


TEvg-2> Управление автомобилем,
Было, старенький ГАЗ-51 был в школе. Трудовик учил и ездить. Но я не попал, т.к. ушёл в спецкласс в 7-м. У жены в школе тоже было. Она даже посещала и немного водила.

TEvg-2> трактором,
Не было, но у жены отец тракторист-механизатор в совхозе.

TEvg-2> планером.
Это хотел сделать в универе через ДОСААФ, как и прыжки с парашютом. Но не хватило времени.


TEvg-2> Разведение курей.
Этого добра сколько угодно у жены. Они брали однодневных цыплят на птицефабрике и выращивали. И индюшат выращивали, и гусят с утятами.


TEvg-2> Выращивание злаков.
Была обязаловка посещение после 5-го класса (летом) школьной делянки с учителем биологии. От посещения зависела годовая оценка.


TEvg-2> Дойка коров.
Не было.


TEvg-2> Стрелковая подготовка.
Была на НВП. Регулярно пуляли из воздушек. Пару раз из мелкашек в школьном тире. Для неспецкласса было два дня на полигонах и три выстрела из калаша.

TEvg-2> Основы тактики.
Ну, чего-то было на НВП. Там и по определению отравляющих веществ было. Помню бегали в туалет определять хлор. Только качков надо было делать побольше.

TEvg-2> Ориентирование на местности,
Карты читать и начальное ориентирование было и на НВП (потом), и на географии в 5-6.

TEvg-2> сооружение убежищ,
Ну, не совсем убежишь, но типа переждать-перекочевать плохую погоду, если потерялся. Чисто теоретически.
TEvg-2> приготовление пищи,
У девочек по домоводству точно было.
TEvg-2> преодоление водных преград на подручных средствах.
Этому очень неплохо научили в спортшколе. Мы частенько через Днестр плавали в заповедник наломать дубовых веток для веников в баню.
TEvg-2> Починка обуви.
Какие-то варианты были у девочек на домоводстве, когда начинали шить и починку одежды, носков и обуви проходили. Но в очень ограниченном количестве.

TEvg-2> И неважно что ты отличник по вышмату - просто не пустят на экзамен по этому самому вышмату.
Зависело от ВУЗа. У меня в группе лично (я был комсоргом) была девочка с 27 хвостами на 5-м курсе. Были условные допуски. Учитывая, что обычно было 4-5 зачётов и 4 экзамена (хотя были сессии и с 6 зачётами и 6 экзаменами, но были и с 3 и 4), можешь себе представить, сколько она не сдала.

TEvg-2> Причём сдать зачёт не проще чем экзамен. Вся разница в том что нет оценки. И если ты кое как ответил на трояк, то в одном случае получаешь "зачёт", а в другом "удовл".

Бывают и дифзачёты. Они с оценками. И разница есть. Если сдал зачёт на "тройку", то деканат не волнует. А сдал экзамен — стипухи не видать.

TEvg-2> Но зачёт влияет на сдачу всей сессии, а экзамен только сам на себя.
У нас на остаток сессии влиял. Не пересдал вовремя, значит или не сдаёшь сессию, или условно.

DarkDragon> Только не говори, что напоролась на айсберг!

Именно так! Аарон Айсберг отделался синяком.

Грач> бывает, но вы мальчик большой и думаю справитесь таки сами.
Математическая логика отказывает в правильности ответа. Выходит чушь. Поэтому, думаю, что придётся потрудится не мне.

Грач> т. е. советская система во первых была не хуже,
Т.е. она была не лучше?
Грач> а во вторых она была.
И что? Какое отношение это имеет к сравнению?
Грач> и эту систему не улучшили а поменяли. надеюсь это не позволит и массово поменять людей. пока не удается.
И получили лучше? Хуже?

Meskiukas> А вроде взрослый дяденька, дедушка скоро. Но суть в том, что тупые, как исполнители куда лучше. Им разжевал своё и они сделав никуда не лезут. Ждут. Экспериментов не ставят.

Если сравниваешь, то надо приводить критерии. Если не сравниваешь, то надо привести обоснование почему — скажем, несравнимо потому-то и потому-то или тому подобное. Иначе фраза, которая была ответом на сравнение выглядит абсолютным бредом.

TEvg-2 но на белогвардейской территории. И вообще ССО надо считать с 1931-го года...

Это ты придумал такое летоисчисление? Сам?


TEvg-2> А вот в 1970-80, когда старички перемерли, строго советский образовательный продукт никаких великих учёных и великих открытий не дал.

Тааак...вот дам тебе ссылку

А Сахаров и Алфёров как физики тянут?

Грач>> бывает, но вы мальчик
Mishka> Математическая логика отказывает в правильности ответа. Выходит чушь.
А в чем не складывается? Не было успешного противостояния математически?
Грач>> т. е. советская система во первых была не хуже,
Mishka> Т.е. она была не лучше?
Она была она была хороша и она была лучше чем текущая.
Грач>> а во вторых она была.
Mishka> И что? Какое отношение это имеет к сравнению?
Предлагаете сравнивать что нибудь конгруэнтное?
Грач>> и эту систему не улучшили а поменяли.
Mishka> И получили лучше? Хуже?
Разговор теряет смысл. Человек знакомый с до и сейчас такое не спросит

Андрей1964> TEvg-2 но на белогвардейской территории. И вообще ССО надо считать с 1931-го года...
Андрей1964> Это ты придумал такое летоисчисление? Сам?

Да.

Андрей1964> А Сахаров и Алфёров как физики тянут?

Тянут. Ну и что? Прогремел народ досоветского и переходного периодов. Дальше не сказать что дебилы пошли, но норот был уже не тот. Великих физиков или инженеров 1980-х назовете?

Андрей1964> Это ты придумал такое летоисчисление? Сам?

это очень правильное исчисление.
как к власти в СССР пришел первый истинно "советский" руководитель - так СССР рухнул.

как говорил Брежнев - новая историческая общность - советский народ.
А я, дурной, ржал. А потом понял - да, действительно этот народ был создан и он сокрушил СССР. Народ материалист.

TEvg-2> Тянут. Ну и что? Прогремел народ досоветского и переходного периодов. Дальше не сказать что дебилы пошли, но норот был уже не тот. Великих физиков или инженеров 1980-х назовете?

я мог сравнивать академиков производства 50-х и производства 70-х - разница очень ощутима, как правило.

TEvg-2> Да.

Ну, ясно..О чём дальше спорить-то?

TEvg-2> Тянут. Ну и что? Великих физиков или инженеров 1980-х назовете?

А то...ты посмотри на их даты рождения (ведь даже не посмотрел!). Они родились и учились как раз в СССР. И кстати в 80-е они вполне себе занимались научной деятельностью Что же касается инженеров...Не поленись посмотри по авиационным КБ, морским КБ...В поисковиках полно инфы!
Что же касаемо 90-х...от тут проблема реальная - не хотело твоё поколение учиться...не хотело учиться и становится инженерами...