Iva
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/09/128x128-crop/16-5398597-1335754827-znamya-pobedi-nad-reihstagom-1280x1024.jpg)
Почему помер СССР?
как объясняют это факт патриоты?Теги:
yacc> Потому что ты СССР вменяешь в развале то, что в нем отсутствовал капитализм.
конечно, вменяю. Так как это позволило бы задействовать большое количество прямых и обратных связей, работающих в капэкономике. А так приходилось Госплану пытаться ручками отработать все эти связи. Получалось, естественно, плохо.
конечно, вменяю. Так как это позволило бы задействовать большое количество прямых и обратных связей, работающих в капэкономике. А так приходилось Госплану пытаться ручками отработать все эти связи. Получалось, естественно, плохо.
yacc>> Потому что ты СССР вменяешь в развале то, что в нем отсутствовал капитализм.
Iva> А так приходилось Госплану
Госплановый социализм - не единственно возможный вариант социализма.
Iva> А так приходилось Госплану
Госплановый социализм - не единственно возможный вариант социализма.
ждан72> в позднем СССР не было. если бы всякие партократы не угробили изначальную идею то все было бы по другому. вот примерно как сейчас в китае, такая система должна была получится.
В СССР вас бы исключили из Партии за ревизионизм и оппортунизм! А, может, чего и похлеще пришили бы.
Это похуже теории конвергенции...
В СССР вас бы исключили из Партии за ревизионизм и оппортунизм! А, может, чего и похлеще пришили бы.
Это похуже теории конвергенции...
yacc>>> Потому что ты СССР вменяешь в развале то, что в нем отсутствовал капитализм.
Iva>> А так приходилось Госплану
yacc> Госплановый социализм - не единственно возможный вариант социализма.
возможно, но такой был создан в СССР и был его основой. Цели вполне понятны и логичны - концентрация всех ресурсов страны в одном центре. Это и сила и слабость той системы.
ну и учитывайте, что для тогдашних людей это был единственный вариант социализма. остальное было предательство и оппортунизм.
Iva>> А так приходилось Госплану
yacc> Госплановый социализм - не единственно возможный вариант социализма.
возможно, но такой был создан в СССР и был его основой. Цели вполне понятны и логичны - концентрация всех ресурсов страны в одном центре. Это и сила и слабость той системы.
ну и учитывайте, что для тогдашних людей это был единственный вариант социализма. остальное было предательство и оппортунизм.
Mishka> Госплан перестал справляться с нагрузкой ещё в 1970-х. Ты думаешь почему все заявки надо было оформлять всё раньше и раньше?
Не знаю. Я в госплан никогда заявок не оформлял.
Госплан перестал справляться в 1970-х. И что, у нас по самый 1990-й бесплановая экономика была?
E.V.>> Обсуждать эту теорию нет смысла хотя бы по тому, что в следующем выступлении женщина-программист объяснила, что с вычислительными мощностями в 80-е годы в СССР все было в порядке.
Mishka> Вот не надо тут на уши лапшу вешать. Не было в порядке. Я с этими вычислительными мощностями начал знакомится с 1981. И свою первую практику проходил летом 1982 года в НИИ Госплана МССР.
Ну, проходил. И что ты там увидел? Я же не знаю, может ты увидел подавляющее превосходство советской вычислительной техники?
Не знаю. Я в госплан никогда заявок не оформлял.
Госплан перестал справляться в 1970-х. И что, у нас по самый 1990-й бесплановая экономика была?
E.V.>> Обсуждать эту теорию нет смысла хотя бы по тому, что в следующем выступлении женщина-программист объяснила, что с вычислительными мощностями в 80-е годы в СССР все было в порядке.
Mishka> Вот не надо тут на уши лапшу вешать. Не было в порядке. Я с этими вычислительными мощностями начал знакомится с 1981. И свою первую практику проходил летом 1982 года в НИИ Госплана МССР.
Ну, проходил. И что ты там увидел? Я же не знаю, может ты увидел подавляющее превосходство советской вычислительной техники?
E.V.>> Нет, ей нужно было свести ассортимент тканей в ателье к одному артикулу и сделать так, чтобы закройщицы делились наваром с ней.
Mishka> Ей надо было посмотреть на методы кройки и их узаконить. Очевидно же, что решение было.
Кто же спорит? Просто нужно до конца читать.
E.V. #12.08.2017 11:45
Mishka> Ей надо было посмотреть на методы кройки и их узаконить. Очевидно же, что решение было.
Кто же спорит? Просто нужно до конца читать.
Sandro> То есть, его мама устроила порчу материала, лишь бы "тётки не имели навар".
E.V.>> А, почему навар должны были иметь только тетки, а не заказчик, на материале которого тетки наэкономили?
По справедливости, заказчику нужно вернуть стоимость неиспользованного материала. Но тогда у теток навара не будет.
E.V. #12.08.2017 11:45
Iva> возможно, но такой был создан в СССР и был его основой.
Да вот и нет - к нему свернули при НСХ
Да вот и нет - к нему свернули при НСХ
- yacc [23.08.2017 20:56]: Перенос сообщений из Дефицит в СССР
E.V.>> А ты считаешь, что на советских швейных фабриках сначала резали материал на метровые куски, а потом кроили из этих кусков пиджаки?
Mishka> Таки так было. Тёща моя заведовала такой фабрикой. Точнее определённым отделением по пошиву разных вещей.
И что? У тещи в отделении пиджаки кроили из метровых кусков?
Что получается? Ты и прочие горло рвете за экономию в индпошиве.
Технология массового производства сильно отличается от индпошива. В массовом производстве, как раз и должна быть борьба за экономию материала.
А если твоя теща переводила добро на г**но, то это похоже на вредительство. Скорее, это она вместе с тобой подобными виновата в развале СССР, а не мама Памятливого.
Mishka> Таки так было. Тёща моя заведовала такой фабрикой. Точнее определённым отделением по пошиву разных вещей.
И что? У тещи в отделении пиджаки кроили из метровых кусков?
Что получается? Ты и прочие горло рвете за экономию в индпошиве.
Технология массового производства сильно отличается от индпошива. В массовом производстве, как раз и должна быть борьба за экономию материала.
А если твоя теща переводила добро на г**но, то это похоже на вредительство. Скорее, это она вместе с тобой подобными виновата в развале СССР, а не мама Памятливого.
Iva>> возможно, но такой был создан в СССР и был его основой.
yacc> Да вот и нет - к нему свернули при НСХ
найдите письмо Капицы Сталину 31?32? год - там уже все проблемы с внедрением новой техники есть. И К объясняет почему.
yacc> Да вот и нет - к нему свернули при НСХ
найдите письмо Капицы Сталину 31?32? год - там уже все проблемы с внедрением новой техники есть. И К объясняет почему.
Iva> найдите письмо Капицы Сталину 31?32? год - там
... ничего нет про госплан применительно ко всем товарам. вообще всем.
... ничего нет про госплан применительно ко всем товарам. вообще всем.
E.V.> Госплан перестал справляться в 1970-х. И что, у нас по самый 1990-й бесплановая экономика была?
инерция системы плюс переход управления на уровень директоров.
появились нелегальные пункты обмена ресурсов между снабженцами разных предприятий, накопление сверхнормативных запасов и т.д. что позволяло внизу исправлять косяки Госплана и Госснаба.
E.V.> Ну, проходил. И что ты там увидел? Я же не знаю, может ты увидел подавляющее превосходство советской вычислительной техники?
лучше вам не знать
как приписывали японцам при знакомстве с нашей ВТ - мы думали, что вы отстали на 10-15 лет, а вы отстали навсегда.
инерция системы плюс переход управления на уровень директоров.
появились нелегальные пункты обмена ресурсов между снабженцами разных предприятий, накопление сверхнормативных запасов и т.д. что позволяло внизу исправлять косяки Госплана и Госснаба.
E.V.> Ну, проходил. И что ты там увидел? Я же не знаю, может ты увидел подавляющее превосходство советской вычислительной техники?
лучше вам не знать
как приписывали японцам при знакомстве с нашей ВТ - мы думали, что вы отстали на 10-15 лет, а вы отстали навсегда.
Iva>> найдите письмо Капицы Сталину 31?32? год - там
yacc> ... ничего нет про госплан применительно ко всем товарам. вообще всем.
ну Капицу это не касалось.
а стимулирование тоже, цели те же, болезни - те же.
yacc> ... ничего нет про госплан применительно ко всем товарам. вообще всем.
ну Капицу это не касалось.
а стимулирование тоже, цели те же, болезни - те же.
Iva> а стимулирование тоже
Я кажется уже постил этот график?
Я кажется уже постил этот график?
Declining Business Dynamism in the United States: A Look at States and Metros
Ian Hathaway and Robert Litan have found that entrepreneurialism and business dynamism has declined in all 50 states and in all but a handful of the more than 365 U.S. metropolitan areas during the last three decades. // www.brookings.edu
Iva>> а стимулирование тоже
yacc> Я кажется уже постил этот график?
ну так очень характерен - социалистические эксперименты и тенденции плохо влияют на экономику. А всякие свободы бизнесу (типа Рейгановских реформ) - положительно.
yacc> Я кажется уже постил этот график?
ну так очень характерен - социалистические эксперименты и тенденции плохо влияют на экономику. А всякие свободы бизнесу (типа Рейгановских реформ) - положительно.
Iva>>> а стимулирование тоже
yacc>> Я кажется уже постил этот график?
Iva> социалистические эксперименты и тенденции плохо влияют на экономику.
Есть мнение, что постепенно трансформироваться в социализм - как раз органическое свойство капитализма
yacc>> Я кажется уже постил этот график?
Iva> социалистические эксперименты и тенденции плохо влияют на экономику.
Есть мнение, что постепенно трансформироваться в социализм - как раз органическое свойство капитализма
Divergence> Благодаря поставкам жиров и белков РККА могла полноценно питаться и тылу кое чего перепадало.
Это уже теплее. Помощь союзников не отрицают разумные люди.
Это уже теплее. Помощь союзников не отрицают разумные люди.
yacc> Был косяк снабжения, когда в одном месте вещь получали по-очереди, а в 200 км в провинции она никому не нужная лежала свободно
Не правда. Дефицит — это когда не хватает. Спрос выше предложения. И в соседней области не лежало столько, чтобы в другом месте обеспечить всех. Дефицит был.
Не правда. Дефицит — это когда не хватает. Спрос выше предложения. И в соседней области не лежало столько, чтобы в другом месте обеспечить всех. Дефицит был.
Iva> оказывается про Канторовича - это городские легенды советского времени
Хых, я думал, что, как человек, имевший отношение к математике, ты знал эту историю. У нас она всегда проходила под шуткой "почему математика вредная наука".
Хых, я думал, что, как человек, имевший отношение к математике, ты знал эту историю.
У нас она всегда проходила под шуткой "почему математика вредная наука".
yacc> Им не надо насыщать спрос - им надо удовлетворять его.
Блин, что за демагогия? Удовлетворение спроса и есть его насыщение.
Блин, что за демагогия? Удовлетворение спроса и есть его насыщение.
- Mishka [23.08.2017 23:31]: Предупреждение пользователю: E.V.#13.08.17 14:26
- Mishka [23.08.2017 23:33]: Предупреждение пользователю: E.V.#13.08.17 20:15
- Mishka [23.08.2017 23:34]: Предупреждение пользователю: E.V.#14.08.17 22:37
Данное сообщение является официальным предупреждением
Mishka
#23.08.2017 23:36 @Luchnik#15.08.2017 09:22 
Luchnik> Понятно, молодцы. )
Блин, ну хоть ты цитируй нормально!
Блин, ну хоть ты цитируй нормально!
- Mishka [23.08.2017 23:36]: Административное предупреждение: Mishka#23.08.17 23:36
- Mishka [23.08.2017 23:39]: Предупреждение пользователю: E.V.#18.08.17 12:58
В.Б.> А как же:
На заборе тоже написано.
На заборе тоже написано.
kaouri> 12 тысяч жителей — Россия (есть исключение - Иннополис признан городом с числом жителей 10 человек)
kaouri> Это из педивикии, можно еще в поисковике набрать "самый маленький город России".
да бог с тобой. далеко ходить не надо, город "бабушкин" меньше 5 000 человек. город Олекминск чуть больше. это из тех в которых я жил.
kaouri> Это из педивикии, можно еще в поисковике набрать "самый маленький город России".
да бог с тобой. далеко ходить не надо, город "бабушкин" меньше 5 000 человек. город Олекминск чуть больше. это из тех в которых я жил.
ttt> 20. Halton M.S. Discredancies in the Lend-Lease Programm
ttt> Ты конечно живешь в Америке, а я в России, но я английский вроде неплохо знаю, а такого слова не знаю.
Я же тебе ссылки привёл, где это слово используется. Да, одна из ссылок на документы местного Сената (штатовского). А другая на книгку другую. И в обеих ссылках это слово есть. Это такой старый синоним слова discrepancy, только у него оттенок другой. И применяется совсем уже либо в глубоко научных работах, либо в юридически формальных. Потому и на санскрит это слово в словаре стоит в паре с discrepancy.
ttt> Это так, но заголовок то он мог аккуратно переписать? Насколько я знаю за неумение делать правильные ссылки в академической среде очень не любят и всерьез таких авторов не воспринимают. Это основа.
А где ошибка в заголовке?
ttt> Ты конечно живешь в Америке, а я в России, но я английский вроде неплохо знаю, а такого слова не знаю.
Я же тебе ссылки привёл, где это слово используется. Да, одна из ссылок на документы местного Сената (штатовского). А другая на книгку другую. И в обеих ссылках это слово есть. Это такой старый синоним слова discrepancy, только у него оттенок другой. И применяется совсем уже либо в глубоко научных работах, либо в юридически формальных. Потому и на санскрит это слово в словаре стоит в паре с discrepancy.
ttt> Это так, но заголовок то он мог аккуратно переписать? Насколько я знаю за неумение делать правильные ссылки в академической среде очень не любят и всерьез таких авторов не воспринимают. Это основа.
А где ошибка в заголовке?
Iva> Поэтому на мой взгляд в другом - нет у кандидата в фермеры ни денег, чтобы ферму построить и закупить оборудование. И главное - нет у него участка земли ( в 150-250 га), чтобы эти вложения были эффективны и окупились.
Iva> Есть минимальный размер фермы, ниже которого никакой окупаемости не будет.
это к вопросу о коллективизации, именно это и было причиной. все таки в раннем СССР у власти были правильные экономисты. а не те которые умеют только на бирже доллары крутить
Iva> Есть минимальный размер фермы, ниже которого никакой окупаемости не будет.
это к вопросу о коллективизации, именно это и было причиной. все таки в раннем СССР у власти были правильные экономисты. а не те которые умеют только на бирже доллары крутить
Реклама Google — средство выживания форумов :)
yacc> Есть мнение, что постепенно трансформироваться в социализм - как раз органическое свойство капитализма
нет. его к этому надо принуждать, без принуждения капитализм сворачивает на дорожку либерализма (набивай в карман сколько можешь, остальные тебя не касаются)
нет. его к этому надо принуждать, без принуждения капитализм сворачивает на дорожку либерализма (набивай в карман сколько можешь, остальные тебя не касаются)
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 20.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
