-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/s017/i433/1501/2e/128x128-crop/fb23389e229d.png)
Околострелковый флейм
Теги:
iodaruk
iodaruk>> В городе вообще лифты есть... проблемы то в основном вылазят там где местность танконедоступная...
Беня> Ну, обычно если в городе до ПКМа доходит лифты там уже редко, где функционируют. А подразделения предпочитают не по улицам, а по свежим проемам в стенах передвигаться.
Как несоветский человек.
-У вас есть русские?
-Русские? Да вот...
Беня> Ну, обычно если в городе до ПКМа доходит лифты там уже редко, где функционируют. А подразделения предпочитают не по улицам, а по свежим проемам в стенах передвигаться.
Как несоветский человек.
-У вас есть русские?
-Русские? Да вот...
инфо
инструменты
Wyvern-2
Полл>> Кто согласен со мной, что вес пулемета вроде ПК проблемы не представляет - маякните любым удобным вам способом, пожалуйста, не ставя в прошлое сообщение ttt "-".
Ataljants> Согласен. Помощник гранатометчика гранатометного взвода - кроме всех прелестей вроде Сферы, броника и автомата с 4-мя рожками, и прочей обязательной лабуды, станок от АГС-17 и 2 снаряженные улитки. Вес на начало таких упражнений - 66-70 кг.
Ага - я всё проклял, когда понял, что в учебке сглупил на стрельбище и теперь вместо АКСУ или просто АК буду таскать СВД+ночник
А в реальности бывает гораздо хуже: (Бой на выс.776)
Кстати и боевики тоже устали до предела - на высоте 776 ОБА авангарда-разведдозора, и 6-ой роты ВДВ и боевиков...пропустили друг друга и вошли в боестолкновение только на обратном пути!
Ataljants> Согласен. Помощник гранатометчика гранатометного взвода - кроме всех прелестей вроде Сферы, броника и автомата с 4-мя рожками, и прочей обязательной лабуды, станок от АГС-17 и 2 снаряженные улитки. Вес на начало таких упражнений - 66-70 кг.
Ага - я всё проклял, когда понял, что в учебке сглупил на стрельбище и теперь вместо АКСУ или просто АК буду таскать СВД+ночник
А в реальности бывает гораздо хуже: (Бой на выс.776)
Однако марш оказался нелегким. Нагруженные оружием и боеприпасами бойцы несли на себе палатки, тяжелые печки-буржуйки - короче, все необходимое для большого лагеря. Это была их третья ошибка - марш нужно было осуществлять налегке и не брать с собой лишнего, если бы они вышли на высоту, закрепились так, чтобы никто не смог их оттуда выкурить, только тогда можно было бы посылать за палатками.
..
Тут же можно говорить и о четвертом серьезном просчете. Выйдя из расположения первого батальона, рота сильно растянулась. Марш в горах, по узкой тропе оказался гораздо сложнее, чем думал комбат. (это опять таки от перегруза - прим.мой)
Кстати и боевики тоже устали до предела - на высоте 776 ОБА авангарда-разведдозора, и 6-ой роты ВДВ и боевиков...пропустили друг друга и вошли в боестолкновение только на обратном пути!
ttt> Ну да. Гаранд М1 весит 4,3 кг. Ознакомься с протоколом ее испытаний в СССР. "Слишком тяжелая"
Что не мешало им быть штатным оружием в свое время. Да и сейчас немка используется в разных странах. Они не прислушались к правильной оценке наших спецов.
Ну и сейчас автоматчик часто это не боец сам по себе, а окружение более тяжелого оружия. Того же миномета, или расчета ПТРК.
Что не мешало им быть штатным оружием в свое время. Да и сейчас немка используется в разных странах. Они не прислушались к правильной оценке наших спецов.
Ну и сейчас автоматчик часто это не боец сам по себе, а окружение более тяжелого оружия. Того же миномета, или расчета ПТРК.
Беня> В штатной структуре в МСВ у пулеметчика есть второй номер. Причем если меня склероз не подводит он штатно не в отделении, а в управлении, те подчиняется напрямую командиру взвода.
Сейчас этот вопрос "висит в воздухе":
С одной стороны, по штату вроде как в отделении по прежнему РПК.
С другой стороны, по факту РПК за пулемет никто не считает, и все подразделения первой-второй степени готовности в отделениях имеют ПКМ/ПКП.
Беня> Только, опыт последних БД показывает, что обычно подразделение действует, не штатными отделениями, а тактическими группами. В которых может быть и два пулеметчика, и и прочие радости.
Два пулемета, как и тактические группы, это скорее все же разведка.
Причем если меня склероз не подводит он штатно не в отделении, а в управлении, те подчиняется напрямую командиру взвода.Сейчас этот вопрос "висит в воздухе":
С одной стороны, по штату вроде как в отделении по прежнему РПК.
С другой стороны, по факту РПК за пулемет никто не считает, и все подразделения первой-второй степени готовности в отделениях имеют ПКМ/ПКП.
Беня> Только, опыт последних БД показывает, что обычно подразделение действует, не штатными отделениями, а тактическими группами. В которых может быть и два пулеметчика, и и прочие радости.
Два пулемета, как и тактические группы, это скорее все же разведка.
Полл> Сейчас этот вопрос "висит в воздухе":
Все меняется.
Полл> Два пулемета, как и тактические группы, это скорее все же разведка.
Хз., слышал что и обычные подразделения подобным образом внутри батальона тасуют, придавая расчеты гранатаметчиков, минометчиков или расчеты ПТРК.
Все меняется.
Полл> Два пулемета, как и тактические группы, это скорее все же разведка.
Хз., слышал что и обычные подразделения подобным образом внутри батальона тасуют, придавая расчеты гранатаметчиков, минометчиков или расчеты ПТРК.
Полл> Два пулемета, как и тактические группы, это скорее все же разведка.
почему? Если смотреть по-научному полуотделение это группа с очень хорошей слаженностью и управляемостью. Плюс, компактная и маневренная на поле боя. Добавив сюда тот факт, что БМП десанта берет примерно также, получаем наилучшее решение организации.
почему? Если смотреть по-научному полуотделение это группа с очень хорошей слаженностью и управляемостью. Плюс, компактная и маневренная на поле боя. Добавив сюда тот факт, что БМП десанта берет примерно также, получаем наилучшее решение организации.
Полл>> Два пулемета, как и тактические группы, это скорее все же разведка.
s.t.> почему? Если смотреть по-научному полуотделение это группа с очень хорошей слаженностью и управляемостью. Плюс, компактная и маневренная на поле боя. Добавив сюда тот факт, что БМП десанта берет примерно также, получаем наилучшее решение организации.
Потому что на сегодня линейная пехота - это мотопехота.
Отделение мотопехоты состоит из боевой машины с экипажем, и десантируемой части - собственно пехоты.
То, что предлагаешь ты: сократить десантируемую часть, оставив в ней одну единицу группового оружия, превратит отделения в специализированные - противопехотные с пулеметом и противотанковые с РПГ. В итоге сложность управления таким взводом в бою, несмотря на небольшое сокращение его численности - вырастет: нужно будет использовать каждый тип отделения против своего противника.
s.t.> почему? Если смотреть по-научному полуотделение это группа с очень хорошей слаженностью и управляемостью. Плюс, компактная и маневренная на поле боя. Добавив сюда тот факт, что БМП десанта берет примерно также, получаем наилучшее решение организации.
Потому что на сегодня линейная пехота - это мотопехота.
Отделение мотопехоты состоит из боевой машины с экипажем, и десантируемой части - собственно пехоты.
То, что предлагаешь ты: сократить десантируемую часть, оставив в ней одну единицу группового оружия, превратит отделения в специализированные - противопехотные с пулеметом и противотанковые с РПГ. В итоге сложность управления таким взводом в бою, несмотря на небольшое сокращение его численности - вырастет: нужно будет использовать каждый тип отделения против своего противника.
Полл>> Сейчас этот вопрос "висит в воздухе":
Беня> Все меняется.
Полл>> Два пулемета, как и тактические группы, это скорее все же разведка.
Беня> Хз., слышал что и обычные подразделения подобным образом внутри батальона тасуют, придавая расчеты гранатаметчиков, минометчиков или расчеты ПТРК.
Немецкий стрелковый полк с миномётнопулемётным батальоном?
Собсно у мотопоехоты нет проблем возить нв взвод выкладку типа безоткатка+пара пкс+миномёт в технике, но это требует выучки комсостава.... а с ней швах....
Беня> Все меняется.
Полл>> Два пулемета, как и тактические группы, это скорее все же разведка.
Беня> Хз., слышал что и обычные подразделения подобным образом внутри батальона тасуют, придавая расчеты гранатаметчиков, минометчиков или расчеты ПТРК.
Немецкий стрелковый полк с миномётнопулемётным батальоном?
Собсно у мотопоехоты нет проблем возить нв взвод выкладку типа безоткатка+пара пкс+миномёт в технике, но это требует выучки комсостава.... а с ней швах....
Полл> Отделение мотопехоты состоит из боевой машины с экипажем, и десантируемой части - собственно пехоты.
Да, и функции ПТРК и группы тяжелого вооружения целиком ложатся на БМП.
Да, и функции ПТРК и группы тяжелого вооружения целиком ложатся на БМП.
Meskiukas
ttt> Что бы реально нормально оперировать ПКМ на поле боя нужен крепкий человек.
Пулемётчик нужен толковый и грамотный. Крепкого помощником обычно назначают. Тупого, типа тебя. Но выносливого и сильного, чтобы навьючить побольше патронов в лентах.
Пулемётчик нужен толковый и грамотный. Крепкого помощником обычно назначают. Тупого, типа тебя. Но выносливого и сильного, чтобы навьючить побольше патронов в лентах.
Mishka:
Вот нельзя без этого никак, да?; предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
ttt>У солдат нет другой работы кроме как ленты для пулеметчика носить? естественно, если прижмет понесут, я что спорил?
Не прижмёт, а прикажут. И помощника всегда назначают пулемётчику. РПК разрабатывали для вооружения мотострелкового отделения на БТР. ПК на БМП. Для "броневых" полков. Не надоело молоть чепуху, не имея ни малейшего понятия о теме разговора.
Не прижмёт, а прикажут. И помощника всегда назначают пулемётчику. РПК разрабатывали для вооружения мотострелкового отделения на БТР. ПК на БМП. Для "броневых" полков. Не надоело молоть чепуху, не имея ни малейшего понятия о теме разговора.
s.t.> Да и функции ПТРК и группы тяжелого вооружения целиком ложатся на БМП.
Там, где это возможно, техника, в первую очередь танки, и так заменяет пехоту.
Пехота нужна там, где применение техники затруднено.
ИМХО, привязка техники мотострелков на уровне отделения, наследие танковых десантов ВМВ, сегодня не оптимально.
Сегодня было бы рациональнее иметь в мотострелковой роте взвод транспортно-боевых машин. И три взвода "обычной", классической пехоты.
Там, где это возможно, техника, в первую очередь танки, и так заменяет пехоту.
Пехота нужна там, где применение техники затруднено.
ИМХО, привязка техники мотострелков на уровне отделения, наследие танковых десантов ВМВ, сегодня не оптимально.
Сегодня было бы рациональнее иметь в мотострелковой роте взвод транспортно-боевых машин. И три взвода "обычной", классической пехоты.
ttt> То есть опрос в стиле, "Солженицына я не читал, но точно знаю что..".
Вот ЭТОЙ хренью ты и занимаешься. Понятия вообще 0(!!!), на с таким "сипка вумным" видом! Пулемётчики это основа огня отделения, взвода и даже роты.
Вот ЭТОЙ хренью ты и занимаешься. Понятия вообще 0(!!!), на с таким "сипка вумным" видом! Пулемётчики это основа огня отделения, взвода и даже роты.
s.t.> Да, и функции ПТРК и группы тяжелого вооружения целиком ложатся на БМП.
БМП не везде проедит. И потом не всегда разумно все завязывать на БХу, тебе ее сожгут и все. А так в кустах расчет отсидится и отлично.
БМП не везде проедит. И потом не всегда разумно все завязывать на БХу, тебе ее сожгут и все. А так в кустах расчет отсидится и отлично.
zaitcev
ttt> Нафига разрабатывали РПК, дать пару ПК в отделение и вперед?
РПК вообще-то заменил собой РПД, который весил 7 кило с плюсом. Там скорее всего всё-таки хотели не иметь два патрона, по крайней мере на уровне мотострелкового отделения.
РПК вообще-то заменил собой РПД, который весил 7 кило с плюсом. Там скорее всего всё-таки хотели не иметь два патрона, по крайней мере на уровне мотострелкового отделения.
Meskiukas> Вот ЭТОЙ хренью ты и занимаешься. Понятия вообще 0(!!!), на с таким "сипка вумным" видом! Пулемётчики это основа огня отделения, взвода и даже роты.
Прими, может поможет. А может и нет. Случай тяжелый
Прими, может поможет. А может и нет. Случай тяжелый
Лекарства от поноса для детей и взрослых - все таблетки и средства от поноса | Азбука здоровья
Самые популярные, эффективные лекарства от поноса, таблетки, вяжущие средства от диареи, для детей и взрослых. Как выбрать лучшее лекарство от поноса. // zdravotvet.ru
Mishka:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
zaitcev> РПК вообще-то заменил собой РПД, который весил 7 кило с плюсом. Там скорее всего всё-таки хотели не иметь два патрона, по крайней мере на уровне мотострелкового отделения.
Сказанному мной собственно не противоречит, я и не спорю. РПК под те же патроны что и РПД, но легче.
Сказанному мной собственно не противоречит, я и не спорю. РПК под те же патроны что и РПД, но легче.
ttt>> Нафига разрабатывали РПК, дать пару ПК в отделение и вперед?
zaitcev> РПК вообще-то заменил собой РПД, который весил 7 кило с плюсом.
РПК принят на вооружение ранее ПК.
А ПКМ это вообще 1969 год.
То есть твой вопрос должен звучать так: "Нафига разрабатывали ПКМ, если в отделениях уже были РПКМ?"
zaitcev> РПК вообще-то заменил собой РПД, который весил 7 кило с плюсом.
РПК принят на вооружение ранее ПК.
А ПКМ это вообще 1969 год.
То есть твой вопрос должен звучать так: "Нафига разрабатывали ПКМ, если в отделениях уже были РПКМ?"
ttt> Сказанному мной собственно не противоречит, я и не спорю. РПК под те же патроны что и РПД, но легче.
РПК ПКМ не заменит. Это очевидно. А в иных ситуациях и НСВ потребен. Но вы меня всерьез не воспринимайте. Во мне литр. Могу и правду начать говорить. С саперами пил.
РПК ПКМ не заменит. Это очевидно. А в иных ситуациях и НСВ потребен. Но вы меня всерьез не воспринимайте.
Во мне литр. Могу и правду начать говорить. С саперами пил.
ttt> Прими, может поможет. А может и нет. Случай тяжелый
Да. У тебя точно тяжёлый! Всё залил. Вонь стоит на 100 вёрст! Не помогло. Мне не надо твоих воспалённых бредней. Не понимаешь, лучше спроси. А словесный понос разливать при запоре мысли не надо.
Да. У тебя точно тяжёлый! Всё залил. Вонь стоит на 100 вёрст! Не помогло. Мне не надо твоих воспалённых бредней. Не понимаешь, лучше спроси. А словесный понос разливать при запоре мысли не надо.
Беня> А так в кустах расчет отсидится и отлично.
В кустах замочат куда быстрее. БМП вещь нужная и полезная. С ней ударная сила мсп поднялась значительно.
В кустах замочат куда быстрее. БМП вещь нужная и полезная. С ней ударная сила мсп поднялась значительно.
s.t.>> Да, и функции ПТРК и группы тяжелого вооружения целиком ложатся на БМП.
Беня> БМП не везде проедет.
Угу. Личный состав 6-я роты 2-го батальона 104-го гвардейского парашютно-десантного полка 76-й гвардейской, псковской воздушно-десантной дивизии молча подтверждает...
Беня> БМП не везде проедет.
Угу. Личный состав 6-я роты 2-го батальона 104-го гвардейского парашютно-десантного полка 76-й гвардейской, псковской воздушно-десантной дивизии молча подтверждает...
- Клапауций [25.10.2017 08:54]: Перенос сообщений в Внутрифорумные разборки и прочие переходы на личности без конкретной темы
- Клапауций [25.10.2017 08:56]: Предупреждение пользователю: Meskiukas#23.10.17 22:23
- Клапауций [25.10.2017 08:59]: Предупреждение пользователю: ttt#24.10.17 08:03
- Клапауций [25.10.2017 09:03]: Перенос сообщений в Внутрифорумные разборки и прочие переходы на личности без конкретной темы
- Клапауций [25.10.2017 09:05]: Перенос сообщений из Внутрифорумные разборки и прочие переходы на личности без конкретной темы
- Клапауций [25.10.2017 09:06]: Перенос сообщений из Внутрифорумные разборки и прочие переходы на личности без конкретной темы
Wyvern-2> Угу. Личный состав 6-я роты 2-го батальона 104-го гвардейского парашютно-десантного полка 76-й гвардейской, псковской воздушно-десантной дивизии молча подтверждает...
да будто бы помогло, если бы на горбу вместо палаток и печек тащили пару утесов и АГСов с БК... первой же ночью померзли бы к бениной маме, тому как горы. а стоять бы пришлось как всегда неделю вместо суток, что без палаток - полная жопа и покрытые инеем трупы. почему неделя? да будто бы по другому бывает... ушли на день, вернулись через неделю - норма жизни.
и не помогли бы ни утесы, ни дополнительные ПКМы, ни болтеры с пиломечами. тупо не хватило личного состава. а больше всего фрагов там насшибала, внезапно, артиллерия, пехота же стояла заслоном и удерживала позиции. и подойти к ним на помощь не могли, тому как горы, едрить его за ногу. там своя, крайне гнусная специфика. вот если бы вместо РТГ была бы БТГ - вот тогда бы удержались. но кто ж его знал, что вместо мелких групп размером до взвода на этот заслон попрет чуть не полк?
да будто бы помогло, если бы на горбу вместо палаток и печек тащили пару утесов и АГСов с БК... первой же ночью померзли бы к бениной маме, тому как горы. а стоять бы пришлось как всегда неделю вместо суток, что без палаток - полная жопа и покрытые инеем трупы. почему неделя? да будто бы по другому бывает... ушли на день, вернулись через неделю - норма жизни.
и не помогли бы ни утесы, ни дополнительные ПКМы, ни болтеры с пиломечами. тупо не хватило личного состава. а больше всего фрагов там насшибала, внезапно, артиллерия, пехота же стояла заслоном и удерживала позиции. и подойти к ним на помощь не могли, тому как горы, едрить его за ногу. там своя, крайне гнусная специфика. вот если бы вместо РТГ была бы БТГ - вот тогда бы удержались. но кто ж его знал, что вместо мелких групп размером до взвода на этот заслон попрет чуть не полк?
Meskiukas> В кустах замочат куда быстрее.
Ответ на этот вопрос прямо зависит от ВУС.
Meskiukas> БМП вещь нужная и полезная. С ней ударная сила мсп поднялась значительно.
Да. И автономность, и подвижность, и много что еще. Но там, где техника сможет проехать.
Ответ на этот вопрос прямо зависит от ВУС.
Meskiukas> БМП вещь нужная и полезная. С ней ударная сила мсп поднялась значительно.
Да. И автономность, и подвижность, и много что еще. Но там, где техника сможет проехать.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
