Раскол Украины

Otka> Ну знаете, я, конечно, не фанат США (как, наверное, все форумчане уже заметили), но приуменьшать их достижения не стоит. От слова совсем.

так никто и не преуменьшает, в англии случилась революция. которая перекинулась в провинцию и когда на континенте она выдохлась (разошлись на договорнике) в америке она продолжилась и закончилась некоторым вариантом демократии, потом она остановилась в развитии до середины 20 века, когда наконец то (последними из "развитых") признала своих граждан равными независимо от цвета кожи. заменив правда это признанием жителей других стран недочеловеками.
ну вот так у них там устроено, не могут они считать себя людьми если нет недочеловеков.

ждан72> ну вот так у них там устроено, не могут они считать себя людьми если нет недочеловеков.

Вот, с этим и Вашими остальными утверждениями в последнем посте и не поспоришь. Всё так. Я просто хотел подчеркнуть, что добились они этого сами. Конечно, обстоятельства тому поспособствовали: идеи Кромвеля, ослабление Англии, общее чувство отчуждённости по отношению к Старой Европе (протестанты ведь), бОльшая уравнённость социальных классов по сравнению со старыми сословиями, расстояние до колоний на фоне тогдашних технологий в конце концов (гораздо дальше расположенным Фолклендам в 80-е уже не дали так просто уйти к Аргентине ), итд. Но на это дело всё равно надо было решиться, риски существовали, и внешние и внутренние. Ну вот и решились. А потом, да, стагнация и оглушительное неравенство афроамериканцев. Высокомерие ко всем остальным, хищный оскал Старого Белого Света во всей своей "красе", только уже на Новом Континенте с колоссальными природными ресурсами и пошло-поехало... А недочеловеки были уже с самого начала: индейцы. Уж как их только не гнобили, гнали и унижали, что уж говорить.

Но как-бы там ни было (зарубились тут про Америку, понимашь ): с изначальным сравнением с постсоветским пространством это всё очень трудно сопоставить. Одно то, что Москва вот так вот взяла и всех распустила (когда англосаксы междусобойчик за Независимость-таки устроили), чего стоит? Вы вот действительно Империя Наоборот и наша коллективная совесть, только ни одна п*скуда у нас во властях не хочет в этом признаться...

ПыСы: ладно, соврамши по последнему пункту. Появляются голоса и даже политические силы, но хотелось-бы больше. Вон, отец мой недавно в пивную с друзьями/коллегами по работе ходил. Ну "разговоры за пивом", туды-сюды, сами понимаете. Ну он им всем так и влепил громко: "Я уважаю Путина." Так несколько абсолютно посторонних баварцев и бармен/владелец (большинство коллег и так папку поддерживает) обернулись и ему: "Мы тоже, а Меркель надо менять!" И горячо так высказались по его рассказу. Вот такие вот дела, друзья.

sam7> О, бандеровская сука подтянулась, минус поставила.
sam7> Завтра узнаем кто.
Я компенсировал. Правда я русский...

Bell>>> А у Украины этого нет, хотя исторически как раз она является, казало бы, центром формирования русского государства. Вроде как именно она должна быть Русью, Россией со всеми плюшками.
TT>> Это только в воображении.
Bell> ммм... моем или укров?

А из Канадщины виднее:


И еще трохи Ростовской и Краснодарской области - пiд пiмiдоры.

Beholder44> И еще трохи Ростовской и Краснодарской области - пiд пiмiдоры.

Похоже что еще и с Польшей

Beholder44>> И еще трохи Ростовской и Краснодарской области - пiд пiмiдоры.
U235> Похоже что еще и с Польшей

С Польшей тоже все будет в порядке:

Началось все с того, что молодые избили мужчину в центре Львова и отправились на улицу Театральную.
Там они начали вырывать деревья с клумб и крушить припаркованные машины. На место прибыли патрульные, но и им досталось от хулиганов!

 

- понять, простить, отправить в Польшу.

 

кщееш> 1963
кщееш> Я зустрічався з вами в дні суворі,
кщееш> Коли вогнів червоні язики
кщееш> Сягали від землі під самі зорі ...

Не надо обольщаться, то, о чем писал этот действительно патриотичный поэт, сейчас на территории 404 не воспринимается, особенно молодежью. Старики еще помнят,что они- советские люди, а молодняк уже обладает великолепно промытым мозгом. Где то здесь я писал о примечательном диалоге с моим кадетом из Херсона, когда я упомянул Пугачева, а пацан с незамутненным взором спросил-"а кто это?" На мой вопрос -"А что,Пушкина у вас не учат даже на уровне "Капитанской дочки"?" Получил великолепный ответ - "Так это же иностранная литература, из Пушкина мы учили только "златая цепь на дубе том..." То есть за каких-то 25 лет молодое поколение опустили в образовании до всяких сельских Лесей Украинок и прочих Ковбасюков. Это была целенаправленная политика дебилизации и оселюкования (простите за новоязовский термин, но это самое точное определение, на мой взгляд). Поэтому я считаю, что ТАМ все не так просто, как кажется. Салабоны, в огромном количестве, ненавидят нас просто потому, что их так воспитывали с детства.

Гальванер1062> Не надо обольщаться,


да просто стихи прекрасные. Русские стихи в малоросском варианте.
Хрен с ними с убогими ...
чисто для себе

Гальванер1062>> Не надо обольщаться,
кщееш> да просто стихи прекрасные. Русские стихи в малоросском варианте.
кщееш> Хрен с ними с убогими ...
кщееш> чисто для себе

Тех самых, прекрасных малоросских стихов можно найти прорву, если правильно их воспринимать как малоросские (как мы это делаем), а не как Великоукраинские, единственно правильнославянские и т.д. Слава Создателю, даже после всех нововведений на Украине остались вполне вменяемые люди, жаль только, что их осталось немного.

кщееш> Ночное побоище на Майдане: воспоминания очевидцев 4 года спустя - BBC Русская служба
кщееш> прекрасные какие дебилы

Это психологический блок, ведь если они допустят мысль, что "не было бы хуже чем теперь" - останется только вешаться.
Одна история. В январе 14 мои друзья катались на лыжах в Буковеле (Карпаты). Как то вечерком отоваривались в магазинчике - и тут заходит подпитый мужик с гуцульский топором на плече, рявкает "Слава Украине" и в повисшей тишине начинает грозно поглядывайте по сторонам. И тут наша Саша (качественный психиатр, светило) громко и внятно: " почему пьяный мужик с топором!!?"И тут же мужик "сдулся" и его как-то тихо вывели...
Увы на "майдане "некому было сказать правильные слова...

Гальванер1062> ...молодое поколение опустили в образовании до всяких сельских Лесей Украинок...

??? Она очень хорошая поэтесса. Так же как и Шевченко очень хороший поэт. Даже Мазепа, как писал Пушкин был неплохим лириком.
Нельзя оценивать поэзию исходя из политической целесообразности.

drsvyat> Нельзя оценивать поэзию исходя из политической целесообразности.

А Гитлер еще и картины писал. Честно. Сам видел. Картины, в смысле, не как рисовал, конечно.

drsvyat> Так же как и Шевченко очень хороший поэт.

Бродский, похоже, был несколько другого мнения.

кщееш> Киевский экс-министр оценил отток населения с Украины в 10 млн человек

Годно! Вперед, к новым свершениям! (или перемогам, я хз).

кщееш> Киевский экс-министр оценил отток населения с Украины в 10 млн человек
там написано без учета Крыма и ДНР/ЛНР т.е. еще минус 6 лямов, остается 26 - темп хороший, главное не сбавлять

Otka> Но как-бы там ни было (зарубились тут про Америку, понимашь ): с изначальным сравнением с постсоветским пространством это всё очень трудно сопоставить. Одно то, что Москва вот так вот взяла и всех распустила (когда англосаксы междусобойчик за Независимость-таки устроили), чего стоит? Вы вот действительно Империя Наоборот и наша коллективная совесть, только ни одна п*скуда у нас во властях не хочет в этом признаться...

Просто своя рубашка ближе к телу, но другие империи пережили катастрофы ничуть не меньшие.

Позор, предательство и унижение в 1918 году немцы долго не могли простить. Мало того, что колонистов в колониях бросили и предали, но и собственную страну просрали почти полностью. Развал британской империи после 1945 года – действительно вселенская катастрофа для правильных британских патриотов. Для французов негодяй-предатель, бросивший “французский Крым” – Алжир, должен быть просто уничтожен. Настоящая катастрофа России в 1914-1917 годах, а коммунистический эксперимент был обречён с самого начала, сколько бы ни вешали всех собак на Горбачева, и сколько бы ни делал горестное выражение лица чекист Путин по этому поводу.

imaex> А Гитлер еще и картины писал. Честно. Сам видел. Картины, в смысле, не как рисовал, конечно.
При чем здесь это? Я тоже их видел, талантливым художником его назвать нельзя, но и совсем бездарным тоже. Писал картины открыточного плана и лучше бы и продолжал этим заниматься.
Пожалуй, было бы у него больше таланта или желания писать картины, меньше бы времени оставалось на глупости.

imaex> Бродский, похоже, был несколько другого мнения.
Неудивительно
Почитай одного и другого

И.1.> Позор, предательство и унижение в 1918 году немцы долго не могли простить.
Вот и у меня есть чувство , что янки не могут простить как им мазнули шлангом по губам , не выдав Сноудена

drsvyat> Неудивительно
drsvyat> Почитай одного и другого

Не,это бесспорно. Поэты - они такие. Проказники.

imaex> Не,это бесспорно. Поэты - они такие. Проказники.