Много ли осталось в Олимпийских играх от олимпизма?

s.t.> И что? Ты или соревнуешься как все, или встаешь в обиженную позу. Реально ведь проблема вовсе не в том, что допинг, а в том, что РФ не в состоянии ловить и давить других.

как все не получается, не дают нам разрешений на легальное применение допингов, и ловить не дают. не положено нам. при чем так всегда было, с утра по радио вспоминали судейство схватки Ивана Поддубного, когда победу отдали французу намазанному маслом. допинг в чистом виде.

ждан72> РФ придумывает несуществующие болезни и получает от МОК и ВАДА разрешения лечить их допингами? что то не слышал о таком.
Ты всеръёз думаешь, что TUE нет у РФских спортсменов? У той же Шараповой есть, к примеру.

Mishka> Ты всеръёз думаешь, что TUE нет у РФских спортсменов? У той же Шараповой есть, к примеру.

Одна Шарапова? А в 2015 году более 200 спортсменов международного уровня из США в "терапевтических целях" получили разрешение на использование запрещённых препаратов, считающихся допингом.

Mishka>> Ты всеръёз думаешь, что TUE нет у РФских спортсменов? У той же Шараповой есть, к примеру.
C.d.> Одна Шарапова?
Мишке ее одной достаточно

Объясняю на простом примере: В доме есть алкоголик Петя, который пьет чуть ли не каждый день и трезвенник Вася, который не пьет. И тут у Васи родился ребенок. По этому поводу, когда жену выписали из роддома и собрали гостей, Вася позволил себе выпить 50 грамм, так сказать ради события в исключительном порядке.

Однако все эти обстоятельства в математике ( и политике ) не играют никакой роли.
Т.е. перед нами есть факт хотя бы одного употребления алкоголя.

Т.е. мы с уверенностью можем заявить что Вася такой же ( эквивалентный ) как Петя.
Даже на то, что Вася это позволил себе один раз в жизни - плевать.

Итого: мы и заявляем - Вася такой же как Петя.
И обязательную оговорку "в плане хотя бы однократного употребления алкоголя" - опускаем - это длинные и ненужные для навязывания своей позиции слова

Поэтому если Лена знает Петю и ей говорят "А Вася такой же" то ей уже все ясно
Образ регулярного употребления она также переносит - ей же детали умолчали

yacc>алкоголик Петя, который пьет чуть ли не каждый день и трезвенник Вася...который позволил себе выпить 50 грамм, так сказать ради события в исключительном порядке.
yacc>мы с уверенностью можем заявить что Вася такой же ( эквивалентный ) как Петя.

Вы можете запросто. Станется. Но не наговаривайте ерунды на математику.

ED> Но не наговаривайте ерунды на математику.
А я физик Для меня "регулярнось" имеет существенный смысл, чтобы НЕ ставить эквивалентность между Петей и Васей
Для обычного человека с бытовой логикой - это тоже имеет существенный смысл.

C.d.> ...в "терапевтических целях" получили разрешение на использование запрещённых препаратов, считающихся допингом.
Во в этом и беда, когда придумывается фиговый листочек с "терапевтическими целями". Это как остановят бухого водителя, а он гаишникам справочку от врача, что ему можно.

yacc> А я физик. Для меня "регулярнось" имеет существенный смысл, чтобы НЕ ставить эквивалентность между Петей и Васей

Тем не менее поставил. Прямым текстом.

ED> Тем не менее поставил. Прямым текстом.
Ты читать умеешь?
В посте четко говорится - что с указанной оговоркой поставить можно. А также четко указано КТО ее опускает.
Или ты избирательно посты читаешь ? : увидел предложение "Вася такой же как Петя" ( оно там действительно есть ) - значит есть прямой текст и остальное читать не надо?

yacc> Ты читать умеешь?

Как и ты.

yacc> В посте четко говорится - что с указанной оговоркой поставить можно.

Да это то понятно.

yacc>А также четко указано КТО ее опускает.

Именно. И так же чётко видно, что этот КТО ничего подобного не говорил.
То бишь имеем классическое приписывание бреда "сопернику" и последующее его "разоблачение".
Ну примитивно же.

C.d.> Одна Шарапова? А в 2015 году более 200 спортсменов международного уровня из США в "терапевтических целях" получили разрешение на использование запрещённых препаратов, считающихся допингом.

Больше. Просто Шарапова не скрывала, когда была трамвирована. Но и одной достаточно.

yacc> А я физик Для меня "регулярнось" имеет существенный смысл, чтобы НЕ ставить эквивалентность между Петей и Васей

Не, ты не физик. Физики с математикой дружат. А ты нет.

yacc> Для обычного человека с бытовой логикой - это тоже имеет существенный смысл.
Дай определение бытовой логики. И не сможешь. А всё потому, что с математикой не дружишь. И каждый раз пролетаешь.

Android> Во в этом и беда, когда придумывается фиговый листочек с "терапевтическими целями". Это как остановят бухого водителя, а он гаишникам справочку от врача, что ему можно.

Это к врачу и спортсмену. И аналогии про бухого водителя идут мимо. Как и про справочки, что можно убивать.

ED> То бишь имеем классическое приписывание бреда "сопернику" и последующее его "разоблачение".
ED> Ну примитивно же.
Он "физик". Ему можно.

ED> Именно. И так же чётко видно, что этот КТО ничего подобного не говорил.
Именно это он систематически и говорит
Именно поэтому ему одно Шараповой будет достаточно - знаком такой математический термин?
Поэтому бесполезно спрашивать его "насколько часто" или "а как по сравнению" - это неинтересно: да пофиг что в США скажем 600 спортсменов стоят на учете, а в РФ - 6 или даже один - все равно РФ этим тоже пользуется, а масштаб в математике множеств смысла никакого не имеет - т.е. РФ такая же как США
Эту мысль Мишка тут во-всю и двигает

Mishka> Больше. Просто Шарапова не скрывала, когда была трамвирована. Но и одной достаточно.

Она играла в это время? Многие препараты официально разрешены в межсезонье, но запрещены в игре.

Naib> Она играла в это время? Многие препараты официально разрешены в межсезонье, но запрещены в игре.
Да, в какой-то момент времени да. Это нормально с точки зрения настоящих правил ВАДА.

yacc> Именно это он систематически и говорит.

Не видел.

yacc> Именно поэтому ему одно Шараповой будет достаточно - знаком такой математический термин?

Нет, нам в физматшколе не рассказывали.

yacc> Поэтому бесполезно спрашивать его "насколько часто" или "а как по сравнению" - это неинтересно

Главное что незачем спрашивать. Он уже на то отвечал не раз. Только со чтением у некоторых проблемы.

yacc>пофиг что в США скажем 600 спортсменов стоят на учете, а в РФ - 6 или даже один - все равно РФ этим тоже пользуется, а масштаб в математике множеств смысла никакого не имеет - т.е. РФ такая же как США.
yacc> Эту мысль Мишка тут во-всю и двигает

Не. Эта мысль снова твоя.
А он вовсю двигает другое - в РФ есть такое же как в США. Только пользуемся им мы гораздо реже и хуже - ибо не умеем толком.
Насчёт неумения можно конечно поспорить (если хочется), но что наши пользуются - это факт.

Mishka> Это к врачу и спортсмену. И аналогии про бухого водителя идут мимо.
Нет, уважаемый, аналогия полная. Есть запрет на некий препарат при определенном роде занятий, и оказывается, что со справочкой от врача можно. В "терапевтических целях"... Это же нонсенс. На некоторых сильнодействующих лекарствах пишут, что не следует принимать лицам, занятых деятельностью, требующей повышенного внимания и при управлении автотранспортом. Уверяю тебя, что в случае чего, справочкой от врача не отделаешься. Я полагаю, что в антидопинговых правилах следует поставить твердую точку с употреблением "дури" в "терапевтических целях". Если бугрящейся мышцами фигуристке, страдающей различными "синдромами", требуется лечение с применением запрещенных препаратов, то об этом должно уведомляться ВАДА с указанием заболевания, срока лечения, применяемого препарата дозировки. После окончания "лечения", спортсмен минимум на полгода не допускается до соревнований. Ну, и допинг-пробы, само-собой пристрастные. Уверен, что при таком подходе количество "больных" сократиться. Это как в армейском анекдоте, когда больных вместо физзарядки стали выводить чистить плац ото льда, количество больных заметно сократилось.

ED> А он вовсю двигает другое - в РФ есть такое же как в США. Только пользуемся им мы гораздо реже и хуже - ибо не умеем толком.
ED> Насчёт неумения можно конечно поспорить (если хочется), но что наши пользуются - это факт.
Примерно да. Правда в СССР и позже чуток, когда знаком, дисциплины в этом вопросе не хватало. Врачам было в лом много бумажек оформлять. TUE получить — это же не только форму заполнить. Там надо кучу бумажек с диагнозами/конкретными проблемами/лечениями давать. Все бумажки до некоторой степени ответственность доктора. Если поймают на лжи, то в США можно и профессию потерять. А врач должен постоянно быть в курсе WADA списка и исключений. Та же Шарапова почему так спокойно отнеслась к бану. Прошляпила. Сама и призналась, сама и сказала, что виновата, значит понесу наказание. При этом не кому не жаловалась, что только месяц (или два) после запрета принимала.

Android> Нет, уважаемый, аналогия полная.
Нет, уважаемый, аналогия неверная. WADA, в отличии от ПДД, сразу допускала TUE. Просто люди знают, что лечится без некоторых вещей очень трудно. TUE у них не первый день. И вполне использовалась атлетами из РФ.

ED> А он вовсю двигает другое - в РФ есть такое же как в США. Только пользуемся им мы гораздо реже и хуже - ибо не умеем толком.
Ага - геи у нас тоже есть - не умеем мы легализовать однополные браки как прогрессивные страны

yacc> Ага - геи у нас тоже есть

Натягивай, натягивай...

Android> . Если бугрящейся мышцами фигуристке, страдающей различными "синдромами", требуется лечение с применением запрещенных препаратов, то об этом должно уведомляться ВАДА с указанием заболевания, срока лечения,
я думаю что публиковать должны не "запрещенных не найдено" а чего сколько найдено.
ну типа у иванова найден мельдоний в количестве ноль целых хрен десятый - отстранен.
у смитта найден в количестве два ведра на килограмм веса - допущен, имеется справка о разрешении.
и так далее.

yacc>> Ага - геи у нас тоже есть
ED> Натягивай, натягивай...
Да мне не надо натягивать - вопрос масштаба касается сборной ( страны ).
Что тут нам инкременировали ? - систему допинга без явных фактов.

Понятие "система" как раз имеет масштаб - иначе пришлось бы отстранять команду всей страны, если бы хотя бы один игрок попался на допинге.

И не говори что ты не понял о чем я