"Смерть Сталина" и другие западные комедии об истории России

PSS>> Все таки эти два пункта выглядят чрезмерно суровыми.
U235> Учитывая стратегическую важность железнодорожных перевозов в воюющей стране, еще повезло что этих горе-железнодорожников не расстреляли. Видимо мост не так сильно пострадал, поэтому дали поблажку.
U235> Ну а что трактористу 10 лет дали, так народ голодал, а он целое засеяное поле уничтожил. Сурово, но вполне понятно по тем временам

Так даже по статье было от трех лет.

Более того, заглянул в 58 статью, ее неправомерно применили. Там явно прописано, что ущерб должен был бы причинен в контрреволюционных целях. А здесь явная халатность.

Больше тянет на 128 с учетом 132

128. Бесхозяйственность, основанная на небрежном или недобросовестном отношении к порученному делу лиц, стоящих во главе государственных или общественных учреждений и предприятий, или их уполномоченных, результатом чего явилось расточение или невозместимый ущерб имуществу учреждений и предприятий, влечет за собой

лишение свободы на срок до двух лет или принудительные работы на срок до одного года, а при незначительности причиненного ущерба - дисциплинарное взыскание.

132. Совершение действий, предусмотренных статьями 128 - 131 настоящего Кодекса, в боевой обстановке, или связанных с поставками предметов снабжения Красной армии и флота и могущих отразится на их боеспособности, -

лишение свободы на срок не ниже двух лет, а при отягчающих обстоятельствах - вплоть до расстрела.

 

Интересно, почему поставили 58, если 132 давала сравнимое наказание?

U235> Шикарную подборку нашел, за что давали 58ую статью в Перми в 42-43 годах:
Вы такими примерами дискредитируюте органы. Что за статьи? Никакого полета фантазии! Вот деда моей жены шлепнули за то, что он по приказу греческой разведки собирался взорвать трубу кондитерской пекарни в Павлово-на-Оке! И его "исполнили" как греческого шпиёна! Вот это полёт фантазии! А у вас что?

PSS> Более того, заглянул в 58 статью, ее неправомерно применили.

Да ее много где неправомерно применили. Хоть в случае с хамом-паспортистом Как сказал один из участников обсуждения, 58ую статью применяли просто когда остальные статьи слишком гуманного советского УК применять было неприлично. Ясен пень, что умыслы в большинстве случаев натянуты под политическую целесообразность. Ну как с другой стороны во времена Сталина наглядно показать чиновникам что "Мы вас туда не посылали" - очень неправильный ответ обратившимся за помощью фронтовикам?

В.Б.> Вы такими примерами дискредитируюте органы. Что за статьи? Никакого полета фантазии!

Так фантазеров самих исполнили в 38-39ом уже при Берии по итогам разбора полетов. Если посмотрите, там в подборке есть один из таких, которого аж в 42ом, по итогам пересмотра дел, шлепнули за доносы которые он видно писал в 30ых

В.Б.> ... деда моей жены шлепнули за то, что он по приказу греческой разведки ....

Год какой?

В.Б.>> ... деда моей жены шлепнули за то, что он по приказу греческой разведки ....
ZaMKADom> Год какой?

Судя по идиотизму обвинения, может быть только 37-38ой максимум. Потом, после массовых чисток, в НКВД настолько откровенную хрень шить боялись. Ну или вообще художественный свист.

В.Б.> Что за статьи? Никакого полета фантазии! Вот деда моей жены шлепнули за то, что он по приказу греческой разведки собирался взорвать трубу кондитерской пекарни

Короче я теперь понял- это у вас наследственное, что-то делать с трубами.. яблоко от яблони и т.д.

Iva> Дай мне столько-то денег каждый год - и делай почти все, что хочешь - это договор английского арендатора со своим лордом
ушли те времена. и были они не сильно светлыми и радостными.

В.Б.> за то, что он по приказу греческой разведки собирался взорвать трубу кондитерской пекарни в Павлово-на-Оке!
а дело то дашь почитать? любопытства для.

Bredonosec> В таком разе срочно отправляйте к докторам всех читателей голосов, а заодно и себя, поскольку вам же очень дорога ваша идеология, раз вы её так насаждаете ))

не надо ссылаться на коллектив, не у всех же таракан в голове сидит
и ваще, пора уже переселиться куда-нибудь в Усть-Кут и оттуда вещать миру, а не греть задницу в Литве)

U235> Меньше всякий бред слушай. ГУЛАГ - не немецкие концлагеря. Там заключенного без суда и следствия расстрелять было нельзя. Если отряд не выдавал норму, ему просто срезали прибавку к пайку. А там уже зеки сами между собой разбирались.

и всего-то умирали с голоду....да и ГУЛАГ все больше на Колыме, до в Воркуте...климат имеет значение

В.Б.>> ... деда моей жены шлепнули за то, что он по приказу греческой разведки ....
ZaMKADom> Год какой?
37-й. Мои деды - 33-й и 49-й (воевал, к тому же). Тот, что в 33-м - это за то, что был казаком-кулаком, а тот, который в 49-м, как шпион, замышлявший диверсию на ЖД. Машинистом был.

В.Б.> 37-й. Мои деды - 33-й и 49-й (воевал, к тому же). Тот, что в 33-м - это за то, что был казаком-кулаком, а тот, который в 49-м, как шпион, замышлявший диверсию на ЖД. Машинистом был.

Ужас-то какой.
Мой прадед по отцу был купцом. Сначала-то он был приказчиком где-то в Самаре, потом поднялся и открыл свою лавку. Лавка на хрен сгорела, прадед прикинул хрен к носу, долги, то-сё, и тихо свалил с переселенческим обозом на Кавказ. Там уже раскручивался по новой, женился на местной казачке. Словом к революции был он уже весь из себя злобный угнетатель и имел три дома в местных станицах. Дома, кстати, были вполне себе, их под исполкомы конфисковали. Так вот прадед кантовался по сыновьям (пять штук). Периодически его крыло, он хватал ружье и бежал отбивать кровное у советской власти. Что интересно - ни его, ни кого-то из сыновей никуда не сослали и нигде не расстреляли. Все так на войне потом и погибли, кроме моего деда, младшего.
Интересно это потому, что тут тебе и купцы-мироеды, и кулаки-казаки, а поди ж ты. Дед с такой родословной вполне себе в горные инженеры пролез, дом имел о двух этажах с телефоном, дрожки казенные и прочие оклады. Женился на барышне с шикарной родословной, но слабым здоровьем из Ростова. Вот его действительно отправили в лагеря. Ибо он, шахтное оборудование эвакуировал, шахту "поломал", но сам не выехал, остался под немцами. Бо как раз в это время бабушку разбил инфаркт-инсульт и она была нетранспортабельна. Остался с женой. За это ему после освобождения Донбаса дали десять лет. Но тоже не расстреляли, а даже и освободили по амнистии.

Что, с моей точки зрения, показывает, что дело не в Сталине как таковом, а в ретивых исполнителях на местах.

A.I.> и всего-то умирали с голоду....да и ГУЛАГ все больше на Колыме, до в Воркуте...климат имеет значение

"ГУЛАГи" были там, где была нужна дешевая рабочая сила, а не подходящий климат.

16-й> Что, с моей точки зрения, показывает, что дело не в Сталине как таковом, а в ретивых исполнителях на местах.

Обсуждали уже..."Хрущев - спутник и Гагарина в космос запускал и целину осваивал, Брежнев - БАМ строил, Путин -Крым оттяпал, Сталин - соответственно....."
Есть такая формулировка, касающаяся роли личности в истории, имеющая основания.
Больше на эту тему оффтопить не хочу.

ZaMKADom>> Год какой?
В.Б.> 37-й. Мои деды - 33-й и 49-й (воевал, к тому же). Тот, что в 33-м - это за то, что был казаком-кулаком, а тот, который в 49-м, как шпион, замышлявший диверсию на ЖД. Машинистом был.

Да.... вам с такой "родословной"- прямая дорога в диссиденты (без юмора)...

В.Б.> Обсуждали уже..."Хрущев - спутник и Гагарина в космос запускал и целину осваивал, Брежнев - БАМ строил, Путин -Крым оттяпал, Сталин - соответственно....."

Ну! Крым оттяпал действительно Путин, БАМ строило политбюро, спутник запускал преимущественно Хрущев, а вот насчет зверств кровавой гэбни большой вопрос - насколько именно Сталин причастен к пробуждению "классовой бдительности" у народа. Или же это был такой доминантный вектор эпохи перемен.

В.Б.> Больше на эту тему оффтопить не хочу.

Вот те на. Вроде тема вдохновляющая.

В.Б.> 37-й. Мои деды - 33-й и 49-й (воевал, к тому же). Тот, что в 33-м - это за то, что был казаком-кулаком, а тот, который в 49-м, как шпион, замышлявший диверсию на ЖД.
Если принять во внимание незаслуженно отвергнутую теорию товарища Менделя, то выходит, что Органы не так уж и не правы.

Evgen>> Мне кажется они просто неизбежны по самой логике развития событий!
Iva> тут я с вами согласен
Iva> будет еще одна перестройка, только гораздо более кровавая. С вероятным еще одним развалом страны.

Вы каждые пять лет это объявляете, или каждые десять? Я чёта сбился!
Пророк, блин, недоделанный...

В.Б.> 37-й. Мои деды - 33-й и 49-й (воевал, к тому же). Тот, что в 33-м - это за то, что был казаком-кулаком, а тот, который в 49-м, как шпион, замышлявший диверсию на ЖД. Машинистом был.
Мы деталей не знаем, а может у вас там было засилье сторонников Льва Бронштейна (Троцкого), действовали в боевых подпольных ячейках, тогда это объясняет суровость органов..

ZaMKADom> Да.... вам с такой "родословной"- прямая дорога в диссиденты (без юмора)...
Я их не уважал, и не уважаю. Уж извините, что не оправдал ожиданий.

ZaMKADom>> Да.... вам с такой "родословной"- прямая дорога в диссиденты (без юмора)...
В.Б.> Я их не уважал, и не уважаю. Уж извините, что не оправдал ожиданий.

Не могу не уточнить- вы о ком?

В.Б.>> Я их не уважал, и не уважаю. Уж извините, что не оправдал ожиданий.
ZaMKADom> Не могу не уточнить- вы о ком?
О диссидентах. А вы что подумали?

Andru> Мы деталей не знаем, а может у вас там было засилье сторонников Льва Бронштейна (Троцкого), действовали в боевых подпольных ячейках, тогда это объясняет суровость органов..

на 1936 г. больше половины руководителей центрального аппарата НКВД (в том числе и ГУГБ)- евреи
с высшим образованием - около 3%

В.Б.>>> Я их не уважал, и не уважаю. Уж извините, что не оправдал ожиданий.
ZaMKADom>> Не могу не уточнить- вы о ком?
В.Б.> О диссидентах. А вы что подумали?

Я подумал, что ответ двоякий.
Для 49-го машиниста за подготовку диверсии на ЖД расстрелять- случай не тривиальный. Уже мало шансов "доброхота" в органах иметь. Накосячил?