ЧВК Вагнера в Сирии под американским ударом

Peredel> Ошибка в том что это не свои солдаты, а наемники, пусть может ими тайно наши спецы и руководят. Наемник сам пришел устроится на такую рисковую работу, за хорошие деньги, знал на что шел. Почему Россия должна за них тельняшку рвать?
- Россия должна рвать тельняшку за ЛЮБОГО СВОЕГО ГРАЖДАНИНА

В этом вся суть государства. Пока этого не будет-граждане(как и бывшие граждане)просто будут "класть" на такую страну...

mid!> - Россия должна рвать тельняшку за ЛЮБОГО СВОЕГО ГРАЖДАНИНА

!

Что, даже за те тысячи, что воевали/воюют в ИГИЛ?

И если так, то зачем вообще нужны ЧВК? Пусть сразу всюду армию кидают!

В.Б.> Знаю я, какую большую и сложную жизнь он прожил. Её американский кусок подробно описан в автобиографической повести "Это я, Эдичка". Читали?

И не только. "Портрет его слуги", "Дневник неудачника", "Американские каникулы",и т.д.

А если посмотреть на список его знакомств...
"Сперва достигните"))

mid!>> - Россия должна рвать тельняшку за ЛЮБОГО СВОЕГО ГРАЖДАНИНА

!

Balancer> Что, даже за те тысячи, что воевали/воюют в ИГИЛ?
давайте в крайности кидаться ага... но даже таких амеры пытаются утащить к себе, по-максимуму не разглашать про это и судить тихо.
Balancer> И если так, то зачем вообще нужны ЧВК? Пусть сразу всюду армию кидают!
а давайте представим, что разбомбили амерскую чвк или лягушатников каких...

Parazit> давайте в крайности кидаться ага...

Я просто показываю абсурдность такого обобщения.

Balancer>> И если так, то зачем вообще нужны ЧВК? Пусть сразу всюду армию кидают!
Parazit> а давайте представим, что разбомбили амерскую чвк или лягушатников каких...

Это не ответ на вопрос. Повторюсь — зачем России нужны ЧВК при наличии большой армии?

mid!>> - Россия должна рвать тельняшку за ЛЮБОГО СВОЕГО ГРАЖДАНИНА

!

Balancer> Что, даже за те тысячи, что воевали/воюют в ИГИЛ?
-Пока они граждане России, то ДА. Государство должно выполнять свои обязанности перед гражданами. А вот затем судить тех граждан которые нарушают Законы Государства(тем самым не выполняя своих обязанностей).
Balancer> И если так, то зачем вообще нужны ЧВК? Пусть сразу всюду армию кидают!
- Так раньше и было - вспомни Гренаду 1983. Мир стал сложней, политика лживей. Вот и появились всякие ЧВК.

mid!>> - Россия должна рвать тельняшку за ЛЮБОГО СВОЕГО ГРАЖДАНИНА

!

Balancer> Что, даже за те тысячи, что воевали/воюют в ИГИЛ?
Balancer> И если так, то зачем вообще нужны ЧВК? Пусть сразу всюду армию кидают!

Это как с допингом .

Все принимают но по справке.

То, что делали раньше ЦРУ и Пентагон не нравилось избирателям и цивилизованным людям .

Теперь ЦРУ делает это руками наемных убийц , чвк , консалтинговых контор и всегда белые и пушистые.

Наши попытались скопировать .

Но жадность фраера губит.

И в случае с допингом и в данном.
Не хватает
1. Умения работать с бумажками .
2. Умения прогнозировать жуликов с кем играть сели.
3. Совести. Порой просто ее было бы достаточно.


Не наша тема жульничать . Чем мы тогда отличаемся от них ? Ничем .


Чвк появились правильно.

Но пока переродились в обслуживание интересов владельцев , которые люди безнравственные.

А надо - в интересах государства.

Раз гражданам так легче.

Balancer>> Что, даже за те тысячи, что воевали/воюют в ИГИЛ?
mid!> -Пока они граждане России, то ДА.

Хм. Ну, тут я пас.

mid!> Вот и появились всякие ЧВК.

Это опять не ответ, зачем они нужны.

кщееш> Не наша тема жульничать . Чем мы тогда отличаемся от них ? Ничем .

Тогда и ЧВК не нужны же. Не?

Balancer>>> Что, даже за те тысячи, что воевали/воюют в ИГИЛ?
mid!>> -Пока они граждане России, то ДА.
Balancer> Хм. Ну, тут я пас.
- Есть вариант, лишить их гражданства(такой закон вроде есть). Тем самым государство снимает с себя ответственность.А если признаёт их гражданство, то...
Т.е. рассмотрим 2 варианта:
1) Россия сама(или просит помощи у другого государства в содействии) разбирается со своими гражданами, считая их деятельность террористической:
2) Лишает гражданства и передает право "разобраться" с этими лицами международным органам(суды, трибунал и т.д) либо тому государству, которое возьмет опеку над данными лицами.

кщееш>> Не наша тема жульничать . Чем мы тогда отличаемся от них ? Ничем .
Balancer> Тогда и ЧВК не нужны же. Не?

ЧВК можно сдать,слить, подставить.Наемники,что их жалеть.

Что,видимо , и было сделано неделю назад.

кщееш>> Не наша тема жульничать . Чем мы тогда отличаемся от них ? Ничем .
Balancer> Тогда и ЧВК не нужны же. Не?

Нужны .

Как например охранять загран объекты , суда и прочее ?
Как агентуру разводить ?
Как собирать информацию ?

серш63> ЧВК можно сдать,слить, подставить.

Это очевидный ответ, с которым мои оппоненты не согласны.

Вот и спрашиваю. Если не для этого, то для чего ещё?

кщееш> Как например охранять загран объекты , суда и прочее ?

Почему с этим армия не может справиться?

кщееш> Как агентуру разводить ?
кщееш> Как собирать информацию ?

А без ЧВК как? Как СССР обходился?

mid!>> Вот и появились всякие ЧВК.
Balancer> Это опять не ответ, зачем они нужны.
- Что здесь не понятного... с 1991 мы "играем" по правилам "Запада"... Чему тогда удивляетесь??? За 25 лет "общественников" и "коммунистов" то повывели из органов власти и управления.

mid!> - Что здесь не понятного... с 1991 мы "играем" по правилам "Запада"... Чему тогда удивляетесь???

Я не удивляюсь. Это не ответ на вопрос «зачем нужны ЧВК».

кщееш>> Как например охранять загран объекты , суда и прочее ?
Balancer> Почему с этим армия не может справиться?

Не ее функции и она не сможет. Нет уставов.
Армия такой страны как РФ очень инерционна и должна быть. Такой.


кщееш>> Как агентуру разводить ?
кщееш>> Как собирать информацию ?
Balancer> А без ЧВК как? Как СССР обходился?

Так себе справлялся. Но лучше чем сейчас. У СССР была идеология. Это был до 70 годов сильнейший инструмент. Потом его прое**ли. Зажиревшая номенклатура на частно собственнических инстинктах .

Да и мир был другой.

Balancer> Я просто показываю абсурдность такого обобщения.
а я пытаюсь сказать то, что даже подобных персонажей, амеры тащут к себе и судят у себя. не говоря уже о простых смертных. для примера, сколько граждан сша судят в России и сколько россиян судят в сша?
Balancer>>> И если так, то зачем вообще нужны ЧВК? Пусть сразу всюду армию кидают!
Balancer> Это не ответ на вопрос. Повторюсь — зачем России нужны ЧВК при наличии большой армии?
есть ситуации, что официально "их там нет" но это не значит, что нужно своих бросать чуть жареным запахнет.

Parazit> есть ситуации, что официально "их там нет" но это не значит, что нужно своих бросать чуть жареным запахнет.

Если «их там нет», то про то, что бросили или не бросили ты и не будешь знать. Иначе теряется весь смысл. Как раз наоборот, публично и будет утверждаться «это не наша лошадь». Для того они и нужны. А иначе — есть просто армия.

Balancer> Если «их там нет», то про то, что бросили или не бросили ты и не будешь знать. Иначе теряется весь смысл. Как раз наоборот, публично и будет утверждаться «это не наша лошадь». Для того они и нужны. А иначе — есть просто армия.

если "их там нет" то кто-то сделал дело, а кто хбз. а не обсуждать как натягивают наших, сколько погибло и как МО вяло отбрехивается. Если такие подразделения есть, то ими нужно управлять, курировать и прикрывать соответствующим органам.

mid!> -Пока они граждане России, то ДА. Государство должно выполнять свои обязанности перед гражданами. А вот затем судить тех граждан которые нарушают Законы Государства(тем самым не выполняя своих обязанностей).
Ты кажется ерунду несеш,Россия не может отвечать за каждого действующего на свой страх и риск,а если некто решит совершить суицид,что опять Путин не предусмотрел что ли?

серш63> ЧВК можно сдать,слить, подставить.Наемники,что их жалеть.
серш63> Что,видимо , и было сделано неделю назад.

Это вряд ли,они тож денег стоят,тем более если это хорошие профи,а тут уж извини,они сцепились с такими же профи,только у тех нашлись более весомые аргументы

O.O.> Ты кажется ерунду несеш,Россия не может отвечать за каждого действующего на свой страх и риск,а если некто решит совершить суицид,что опять Путин не предусмотрел что ли?
- Причем здесь Путин? Пляшите, от юропределений.
Внутренние функции государства:

Правовая функция — обеспечение правопорядка, установление правовых норм, регулирующих общественные отношения и поведение граждан, охрана прав и свобод человека и гражданина.
Политическая функция —
Организаторская функция —
Экономическая функция —
Социальная функция — обеспечение солидарных отношений в обществе, сотрудничества различных слоёв общества, реализации принципа социальной справедливости, защита интересов тех категорий граждан, которые в силу объективных причин не могут самостоятельно обеспечить достойный уровень жизни (инвалиды, пенсионеры, матери, дети), поддержка жилищного строительства, здравоохранения, системы общественного транспорта.
Экологическая функция — гарантирование человеку здоровой среды обитания, установление режима природопользования.
Культурная функция — создание условий для удовлетворения культурных запросов людей, формирования высокой духовности, гражданственности, гарантирование открытого информационного пространства, формирование государственной культурной политики.
Образовательная функция — деятельность по обеспечению демократизации образования, его непрерывности и качественности, предоставлению людям равных возможностей получения образования.
Теперь что такое правопорядок???
Правопоря́док — состояние общественных отношений, при котором обеспечивается соблюдение закона и иных правовых норм, одна из составных частей общественного порядка. Это состояние фактической урегулированности социальных связей, качественное выражение законности.
Правопорядок характеризуется уровнем законности в государстве и степенью реализации прав и свобод граждан, а также исполнением ими и государственными органами возложенных законом обязанностей.
Основными признаками правопорядка являются:
его регламентация правовыми нормами, реальное воплощение содержания данных норм в жизни, урегулированность на их основе общественных отношений
гарантированность государством.
К главным принципам правопорядка относятся:
законность
конституционность
целостность
структурность
иерархичность
нормативность
справедливость
подконтрольность
простота
гарантированность.
Пля ну я не юрист... Инфы пруд пруди на эту тему.