-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2016/05/128x128-crop/11-4183397-udarnik.jpg)
Жизнь в СССР
Теги:
Oleg_Oleg
Tico> Вы путаете средства производства и предметы роскоши. В данном случае я не могу пройти мимо такой роскошной, почти по Фрейду, оговорки.
Ну ладно,если нет у меня завода своего,то что жизнь прожита зря?у тебя есть?
Между прочим в СССР были и кооперативы и артели и индивидуалы,цеха работали не государственные,причем не столь уж и маленькие,никто не мешал им работать,ограничивалось право эксплуотации человека человеком,в начале дерьмократии именно такие формы собственности и стремились продвигать,в связи с незнанием иных и не готовностью законодательной базы
Ну ладно,если нет у меня завода своего,то что жизнь прожита зря?у тебя есть?
Между прочим в СССР были и кооперативы и артели и индивидуалы,цеха работали не государственные,причем не столь уж и маленькие,никто не мешал им работать,ограничивалось право эксплуотации человека человеком,в начале дерьмократии именно такие формы собственности и стремились продвигать,в связи с незнанием иных и не готовностью законодательной базы
инфо
инструменты
Iva> ну не читали ни те, ни другие Вебера. Только советские учебники, какой в этих учебниках описан капитализм - такой и построили. 
Политика есть самое концентрированное выражение экономики.
– ЛЕНИН Владимир Ильич
Подзабыли товарищи основные принципы,вот и завилял хвост собакой,т.е 3.14дорные мыслишки,завиральные идейки поставлены во главу угла были ,а все для развала СССР,даже и не скрывал никто этого,рыжая собака так прямо о том лаяла.
Политика есть самое концентрированное выражение экономики.
– ЛЕНИН Владимир Ильич
Подзабыли товарищи основные принципы,вот и завилял хвост собакой,т.е 3.14дорные мыслишки,завиральные идейки поставлены во главу угла были ,а все для развала СССР,даже и не скрывал никто этого,рыжая собака так прямо о том лаяла.
Fakir
Tico> Нет, конечно. Они жертвы колониализма. А это очень разные вещи, и Вы путаете тут холодное с мягким. Это коммунизм не может обойтись без расстрельных полигонов, потому что грабёж и бесправие заложено в его основу.
Ну тебя же читать стыдно. Троллить тоньше надо, если уж берёшься, не?
С тем же успехом можно сказать, что капитализм не может обойтись без гильотины, тысяч отрубленных голов, и утопленных с людьми барж. Потому что насилие заложено в саму его основу.
(что где-то глубоко справедливо - мы же типо гуманитарно образованы, и помним, кто сказал, что "гражданское общество - это холодная война всех со всеми", что "равны те люди, которые в состоянии причинить друг другу одинаковый ущерб"?)
Ну тебя же читать стыдно. Троллить тоньше надо, если уж берёшься, не?
С тем же успехом можно сказать, что капитализм не может обойтись без гильотины, тысяч отрубленных голов, и утопленных с людьми барж. Потому что насилие заложено в саму его основу.
(что где-то глубоко справедливо - мы же типо гуманитарно образованы, и помним, кто сказал, что "гражданское общество - это холодная война всех со всеми", что "равны те люди, которые в состоянии причинить друг другу одинаковый ущерб"?)
Iva> Капиталисты резали чужих,
Да-да. Французы отправляли на гильотину преимущественно негров и китайцев, соплеменников берегли
Да-да. Французы отправляли на гильотину преимущественно негров и китайцев, соплеменников берегли
Iva> так как в тех учебниках фичи не описывали,
"Пример так называемого вранья". Просто многие то ли ленились читать, то ли смотрели в книгу - видели фигу.
Чем больше читаю старых советских книг экономической тематики в т.ч. по капиталистической экономике - тем больше поражаюсь. Немало хороших, иногда даже совершенно великолепных. И переводных, и даже отечественных, и иногда даже в статусе учебника, а не просто монографий (Аникин, "Кредитная система современного капитализма" - вполне себе и про фичи).
"Пример так называемого вранья". Просто многие то ли ленились читать, то ли смотрели в книгу - видели фигу.
Чем больше читаю старых советских книг экономической тематики в т.ч. по капиталистической экономике - тем больше поражаюсь. Немало хороших, иногда даже совершенно великолепных. И переводных, и даже отечественных, и иногда даже в статусе учебника, а не просто монографий (Аникин, "Кредитная система современного капитализма" - вполне себе и про фичи).
Meskiukas
Tico> Это коммунизм не может обойтись без расстрельных полигонов, потому что грабёж и бесправие заложено в его основу.
Ты хотел написать сионизм?
Тут ты прав, т. Троцкий о том и говорил, что "русский народ хворост". Но вот умные люди баяли, что революцию и прочее делают Троцкие, а страдают Бронштейны. Не забывай. 
Ты хотел написать сионизм?
Тут ты прав, т. Троцкий о том и говорил, что "русский народ хворост". Но вот умные люди баяли, что революцию и прочее делают Троцкие, а страдают Бронштейны. Не забывай. 
Fakir> Да-да. Французы отправляли на гильотину преимущественно негров и китайцев, соплеменников берегли
ну это же наши
якобинцы ихние = наши большевики.
родственные души с родственными целями - перевернуть мир.
ну это же наши
якобинцы ихние = наши большевики.
родственные души с родственными целями - перевернуть мир.
И Лютер с Кромвелем марксисты и члены-корреспонденты ВКП(б)
Fakir> "Пример так называемого вранья".
какого вранья? то, что провозглашаемые принципы шли на фиг, а требовалось совсем другое.
принципы об одном, а система поощрений и наказаний - по другому?
это большинство в школе проходило на примерах. Отдельные личности доносили этот
этап собственного развития до института. Но мало таких было.
Fakir> Чем больше читаю старых советских книг экономической тематики в т.ч. по капиталистической экономике - тем больше поражаюсь. Немало хороших, иногда даже совершенно великолепных. И переводных, и даже отечественных, и иногда даже в статусе учебника, а не просто монографий (Аникин, "Кредитная система современного капитализма" - вполне себе и про фичи).
мы с вами о разных фичах говорим
я об обратных связях. О взаимосвязях и т.д. Ну и о базовых принципах современного капитадлизма, а не первой половины позапрошлого века.
И кредитная система - это уже нюансы - даже зная ее капитализм не построишь.
Но банковскую систему нормальный человек, знакомый с реальной банковской системой там - построил, хотя ему сильно мешали и многое не давали и не дали сделать.
ну и не говоря уже, что я сейчас читать это не буду, поэтому критику навести не смогу, хотя думаю, что у меня найдется :), если бы прочел. Но к построению капитализма в стране - это детали.
какого вранья? то, что провозглашаемые принципы шли на фиг, а требовалось совсем другое.
принципы об одном, а система поощрений и наказаний - по другому?
это большинство в школе проходило на примерах. Отдельные личности доносили этот
этап собственного развития до института. Но мало таких было.
Fakir> Чем больше читаю старых советских книг экономической тематики в т.ч. по капиталистической экономике - тем больше поражаюсь. Немало хороших, иногда даже совершенно великолепных. И переводных, и даже отечественных, и иногда даже в статусе учебника, а не просто монографий (Аникин, "Кредитная система современного капитализма" - вполне себе и про фичи).
мы с вами о разных фичах говорим
я об обратных связях. О взаимосвязях и т.д. Ну и о базовых принципах современного капитадлизма, а не первой половины позапрошлого века.
И кредитная система - это уже нюансы - даже зная ее капитализм не построишь.
Но банковскую систему нормальный человек, знакомый с реальной банковской системой там - построил, хотя ему сильно мешали и многое не давали и не дали сделать.
ну и не говоря уже, что я сейчас читать это не буду, поэтому критику навести не смогу, хотя думаю, что у меня найдется :), если бы прочел. Но к построению капитализма в стране - это детали.
Fakir> И Лютер с Кромвелем марксисты и члены-корреспонденты ВКП(б)
Fakir> https://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/...
Лютер, конечно большевик по духу (или большевики - протестанты по духу), но его к реальной власти не допустили.
Кромвель и его окружение вполне вменяемые и конкретные мужики. Экспериментов над страной не устраивали.
Fakir> https://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/...
Лютер, конечно большевик по духу (или большевики - протестанты по духу), но его к реальной власти не допустили.
Кромвель и его окружение вполне вменяемые и конкретные мужики. Экспериментов над страной не устраивали.
ждан72>> чего плохого в социализме? в чем варварство? в пенсиях? в честных зарплатах? в доступной медицине и образовании?
Tico> Это не социализм. Всё это есть на Западе.
Это социализм. Точнее многое из того, что ему собственно. Так как социализм это не нечто свойственное только одной стране. Это просто тип устройства общества. Причем даже во время существования СССР никто не пытался утверждать, что это единственная страна с социализмом. Все спокойно кивали и на скандинавкую модель и прочее. От них СССР отличался только двумя элементами. Госкапитализмом и что он считал социализм только элементом пути к коммунизму.
Tico> Это не социализм. Всё это есть на Западе.
Это социализм. Точнее многое из того, что ему собственно. Так как социализм это не нечто свойственное только одной стране. Это просто тип устройства общества. Причем даже во время существования СССР никто не пытался утверждать, что это единственная страна с социализмом. Все спокойно кивали и на скандинавкую модель и прочее. От них СССР отличался только двумя элементами. Госкапитализмом и что он считал социализм только элементом пути к коммунизму.
Iva> Кромвель и его окружение вполне вменяемые и конкретные мужики. Экспериментов над страной не устраивали.
т.е. новая экономика частично уже была построена до революции и никаких ломаний экономики не происходило. Плюс Реставрация и Славная Революция подстроившие политсистему под новые рельсы - и все плавненько пошло. Дохлая Британия превратилась за 100 лет в лидера мира.
т.е. новая экономика частично уже была построена до революции и никаких ломаний экономики не происходило. Плюс Реставрация и Славная Революция подстроившие политсистему под новые рельсы - и все плавненько пошло. Дохлая Британия превратилась за 100 лет в лидера мира.
Tico> Так то, что было при Брежневе и Хрущёве - это не социализм? Очень спорное заявление. Обоснуйте пожалуйста.
Социализм. Вы путаете немного разные вещи. То против чего выступаете (и что даже никто сейчас не пытается вернуть в масштабах страны) это государственный капитализм.
Социализм. Вы путаете немного разные вещи. То против чего выступаете (и что даже никто сейчас не пытается вернуть в масштабах страны) это государственный капитализм.
PSS> Это социализм. Точнее многое из того, что ему собственно.
да.
PSS> Это просто тип устройства общества. Причем даже во время существования СССР никто не пытался утверждать, что это единственная страна с социализмом. Все спокойно кивали и на скандинавкую модель и прочее.
ну это вы загнули.
никто такого не утверждал, разве что на каких то кухнях и шепотом. (до Горбачева)
PSS> От них СССР отличался только двумя элементами. Госкапитализмом и что он считал социализм только элементом пути к коммунизму.
СССР - единственная реальная тотальная монополия. Со всеми недостатками монополистической структуры. И без амортизирующих прокладок и тем более, без тормозов.
да.
PSS> Это просто тип устройства общества. Причем даже во время существования СССР никто не пытался утверждать, что это единственная страна с социализмом. Все спокойно кивали и на скандинавкую модель и прочее.
ну это вы загнули
.никто такого не утверждал, разве что на каких то кухнях и шепотом. (до Горбачева)
PSS> От них СССР отличался только двумя элементами. Госкапитализмом и что он считал социализм только элементом пути к коммунизму.
СССР - единственная реальная тотальная монополия. Со всеми недостатками монополистической структуры. И без амортизирующих прокладок и тем более, без тормозов.
PSS>> Это просто тип устройства общества. Причем даже во время существования СССР никто не пытался утверждать, что это единственная страна с социализмом. Все спокойно кивали и на скандинавкую модель и прочее.
Iva> ну это вы загнули.
Iva> никто такого не утверждал, разве что на каких то кухнях и шепотом. (до Горбачева)
Что утверждали??? Не понял??
Iva> ну это вы загнули
.Iva> никто такого не утверждал, разве что на каких то кухнях и шепотом. (до Горбачева)
Что утверждали??? Не понял??
Iva>> никто такого не утверждал, разве что на каких то кухнях и шепотом. (до Горбачева)
PSS> Что утверждали??? Не понял??
что в Швеции - социализм.
Это подрыв основ советского строя и жуткая антисоветчина
PSS> Что утверждали??? Не понял??
что в Швеции - социализм.
Это подрыв основ советского строя и жуткая антисоветчина
Iva>>> никто такого не утверждал, разве что на каких то кухнях и шепотом. (до Горбачева)
PSS>> Что утверждали??? Не понял??
Iva> что в Швеции - социализм.
Iva> Это подрыв основ советского строя и жуткая антисоветчина
Вы еще скажите, что европейские страны народной демократии не относились к социализму.
PSS>> Что утверждали??? Не понял??
Iva> что в Швеции - социализм.
Iva> Это подрыв основ советского строя и жуткая антисоветчина
Вы еще скажите, что европейские страны народной демократии не относились к социализму.
Iva> Но банковскую систему нормальный человек, знакомый с реальной банковской системой там - построил, хотя ему сильно мешали и многое не давали и не дали сделать.
Тебе привести пример когда банковскую систему построил человек совершенно не знакомый с ней? и при этом ему тоже сильно мешали и многое не давали и не дали сделать
Тебе привести пример когда банковскую систему построил человек совершенно не знакомый с ней? и при этом ему тоже сильно мешали и многое не давали и не дали сделать
Iva> что в Швеции - социализм.
Iva> Это подрыв основ советского строя и жуткая антисоветчина
хрень несешь
Iva> Это подрыв основ советского строя и жуткая антисоветчина
хрень несешь
O.O.> Тебе привести пример когда банковскую систему построил человек совершенно не знакомый с ней? и при этом ему тоже сильно мешали и многое не давали и не дали сделать
???
давайте.
а то у нас тут поражаются, что не смогли экономику построить такие умельцы.
???
давайте.
а то у нас тут поражаются, что не смогли экономику построить такие умельцы.
PSS> Вы еще скажите, что европейские страны народной демократии не относились к социализму.
это другая песня, хотя на Польшу с ее частным сельским хозяйством смотрели косо.
Да и на Венгрию тоже.
это другая песня, хотя на Польшу с ее частным сельским хозяйством смотрели косо.
Да и на Венгрию тоже.
PSS>> Вы еще скажите, что европейские страны народной демократии не относились к социализму.
Iva> это другая песня, хотя на Польшу с ее частным сельским хозяйством смотрели косо.
Iva> Да и на Венгрию тоже.
Вы тоже смешиваете разные вещи. То о чем пишите не относиться к социализму. Так как при этом в СССР никто и не отрицал, что там социализм.
Iva> это другая песня, хотя на Польшу с ее частным сельским хозяйством смотрели косо.
Iva> Да и на Венгрию тоже.
Вы тоже смешиваете разные вещи. То о чем пишите не относиться к социализму. Так как при этом в СССР никто и не отрицал, что там социализм.
Iva> давайте.
Iva> а то у нас тут поражаются, что не смогли экономику построить такие умельцы.
Тебе фамилия Медичи что нибудь говорит?
Iva> а то у нас тут поражаются, что не смогли экономику построить такие умельцы.
Тебе фамилия Медичи что нибудь говорит?
Iva>> давайте.
Iva>> а то у нас тут поражаются, что не смогли экономику построить такие умельцы.
O.O.> Тебе фамилия Медичи что нибудь говорит?
Это люди не знакомые с банковской системой?????
вы думайте иногда, прежде чем рот открыть.
посмотрите Флоренция, банкиры, Барди, А... - и будет вам счастье
Банкиры Папы есть еще такое слово
Iva>> а то у нас тут поражаются, что не смогли экономику построить такие умельцы.
O.O.> Тебе фамилия Медичи что нибудь говорит?
Это люди не знакомые с банковской системой?????
вы думайте иногда, прежде чем рот открыть.
посмотрите Флоренция, банкиры, Барди, А... - и будет вам счастье
Банкиры Папы есть еще такое слово
O.O.>> Тебе фамилия Медичи что нибудь говорит?
Iva> Это люди не знакомые с банковской системой?????
Iva> Банкиры Папы есть еще такое слово
Это уже потом,а изначально торговцы -военные создали свою банковскую систему,а ты уже про времена Козимо Медичи причесываеш
Кстати те же Альбицы сукноторговцы,так же ставшие банкирами,до итальянцев вообще банковской системы как таковой то и не было,если не считать кой какой движухи у тамплиеров ну и ростовщическую деятельность евреев.
Iva> Это люди не знакомые с банковской системой?????
Iva> Банкиры Папы есть еще такое слово
Это уже потом,а изначально торговцы -военные создали свою банковскую систему,а ты уже про времена Козимо Медичи причесываеш
Кстати те же Альбицы сукноторговцы,так же ставшие банкирами,до итальянцев вообще банковской системы как таковой то и не было,если не считать кой какой движухи у тамплиеров ну и ростовщическую деятельность евреев.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 20.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
