-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/5/s50.radikal.ru/i130/0904/12/128x128-crop/a7657302fa4ct.jpg)
АПЛ пр.971, шифр "Щука-Б", "ГЕПАРД"
Чертежи, фото, описаниеТеги:
I.O.I.
Н.п.> Набросал чертёжик небольшой, солид не настроен, поэтому прошу на соблюдение ЕСКД не обращать внимания.
Н.п.> Каких-то размеров может не хватать - поправимо)
Отлично получилось. Интересно, а насколько достоверны цифры в размерах? Я смотрю штанга под "Радиан" около 700 мм. получается.
С уважением О.И.
Н.п.> Каких-то размеров может не хватать - поправимо)
Отлично получилось. Интересно, а насколько достоверны цифры в размерах? Я смотрю штанга под "Радиан" около 700 мм. получается.
С уважением О.И.
инфо
инструменты
Вот ещё по теме, "Радиан", по моему 58й.
С уважением О.И.
С уважением О.И.
Прикреплённые файлы:
Некоторый пират
Vadik> Очень содержательно! Но по другому и никак - иначе не отстроить его в 3D. Для построения мелочей не бывает. Важна каждая деталь, а самое главное - ее размер.
Vadik> Какие материалы использовал за основу своего чертежа?
Доберусь до компьютера, смастерю коллаж, со всеми радианами что у меня есть, собственно это и будет весь материал которым я пользовался при построении мачты.
В общем и целом по всем проектам пробежался где эта мачта устанавливалась и сравнил, что из себя представляет.
Vadik> Вот и первый пример ниже. Обсуждаем!!! Определяемся - чем же отличается 58-ой от 59-го. На примере 941-го проекта.
Я так думаю - всё, что ниже напёрстка ( будем так стеклопластиковый обтекатель называть) не претерпело каких-то явных визуальны изменений.
Сам напёрсток, для 59го на разных фото выглядит более плавным и полным чем у 58го, возможно увеличивали диаметр но думаю что просто угол зрения играет роль.
Самое явное отличие это, конечно антена на макушке напёрстка , габарит, форма и принцип расположения.
Ещё заметил что на 949, 941, 955 есть дополнительные 3 цилиндрические антенки в основании, чего для 971 и 885 я не заметил.
Vadik> Какие материалы использовал за основу своего чертежа?
Доберусь до компьютера, смастерю коллаж, со всеми радианами что у меня есть, собственно это и будет весь материал которым я пользовался при построении мачты.
В общем и целом по всем проектам пробежался где эта мачта устанавливалась и сравнил, что из себя представляет.
Vadik> Вот и первый пример ниже. Обсуждаем!!! Определяемся - чем же отличается 58-ой от 59-го. На примере 941-го проекта.
Я так думаю - всё, что ниже напёрстка ( будем так стеклопластиковый обтекатель называть) не претерпело каких-то явных визуальны изменений.
Сам напёрсток, для 59го на разных фото выглядит более плавным и полным чем у 58го, возможно увеличивали диаметр но думаю что просто угол зрения играет роль.
Самое явное отличие это, конечно антена на макушке напёрстка , габарит, форма и принцип расположения.
Ещё заметил что на 949, 941, 955 есть дополнительные 3 цилиндрические антенки в основании, чего для 971 и 885 я не заметил.
I.O.I.> Интересно, а насколько достоверны цифры в размерах? Я смотрю штанга под "Радиан" около 700 мм. получается.
Думаю, что моим цифрам верить на все 100% не стоит, погрешность есть в любом случае.
Но выглядит, примерно похоже на правду, пропорция соблюдена, за основу можно смело брать.
Штанга выглядит массивно, на фотографиях шире плеч крепкого моряка, как раз в промежутке от 600 до 700 мм.
Думаю, что моим цифрам верить на все 100% не стоит, погрешность есть в любом случае.
Но выглядит, примерно похоже на правду, пропорция соблюдена, за основу можно смело брать.
Штанга выглядит массивно, на фотографиях шире плеч крепкого моряка, как раз в промежутке от 600 до 700 мм.
I.O.I.> Вот ещё по теме, "Радиан", по моему 58й.
I.O.I.> С уважением О.И.
Да, Олег! Он самый! И схемка на него знакомая.
I.O.I.> С уважением О.И.
Да, Олег! Он самый! И схемка на него знакомая.
Н.п.> Доберусь до компьютера, смастерю коллаж, со всеми радианами что у меня есть, собственно это и будет весь материал которым я пользовался при построении мачты.
Хорошо. Варианта проработки может быть 2. Лайт версия - основные элементы и их взаимное расположение. И хард. Это - гайки, болты, размеры под ключ, радиусы и градусы. Иными словами - помощь Китаю в дальнейшем копировании)
Н.п.> Я так думаю - всё, что ниже напёрстка ( будем так стеклопластиковый обтекатель называть) не претерпело каких-то явных визуальны изменений.
Соглашусь. И термин мне понравился)
Н.п.> Сам напёрсток, для 59го на разных фото выглядит более плавным и полным чем у 58го, возможно увеличивали диаметр но думаю что просто угол зрения играет роль.
Будем разбираться с примерами. Если наперстки и вся требуха, что идет ниже - не различаются, то опционально можно будет заменять только шапку.
Н.п.> Самое явное отличие это, конечно антена на макушке напёрстка , габарит, форма и принцип расположения.
В точку. 58-ой выглядит более распушенным. Площадь антенн "НТВ+" больше)
Н.п.> Ещё заметил что на 949, 941, 955 есть дополнительные 3 цилиндрические антенки в основании, чего для 971 и 885 я не заметил.
Различия есть, ты прав. Они есть даже между 59-ми. Нам нужно определиться, насколько они (различия) критичны между низом или базой 58-го и 59-го. Возможно, что не настолько, чтобы что-то менять. Я начал строить 59-ый по фото К-456 "Тверь" и сверяясь с "Северодвинским", к примеру, нашел отличия. Но 4-ое поколение лучше не брать. Там могли накидать допов и улучшений - все таки прогресс не стоит на месте. Просто "ловля блох" уведет в сторону.
Хорошо. Варианта проработки может быть 2. Лайт версия - основные элементы и их взаимное расположение. И хард. Это - гайки, болты, размеры под ключ, радиусы и градусы. Иными словами - помощь Китаю в дальнейшем копировании)
Н.п.> Я так думаю - всё, что ниже напёрстка ( будем так стеклопластиковый обтекатель называть) не претерпело каких-то явных визуальны изменений.
Соглашусь. И термин мне понравился)
Н.п.> Сам напёрсток, для 59го на разных фото выглядит более плавным и полным чем у 58го, возможно увеличивали диаметр но думаю что просто угол зрения играет роль.
Будем разбираться с примерами. Если наперстки и вся требуха, что идет ниже - не различаются, то опционально можно будет заменять только шапку.
Н.п.> Самое явное отличие это, конечно антена на макушке напёрстка , габарит, форма и принцип расположения.
В точку. 58-ой выглядит более распушенным. Площадь антенн "НТВ+" больше)
Н.п.> Ещё заметил что на 949, 941, 955 есть дополнительные 3 цилиндрические антенки в основании, чего для 971 и 885 я не заметил.
Различия есть, ты прав. Они есть даже между 59-ми. Нам нужно определиться, насколько они (различия) критичны между низом или базой 58-го и 59-го. Возможно, что не настолько, чтобы что-то менять. Я начал строить 59-ый по фото К-456 "Тверь" и сверяясь с "Северодвинским", к примеру, нашел отличия. Но 4-ое поколение лучше не брать. Там могли накидать допов и улучшений - все таки прогресс не стоит на месте. Просто "ловля блох" уведет в сторону.
Это сообщение редактировалось 22.03.2018 в 12:43
Н.п.> Штанга выглядит массивно, на фотографиях шире плеч крепкого моряка, как раз в промежутке от 600 до 700 мм.
Со штанги (ствола) можно и начать. Его вылет на разных проектах будет разным. Это не суть. Главное, понимать, что это толстуха - самая толстая мачта из всех ПМУ. И для начала не плохо было бы определить ее диаметр по точнее. Плечи у всех разные, предлагаю более основательную привязку - все ту же разметку на ограждении. Какие будут соображения?
Со штанги (ствола) можно и начать. Его вылет на разных проектах будет разным. Это не суть. Главное, понимать, что это толстуха - самая толстая мачта из всех ПМУ. И для начала не плохо было бы определить ее диаметр по точнее. Плечи у всех разные, предлагаю более основательную привязку - все ту же разметку на ограждении. Какие будут соображения?
Vadik> Со штанги (ствола) можно и начать. Его вылет на разных проектах будет разным. Это не суть. Главное, понимать, что это толстуха - самая толстая мачта из всех ПМУ. И для начала не плохо было бы определить ее диаметр по точнее. Плечи у всех разные, предлагаю более основательную привязку - все ту же разметку на ограждении. Какие будут соображения?
Завтра вечерком прикину поточнее, что как по диаметру штанги, пока соображений никаких).
Вот неплохое фото с разметкой (кабан) можно его взять за основу, или поискать что по удачнее.
И еще как обещал, что у себя нашел по радиану.
По поводу вариантов проработки, думаю остановимся на хард-лайт версии, что-то среднее между)
Завтра вечерком прикину поточнее, что как по диаметру штанги, пока соображений никаких).
Вот неплохое фото с разметкой (кабан) можно его взять за основу, или поискать что по удачнее.
И еще как обещал, что у себя нашел по радиану.
По поводу вариантов проработки, думаю остановимся на хард-лайт версии, что-то среднее между)
Прикреплённые файлы:
Н.п.> Завтра вечерком прикину поточнее, что как по диаметру штанги, пока соображений никаких).
Давай! Ты же командир хоть и 3D, но "Гепарда"!) А настоящий командир - всегда с соображениями!
Н.п.> Вот неплохое фото с разметкой (кабан) можно его взять за основу, или поискать что по удачнее.
Фото с Вепрем годно. Не стесняйся смотреть и другие проекты, где могут быть более удачные ракурсы. Это, зачастую, и помогает. Я тебе скидываю фрагмент фото с Радианом 885-го. Фотография сделана в хорошем разрешении. Возможно, что и на некотором зуме - это только плюс в нашем деле. Риски я специально вынес как легенду - для масштабирования.
Н.п.> И еще как обещал, что у себя нашел по радиану.
Хорошо.
Н.п.> По поводу вариантов проработки, думаю остановимся на хард-лайт версии, что-то среднее между)
Ок. Даже после корректировок версии "лайт", ты увидишь, насколько измениться твой набросок/чертеж, выложенный в PDF. Радиан станет стройным, подтянутым, как после спортзала!)
Ну а плюсом или как итог, будет неплохо проработанное одно из самых броских ПМУ. Ты если в дальнейшем станешь еще и командиром 3D 945 пр. Барракуды или пр. 945А Кондора - не раз вернешься к собственным наработкам
Кстати, глянь тему с БДРМ-ом - там выкладывались и другие мачты. В том числе - перископ "лебедь". ПМУ "анис" и какие-то есче.
Давай! Ты же командир хоть и 3D, но "Гепарда"!) А настоящий командир - всегда с соображениями!
Н.п.> Вот неплохое фото с разметкой (кабан) можно его взять за основу, или поискать что по удачнее.
Фото с Вепрем годно. Не стесняйся смотреть и другие проекты, где могут быть более удачные ракурсы. Это, зачастую, и помогает. Я тебе скидываю фрагмент фото с Радианом 885-го. Фотография сделана в хорошем разрешении. Возможно, что и на некотором зуме - это только плюс в нашем деле. Риски я специально вынес как легенду - для масштабирования.
Н.п.> И еще как обещал, что у себя нашел по радиану.
Хорошо.
Н.п.> По поводу вариантов проработки, думаю остановимся на хард-лайт версии, что-то среднее между)
Ок. Даже после корректировок версии "лайт", ты увидишь, насколько измениться твой набросок/чертеж, выложенный в PDF. Радиан станет стройным, подтянутым, как после спортзала!)
Ну а плюсом или как итог, будет неплохо проработанное одно из самых броских ПМУ. Ты если в дальнейшем станешь еще и командиром 3D 945 пр. Барракуды или пр. 945А Кондора - не раз вернешься к собственным наработкам
Кстати, глянь тему с БДРМ-ом - там выкладывались и другие мачты. В том числе - перископ "лебедь". ПМУ "анис" и какие-то есче.
Прикреплённые файлы:
А вот и К-331 "Магадан" с 58-м...
Прикреплённые файлы:
Vadik> Кстати, глянь тему с БДРМ-ом - там выкладывались и другие мачты. В том числе - перископ "лебедь". ПМУ "анис" и какие-то есче.
Напомню данные диаметров штанг по БДРМу: перископ (только он не "Лебедь") - 180 мм., астрокорректор "Заря" - 500 мм., РДП "Шмель" - 460 мм., "Синтез" - 300 мм.
С уважением О.И.
Напомню данные диаметров штанг по БДРМу: перископ (только он не "Лебедь") - 180 мм., астрокорректор "Заря" - 500 мм., РДП "Шмель" - 460 мм., "Синтез" - 300 мм.
С уважением О.И.
Это сообщение редактировалось 23.03.2018 в 14:45
Vadik> А вот и К-331 "Магадан" с 58-м...
Нашёл ещё немного 58го
Нашёл ещё немного 58го
Прикреплённые файлы:
I.O.I.> Напомню данные диаметров штанг по БДРМу: перископ (только он не "Лебедь") - 180 мм., астрокорректор "Волна" - 500 мм., РДП "Шмель" - 460 мм., "Синтез" - 300 мм.
I.O.I.> С уважением О.И.
Спасибо, пригодится!
I.O.I.> С уважением О.И.
Спасибо, пригодится!
I.O.I.> Напомню данные диаметров штанг по БДРМу: перископ (только он не "Лебедь") - 180 мм., астрокорректор "Волна" - 500 мм., РДП "Шмель" - 460 мм., "Синтез" - 300 мм.
I.O.I.> С уважением О.И.
На БДРМ-е нет "Лебедя"?
I.O.I.> С уважением О.И.
На БДРМ-е нет "Лебедя"?
Прикреплённые файлы:
I.O.I.>> Напомню данные диаметров штанг по БДРМу: перископ (только он не "Лебедь") - 180 мм., астрокорректор "Волна" - 500 мм., РДП "Шмель" - 460 мм., "Синтез" - 300 мм.
I.O.I.>> С уважением О.И.
Vadik> На БДРМ-е нет "Лебедя"?
На счёт БДРМ-а не могу знать, на Гепарде его точно нет).
I.O.I.>> С уважением О.И.
Vadik> На БДРМ-е нет "Лебедя"?
На счёт БДРМ-а не могу знать, на Гепарде его точно нет).
Н.п.> На счёт БДРМ-а не могу знать, на Гепарде его точно нет).
На "Гепарде" нет. История с Лебедем странная. Его то еще нет, то уже нет. На К-480 - головной Северодвинской - его нет. Мачта вместо Лебедя там стояла как и у К-335. Затем, начиная со 2-ой Северодвинской лодки - Пантеры, появляется Лебедь. И идет аж до Вепря. И на К-335 этот ранний вариант появляется снова.. Также он устанавливается и на Чакру и на 885..
На "Гепарде" нет. История с Лебедем странная. Его то еще нет, то уже нет. На К-480 - головной Северодвинской - его нет. Мачта вместо Лебедя там стояла как и у К-335. Затем, начиная со 2-ой Северодвинской лодки - Пантеры, появляется Лебедь. И идет аж до Вепря. И на К-335 этот ранний вариант появляется снова.. Также он устанавливается и на Чакру и на 885..
Сравнил с известной схемой (чутка в примерном масштабе), отличий уйма - вот, что значит - с чувством и расстановкой к процессу подойти.
Прикреплённые файлы:
П.6.> Сравнил с известной схемой (чутка в примерном масштабе), отличий уйма - вот, что значит - с чувством и расстановкой к процессу подойти.
Схема красивая, но очень уж много неточностей, да и у меня их хоть отбавляй, вот общими усилиями - стараемся!
Схема красивая, но очень уж много неточностей, да и у меня их хоть отбавляй, вот общими усилиями - стараемся!
Н.п.>> Штанга выглядит массивно, на фотографиях шире плеч крепкого моряка, как раз в промежутке от 600 до 700 мм.
Vadik> Со штанги (ствола) можно и начать. Его вылет на разных проектах будет разным. Это не суть. Главное, понимать, что это толстуха - самая толстая мачта из всех ПМУ. И для начала не плохо было бы определить ее диаметр по точнее. Плечи у всех разные, предлагаю более основательную привязку - все ту же разметку на ограждении. Какие будут соображения?
Ну чтож, здорово я, судя по всему промахнулся..
Вывел по твоей фото с марками, что штанга для радиана должна быть 480 мм.
Потом для сравнения еще по 4м разным фотографиям прикинул, диаметр скачет от 460 до 480. По пикселям промахиваюсь и уже соотношение роль играет.
В общем я голосую за 480, смотрится она худее конечно на зато на всех фотографиях примерно этот размер получается.
Заметил еще, что в нижней части антены(ниже аппаратуры РЭБ) есть кольцо к которому крепиться еще одна штанга маленького диаметра, а не так как у меня, она сразу выходит из основания.
Vadik> Со штанги (ствола) можно и начать. Его вылет на разных проектах будет разным. Это не суть. Главное, понимать, что это толстуха - самая толстая мачта из всех ПМУ. И для начала не плохо было бы определить ее диаметр по точнее. Плечи у всех разные, предлагаю более основательную привязку - все ту же разметку на ограждении. Какие будут соображения?
Ну чтож, здорово я, судя по всему промахнулся..
Вывел по твоей фото с марками, что штанга для радиана должна быть 480 мм.
Потом для сравнения еще по 4м разным фотографиям прикинул, диаметр скачет от 460 до 480. По пикселям промахиваюсь и уже соотношение роль играет.
В общем я голосую за 480, смотрится она худее конечно на зато на всех фотографиях примерно этот размер получается.
Заметил еще, что в нижней части антены(ниже аппаратуры РЭБ) есть кольцо к которому крепиться еще одна штанга маленького диаметра, а не так как у меня, она сразу выходит из основания.
Это сообщение редактировалось 23.03.2018 в 19:54
Н.п.> Схема красивая, но очень уж много неточностей, да и у меня их хоть отбавляй, вот общими усилиями - стараемся!
Все правильно - ТАК ДЕРЖАТЬ! История за нас разберется - кто не прав, али наоборот (я вот до сих пор в такие чудные компьютерные программы не могу толком вникнуть, тыкалка, что-ли уже не та, но все-равно, где-то, как-то, тихой сапой и вперед ).
Все правильно - ТАК ДЕРЖАТЬ! История за нас разберется - кто не прав, али наоборот (я вот до сих пор в такие чудные компьютерные программы не могу толком вникнуть, тыкалка, что-ли уже не та, но все-равно, где-то, как-то, тихой сапой и вперед
).
Mitiay82
опытный
Vadik> На БДРМ-е нет "Лебедя"?
У БДРМа из подсматривалок только: МТ-70, Перископ Зенитный Командирский Гидравлический, и Заря.
У БДРМа из подсматривалок только: МТ-70, Перископ Зенитный Командирский Гидравлический, и Заря.
Vadik> Ок. Даже после корректировок версии "лайт", ты увидишь, насколько измениться твой набросок/чертеж, выложенный в PDF. Радиан станет стройным, подтянутым, как после спортзала!)
Вот к такому вот промежуточному виду я пришёл по 59му, после более тщательной проработки мелочей и размеров.
Вот к такому вот промежуточному виду я пришёл по 59му, после более тщательной проработки мелочей и размеров.
Прикреплённые файлы:
Vadik>> На БДРМ-е нет "Лебедя"?
Mitiay82> У БДРМа из подсматривалок только: МТ-70, Перископ Зенитный Командирский Гидравлический, и Заря.
Да, Мить, спасибо. Я и забыл, что мы обсуждали в свое время этот зенитный перископ.
Mitiay82> У БДРМа из подсматривалок только: МТ-70, Перископ Зенитный Командирский Гидравлический, и Заря.
Да, Мить, спасибо. Я и забыл, что мы обсуждали в свое время этот зенитный перископ.
Н.п.> Вот к такому вот промежуточному виду я пришёл по 59му, после более тщательной проработки мелочей и размеров.
Вот о чем была и речь. Единственное, добавлю от себя (показатели основаны на личных замерах) еще ряд основных цифирей. Диаметр ствола Радиана у меня вышел ровно 500 мм. К мачте он крепится ИМХО 24 болтами, расположенными в основании, из которого отвисает еще и (как ты ее назвал) штанга. Диаметр диска основания 750 мм. Диаметр самой широкой части "наперстка" (над бочонками) - 1200 мм. Отвисаемая штанга или трубка имеет диаметр 125 мм и длину 1800 мм (от плоскости с болтами). Ось штанги удалена от оси основной мачты Радиана на 450 мм. Низ штанги с фаской 55 градусов и высотой 50 мм.
Вот о чем была и речь. Единственное, добавлю от себя (показатели основаны на личных замерах) еще ряд основных цифирей. Диаметр ствола Радиана у меня вышел ровно 500 мм. К мачте он крепится ИМХО 24 болтами, расположенными в основании, из которого отвисает еще и (как ты ее назвал) штанга. Диаметр диска основания 750 мм. Диаметр самой широкой части "наперстка" (над бочонками) - 1200 мм. Отвисаемая штанга или трубка имеет диаметр 125 мм и длину 1800 мм (от плоскости с болтами). Ось штанги удалена от оси основной мачты Радиана на 450 мм. Низ штанги с фаской 55 градусов и высотой 50 мм.
Vadik> Вот о чем была и речь. Единственное, добавлю от себя (показатели основаны на личных замерах) еще ряд основных цифирей. Диаметр ствола Радиана у меня вышел ровно 500 мм. К мачте он крепится ИМХО 24 болтами, расположенными в основании, из которого отвисает еще и (как ты ее назвал) штанга. Диаметр диска основания 750 мм. Диаметр самой широкой части "наперстка" (над бочонками) - 1200 мм. Отвисаемая штанга или трубка имеет диаметр 125 мм и длину 1800 мм (от плоскости с болтами). Ось штанги удалена от оси основной мачты Радиана на 450 мм.
Единственное где мы с тобой разошлись, это по диаметру мачты (480 против 500) и с диаметром основания диска (720 против 750).
Vadik> Низ штанги с фаской 55 градусов и высотой 50 мм.
На счёт низа штанги ты имеешь в виду то место где она крепится к основанию или самый низ, не понял?
В самом низу мне кажется радиус.
На счёт присоединения скорее всего ты прав, по ГОСТ арматурное фланцевое соединение примерно на таком диаметре идёт 20 шт. 24-х ( тут конечно специфическая штука, но всё равно всё те же фланцы)
Остается вопрос болты там или винты с внутренним шестигранником, ибо они утоплены.
Заметил, что в месте крепления напёрстка видны стопорные шайбы с загибной лапкой (I) и пару витков шпильки (III) выглядывает над гайкой (II), может и в основании шпильки, чтобы не плодить метизы?))
Единственное где мы с тобой разошлись, это по диаметру мачты (480 против 500) и с диаметром основания диска (720 против 750).
Vadik> Низ штанги с фаской 55 градусов и высотой 50 мм.
На счёт низа штанги ты имеешь в виду то место где она крепится к основанию или самый низ, не понял?
В самом низу мне кажется радиус.
На счёт присоединения скорее всего ты прав, по ГОСТ арматурное фланцевое соединение примерно на таком диаметре идёт 20 шт. 24-х ( тут конечно специфическая штука, но всё равно всё те же фланцы)
Остается вопрос болты там или винты с внутренним шестигранником, ибо они утоплены.
Заметил, что в месте крепления напёрстка видны стопорные шайбы с загибной лапкой (I) и пару витков шпильки (III) выглядывает над гайкой (II), может и в основании шпильки, чтобы не плодить метизы?))
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
