-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/bmpd/38024980/5284120/128x128-crop/5284120_original.jpg)
Авиационный ракетный комплекс "Кинжал"
Теги:
mico_03
Конструктор> А вы тоже считаете, что в Раменском проводят испытательные полеты с пусками????
Естественно, ни в Раменском, ни ЛИИ пуски не производят. Но борт мог уйти на севера с ракетой и там выполнить пуск по какой нибудь барже. Или в Ахтубинск, да и был ли полный фарш по голове тоже неизвестно. А для сми усе это за пределами мозга. Иногда их дословно читаешь - просто ржешь и отдыхаешь как на концерте хорошего юмориста.
Естественно, ни в Раменском, ни ЛИИ пуски не производят. Но борт мог уйти на севера с ракетой и там выполнить пуск по какой нибудь барже. Или в Ахтубинск, да и был ли полный фарш по голове тоже неизвестно. А для сми усе это за пределами мозга. Иногда их дословно читаешь - просто ржешь и отдыхаешь как на концерте хорошего юмориста.
инфо
инструменты
m.0.>..А для сми усе это за пределами мозга. Иногда их дословно читаешь - просто ржешь и отдыхаешь как на концерте хорошего юмориста.
В последнее время можно даже в сми не заглядывать. Ибо тут на форуме есть кому ржачные простыни постить
В последнее время можно даже в сми не заглядывать. Ибо тут на форуме есть кому ржачные простыни постить
Luchnik> ...На мой взгляд, тут всё зависит от дальнейшей судьбы Ту-22. Если решат их оставить в строю...
Другого варианта быть просто не может.
Luchnik> ... то придётся таки модернизировать. Ибо сейчас они годны только бомбы кидать.
В планах упомянута установка гефеста.
Luchnik> В 17-м году планировали 30 машин в Ту-22М3М переделать. С той самой Х-32.
Мечт, не будет выполнено в обозримом будущем на 100 %. И причина в первую очередь здесь одна - главное для завода сейчас работы по М2, усе остальное будет выполняться по остаточному принципу. Да и денег сразу тянуть модернизацию 2-х таких объектов у мо может не хватить. Но разумное в статье упомянуто - одинаковые с М2 авионика и движки. Хотя насчет авионики скорее много общего.
Другого варианта быть просто не может.
Luchnik> ... то придётся таки модернизировать. Ибо сейчас они годны только бомбы кидать.
В планах упомянута установка гефеста.
Luchnik> В 17-м году планировали 30 машин в Ту-22М3М переделать. С той самой Х-32.
Мечт, не будет выполнено в обозримом будущем на 100 %. И причина в первую очередь здесь одна - главное для завода сейчас работы по М2, усе остальное будет выполняться по остаточному принципу. Да и денег сразу тянуть модернизацию 2-х таких объектов у мо может не хватить. Но разумное в статье упомянуто - одинаковые с М2 авионика и движки. Хотя насчет авионики скорее много общего.
Luchnik> Уважаемый Aaz, а Вы что знаете про состояние программы Х-32? )
Данные у меня "непрямые", но за что купил - за то и продаю.
Информация о принятии на вооружение - враньё 146%.
Информация о завершении первого этапа ГСИ - враньё 99,(9)% (могли, типа, "зачесть условно"; в новейшие времена стали появляться такие формы заключений, что просто диву даёшься).
Информация о продолжении работ в КТРВ - враньё 98%. То есть какие-то формальные шевеления могут идти, но именно что формальные.
От подробностей, извините, воздержусь.
Данные у меня "непрямые", но за что купил - за то и продаю.
Информация о принятии на вооружение - враньё 146%.
Информация о завершении первого этапа ГСИ - враньё 99,(9)% (могли, типа, "зачесть условно"; в новейшие времена стали появляться такие формы заключений, что просто диву даёшься).
Информация о продолжении работ в КТРВ - враньё 98%. То есть какие-то формальные шевеления могут идти, но именно что формальные.
От подробностей, извините, воздержусь.
drsvyat>> Минимальная высота в 40 км.
hsm> Это, по вашему, не "атмосфера"?
Для аэродинамического полета безкрылой ракеты со скоростью меньше 3,5 км/с - нет.
hsm> Где вы нашли это значение? - официально оно не указано.
Ну да в википедии не написано.
Some missiles that have trajectories that are too low for the SM3 (MIA considered to be 100-120 km), but can be handled by the THAAD (MIA considered to be 40-50km). Similarly, THAAD requirements are really meant to take over the speeds and altitudes where the PAC-3 MSE cannot successfully intercept.
Перевод:
Некоторые ракеты с слишком низкими траекториями для SM3 (МВД считаются 100-120 км), но могут обрабатываться THAAD (МВД считается 40-50 км). Аналогично, требования THAAD действительно предназначены для преодоления скоростей и высот, где PAC-3 MSE не может успешно перехватить.
hsm> Для таких высот есть PAC-3.
Есть, думаешь что открыл Америку?
hsm> Любая величина по сравнению с нулём будет значительной. Вопрос - достаточно ли она для уклонения от ПР.
Ошибаешься, вероятность перехвата PAC-3 баллистической цели все же ближе к 1 чем к 0.
hsm> Нда? Посмотрим на историю вопроса:
посмотрим
hsm> вы: Кроме того не стоит забывать, что зона поражения "пэтриота" баллистических целей значительно меньше, чем аэродинамических и прикрытие всех целей от баллистических ракет требует кратно большего количества комплексов.
После внедрения нового двигателя ситуация не изменилась: выросли дальности как по аэродинамическим, так и по баллистическим целям и по прежнему "прикрытие всех целей от баллистических ракет требует кратно большего количества комплексов".
hsm> Это, по вашему, не "атмосфера"?
Для аэродинамического полета безкрылой ракеты со скоростью меньше 3,5 км/с - нет.
hsm> Где вы нашли это значение? - официально оно не указано.
Ну да в википедии не написано.
Extended-Range THAAD
THAAD is able to intercept incoming missiles at endo- and exo-atmospheric altitudes, with a maximum engagement altitude of roughly 150 kilometers above the earths surface. The missile itself can travel at speeds over Mach 8, placing it in the hypersonic category. THAAD manufacturer Lockheed Martin is interested in developing an extended range THAAD variant to counter hypersonic glide vehicles, including Chinas own WU-14. Unlike the current THAAD interceptor, which uses a single-stage rocket, the longer-range version would have two stages. // Дальше — www.globalsecurity.orgSome missiles that have trajectories that are too low for the SM3 (MIA considered to be 100-120 km), but can be handled by the THAAD (MIA considered to be 40-50km). Similarly, THAAD requirements are really meant to take over the speeds and altitudes where the PAC-3 MSE cannot successfully intercept.
Перевод:
Некоторые ракеты с слишком низкими траекториями для SM3 (МВД считаются 100-120 км), но могут обрабатываться THAAD (МВД считается 40-50 км). Аналогично, требования THAAD действительно предназначены для преодоления скоростей и высот, где PAC-3 MSE не может успешно перехватить.
hsm> Для таких высот есть PAC-3.
Есть, думаешь что открыл Америку?
hsm> Любая величина по сравнению с нулём будет значительной. Вопрос - достаточно ли она для уклонения от ПР.
Ошибаешься, вероятность перехвата PAC-3 баллистической цели все же ближе к 1 чем к 0.
hsm> Нда? Посмотрим на историю вопроса:
посмотрим
hsm> вы: Кроме того не стоит забывать, что зона поражения "пэтриота" баллистических целей значительно меньше, чем аэродинамических и прикрытие всех целей от баллистических ракет требует кратно большего количества комплексов.
После внедрения нового двигателя ситуация не изменилась: выросли дальности как по аэродинамическим, так и по баллистическим целям и по прежнему "прикрытие всех целей от баллистических ракет требует кратно большего количества комплексов".
hsm> 1. Pac-3 вы исключили потому что он категорически не укладывается в вашу картину?
Ты споришь со своими тараканами.
hsm> 2. Что заставляет вас полагать что "аэробаллистика" Искандера не укладывается в возможности THAAD и PAC-3?
По первому - его конструкция и характеристики, по второму - я уверен в его способности перехватывать аэробаллистические маневрирующие цели на терминальной стадии, но со сниженной вероятностью.
Ты споришь со своими тараканами.
hsm> 2. Что заставляет вас полагать что "аэробаллистика" Искандера не укладывается в возможности THAAD и PAC-3?
По первому - его конструкция и характеристики, по второму - я уверен в его способности перехватывать аэробаллистические маневрирующие цели на терминальной стадии, но со сниженной вероятностью.
Конструктор> А вот Воздвиженка,..
Когда я служил, там наш "братский" полк стоял.
Когда я служил, там наш "братский" полк стоял.
Serg Ivanov
S.I.>>Залп 24 ПКР Х-32 по АУГ будет фатальным.
Конструктор> Небольшой холодный душ для мриящих о залпах полков МРА
А зачем МРА? Есть ДА.
Шайковка:
Конструктор> Небольшой холодный душ для мриящих о залпах полков МРА
А зачем МРА? Есть ДА.
Шайковка:
Это сообщение редактировалось 27.03.2018 в 21:18
Luchnik>> ... то придётся таки модернизировать. Ибо сейчас они годны только бомбы кидать.
m.0.> В планах упомянута установка гефеста.
Ну так Гефест это как раз для чугуния...
Luchnik>> В 17-м году планировали 30 машин в Ту-22М3М переделать. С той самой Х-32.
m.0.> Мечт, не будет выполнено в обозримом будущем на 100 %. И причина в первую очередь здесь одна - главное для завода сейчас работы по М2, усе остальное будет выполняться по остаточному принципу. Да и денег сразу тянуть модернизацию 2-х таких объектов у мо может не хватить. Но разумное в статье упомянуто - одинаковые с М2 авионика и движки. Хотя насчет авионики скорее много общего.
Грустно... Самолёт превратился просто в бомбовоз...
m.0.> В планах упомянута установка гефеста.
Ну так Гефест это как раз для чугуния...
Luchnik>> В 17-м году планировали 30 машин в Ту-22М3М переделать. С той самой Х-32.
m.0.> Мечт, не будет выполнено в обозримом будущем на 100 %. И причина в первую очередь здесь одна - главное для завода сейчас работы по М2, усе остальное будет выполняться по остаточному принципу. Да и денег сразу тянуть модернизацию 2-х таких объектов у мо может не хватить. Но разумное в статье упомянуто - одинаковые с М2 авионика и движки. Хотя насчет авионики скорее много общего.
Грустно... Самолёт превратился просто в бомбовоз...
Luchnik> Грустно... Самолёт превратился просто в бомбовоз...
Ну, может про Х-50 - не вранье, тогда не все потеряно.
Ну, может про Х-50 - не вранье, тогда не все потеряно.
Aaz> ...
Aaz> От подробностей, извините, воздержусь.
Спасибо.
Aaz> От подробностей, извините, воздержусь.
Спасибо.
Luchnik>> Грустно... Самолёт превратился просто в бомбовоз...
Dolphin69> Ну, может про Х-50 - не вранье, тогда не все потеряно.
И под эту ракету нужно самолёт модернизировать...
Dolphin69> Ну, может про Х-50 - не вранье, тогда не все потеряно.
И под эту ракету нужно самолёт модернизировать...
Luchnik>>> ... то придётся таки модернизировать. Ибо сейчас они годны только бомбы кидать.
m.0.>> В планах упомянута установка гефеста.
Luchnik> Ну так Гефест это как раз для чугуния...
Кто спорит то.
Luchnik>>> В 17-м году планировали 30 машин в Ту-22М3М переделать...
m.0.>> Мечт, не будет выполнено в обозримом будущем на 100 %. И причина в первую очередь здесь одна - главное для завода сейчас работы по М2...
Luchnik> Грустно... Самолёт превратился просто в бомбовоз...
Как только у завода появятся одновременно два необходимых для данной работы ресурса - деньги и время, наступит черед и младшего из туполей. Повторюсь, пока главное - М2.
m.0.>> В планах упомянута установка гефеста.
Luchnik> Ну так Гефест это как раз для чугуния...
Кто спорит то.
Luchnik>>> В 17-м году планировали 30 машин в Ту-22М3М переделать...
m.0.>> Мечт, не будет выполнено в обозримом будущем на 100 %. И причина в первую очередь здесь одна - главное для завода сейчас работы по М2...
Luchnik> Грустно... Самолёт превратился просто в бомбовоз...
Как только у завода появятся одновременно два необходимых для данной работы ресурса - деньги и время, наступит черед и младшего из туполей. Повторюсь, пока главное - М2.
m.0.> Как только у завода появятся два необходимых для данной работы ресурса - деньги и время, наступит черед и младшего из туполей. Повторюсь, пока главное - М2.
Тут можно набросить - а нужен ли М2 вообще? И что бы совсем не оффтопить - может ли на нём быть пара "Кинжалов" ? )
Тут можно набросить - а нужен ли М2 вообще? И что бы совсем не оффтопить - может ли на нём быть пара "Кинжалов" ? )
m.0.>> Как только у завода появятся два необходимых для данной работы ресурса - деньги и время, наступит черед и младшего из туполей. Повторюсь, пока главное - М2.
Luchnik> Тут можно набросить - а нужен ли М2 вообще?
Наброс - за борт, М2 обсуждали достаточно.
Luchnik>...И что бы совсем не оффтопить - может ли на нём быть пара "Кинжалов" ?
В первом приближении как бы да, но существует достаточно много вводных по данной конкретике, которые могут отменить такой вывод. И одна из них может быть такой - а на хрена стратегу такой размерности ракета с такой небольшой дальностью?
Luchnik> Тут можно набросить - а нужен ли М2 вообще?
Наброс - за борт, М2 обсуждали достаточно.
Luchnik>...И что бы совсем не оффтопить - может ли на нём быть пара "Кинжалов" ?
В первом приближении как бы да, но существует достаточно много вводных по данной конкретике, которые могут отменить такой вывод. И одна из них может быть такой - а на хрена стратегу такой размерности ракета с такой небольшой дальностью?
m.0.> В первом приближении как бы да, но существует достаточно много вводных по данной конкретике, которые могут отменить такой вывод. И одна из них может быть такой - а на хрена стратегу такой размерности ракета с такой небольшой дальностью?
Аналог МРА хочу. )
Аналог МРА хочу. )
Luchnik> Аналог МРА хочу. )
Смайлик можно и не ставить - желание вполне корректное.
Потому как работа по морским целям всегда имела, имеет и будет иметь свою специфику. И этому лётный состав нужно учить. Целенаправленно.
И если всерьёз говорить о возможности противопоставить что-то АВ "вероятного противника", то начинать надо именно с восстановления МРА. Потому как убеждённость в том, что "сухопутные лётчики" смогут решать эту задачу, проистекает исключительно из полного непонимания проблемы.
Смайлик можно и не ставить - желание вполне корректное.
Потому как работа по морским целям всегда имела, имеет и будет иметь свою специфику. И этому лётный состав нужно учить. Целенаправленно.
И если всерьёз говорить о возможности противопоставить что-то АВ "вероятного противника", то начинать надо именно с восстановления МРА. Потому как убеждённость в том, что "сухопутные лётчики" смогут решать эту задачу, проистекает исключительно из полного непонимания проблемы.
m.0.>> ... И одна из них может быть такой - а на хрена стратегу такой размерности ракета с такой небольшой дальностью?
Luchnik> Аналог МРА хочу.
Ну тогда предлагайте типы ракет линии В - К, которые при размещении на М2 позволят ему работать по крупным надводным кораблям амеров, не входя в их зоны ПВО.
Luchnik> Аналог МРА хочу.
Ну тогда предлагайте типы ракет линии В - К, которые при размещении на М2 позволят ему работать по крупным надводным кораблям амеров, не входя в их зоны ПВО.
m.0.>>> ... И одна из них может быть такой - а на хрена стратегу такой размерности ракета с такой небольшой дальностью?
Luchnik>> Аналог МРА хочу.
m.0.> Ну тогда предлагайте типы ракет линии В - К, которые при размещении на М2 позволят ему работать по крупным надводным кораблям амеров, не входя в их зоны ПВО.
А такое реально? С истребительным то зонтиком...
Про Х-32 пишут дальность в 1000 км. Понятно, что это всё достигнуто за счёт уменьшения БЧ, в первую очередь. И будет ли в таком виде она эффективна против крупных кораблей? Это оставляя за скобками вопрос целеуказания.... Опять же отдельный вопрос - можно ли вкрячить сей девайс на М2... И как он с ними будет летать...
А про "Кинжал" вон в вике вообще дальность в 2000 км пишут. ) Но, реально, видимо, что-то около 500 км... Это явно мало, да.
Мне лично видится перспективным вариант на базе Х-101. Назовём его Х-103. Что-то дозвуковое и сильно стелсовое. Летящее низенько-низенько и относительно медленно. На дальность хотя бы 1500 км. С увеличенной по сравнению с оригиналом БЧ. И другой ГСН.
Luchnik>> Аналог МРА хочу.
m.0.> Ну тогда предлагайте типы ракет линии В - К, которые при размещении на М2 позволят ему работать по крупным надводным кораблям амеров, не входя в их зоны ПВО.
А такое реально? С истребительным то зонтиком...
Про Х-32 пишут дальность в 1000 км. Понятно, что это всё достигнуто за счёт уменьшения БЧ, в первую очередь. И будет ли в таком виде она эффективна против крупных кораблей? Это оставляя за скобками вопрос целеуказания.... Опять же отдельный вопрос - можно ли вкрячить сей девайс на М2... И как он с ними будет летать...
А про "Кинжал" вон в вике вообще дальность в 2000 км пишут. ) Но, реально, видимо, что-то около 500 км... Это явно мало, да.
Мне лично видится перспективным вариант на базе Х-101. Назовём его Х-103. Что-то дозвуковое и сильно стелсовое. Летящее низенько-низенько и относительно медленно. На дальность хотя бы 1500 км. С увеличенной по сравнению с оригиналом БЧ. И другой ГСН.
S.I.>>>Залп 24 ПКР Х-32 по АУГ будет фатальным.
Конструктор>> Небольшой холодный душ для мриящих о залпах полков МРА
S.I.> А зачем МРА? Есть ДА.
S.I.> Шайковка:
Еще раз, для самых непонятливых. Аббревиатура МРА расшифровывается, как морская РАКЕТОНОСНАЯ авиация. Повторяю, для тех кто в танке, по слогам РА-КЕ-ТО-НОС-НАЯ. И ракеты у полков МРА были с ЖРД (кроме уж совсем древних КС-1 и К10М). И поэтому, полки МРА (кстати, и ДА, какие были вооружены ракетами с ЖРД ) могли базироваться только на авиабазах, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО со СПЕЦИАЛЬНОЙ инфраструктурой. Которая, блин, стоила ГОРАЗДО больше, чем сами ракеты. Вы разгромленный ангар в Воздвиженке, который я постил, видели? Так вот, это хорошо, если 1/1000 от всей инфраструктуры всего лишь одного полка МРА. Которую при попустительстве наших дерьмократов разграбили и растащили в черцветмет
Конструктор>> Небольшой холодный душ для мриящих о залпах полков МРА
S.I.> А зачем МРА? Есть ДА.
S.I.> Шайковка:
Еще раз, для самых непонятливых. Аббревиатура МРА расшифровывается, как морская РАКЕТОНОСНАЯ авиация. Повторяю, для тех кто в танке, по слогам РА-КЕ-ТО-НОС-НАЯ. И ракеты у полков МРА были с ЖРД (кроме уж совсем древних КС-1 и К10М). И поэтому, полки МРА (кстати, и ДА, какие были вооружены ракетами с ЖРД ) могли базироваться только на авиабазах, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО со СПЕЦИАЛЬНОЙ инфраструктурой. Которая, блин, стоила ГОРАЗДО больше, чем сами ракеты. Вы разгромленный ангар в Воздвиженке, который я постил, видели? Так вот, это хорошо, если 1/1000 от всей инфраструктуры всего лишь одного полка МРА. Которую при попустительстве наших дерьмократов разграбили и растащили в черцветмет
Luchnik> Мне лично видится перспективным вариант на базе Х-101. Назовём его Х-103. Что-то дозвуковое и сильно стелсовое. Летящее низенько-низенько и относительно медленно. На дальность хотя бы 1500 км. С увеличенной по сравнению с оригиналом БЧ. И другой ГСН.
Только до района цели она 2 часа добираться будет. И кого она там найдет?
Только до района цели она 2 часа добираться будет. И кого она там найдет?
Luchnik>> Мне лично видится перспективным вариант на базе Х-101. Назовём его Х-103. Что-то дозвуковое и сильно стелсовое. Летящее низенько-низенько и относительно медленно. На дальность хотя бы 1500 км. С увеличенной по сравнению с оригиналом БЧ. И другой ГСН.
Dolphin69> Только до района цели она 2 часа добираться будет. И кого она там найдет?
Значит нужна возможность коррекции в пути. От спутников или ещё чего. Зато такая ракета будет дешевле и массовая. Благодаря унификации частичной с Х-101. В отличии от Х-32 той же. Реально может иметь серию в производстве.
Dolphin69> Только до района цели она 2 часа добираться будет. И кого она там найдет?
Значит нужна возможность коррекции в пути. От спутников или ещё чего. Зато такая ракета будет дешевле и массовая. Благодаря унификации частичной с Х-101. В отличии от Х-32 той же. Реально может иметь серию в производстве.
LtRum
Конструктор> В стратегии противостояния АУГ еще четверть века назад адмиралы и генералы заменили полки МРАП на подлодки с КР
Вообще-то АПЛ всегда были для адмиралов более важными, в том числе и при борьбе с АУГ.
Так что не "заменили", а "оптимизировали" структуру (в соответствии с генеральной линией)
Вообще-то АПЛ всегда были для адмиралов более важными, в том числе и при борьбе с АУГ.
Так что не "заменили", а "оптимизировали" структуру (в соответствии с генеральной линией)
Конструктор>ракеты у полков МРА были с ЖРД (кроме уж совсем древних КС-1 и К10М). И поэтому, полки МРА (кстати, и ДА, какие были вооружены ракетами с ЖРД ) могли базироваться только на авиабазах, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО со СПЕЦИАЛЬНОЙ инфраструктурой.
Так может ну их, эти ЖРД, мороки с ними..
Так может ну их, эти ЖРД, мороки с ними..
Unix
Конструктор> Еще раз, для самых непонятливых.
Конструктор> ... от всей инфраструктуры всего лишь одного полка МРА. Которую [...] разграбили и растащили в черцветмет
Спрошу тихим шёпотом (и с надеждой) ... Оленегорск - жив или тоже ... ?
Конструктор> ... от всей инфраструктуры всего лишь одного полка МРА. Которую [...] разграбили и растащили в черцветмет
Спрошу тихим шёпотом (и с надеждой) ... Оленегорск - жив или тоже ... ?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
