[image]

Есть ли у доллара завтра?

 
1 43 44 45 46 47 124

3X

аксакал
★☆
☠☠
Fakir> Весь госдолг США около 20 трлн., из них внешний - который единственно имеет смысл обсуждать
внутренний тоже, и он гораздо хуже бо насра** амерам на внешнее, тем более сейчас при Дональде
Fakir> В 2008-2009
вот это четкий пример как внутренние проблемы США породили мировой кризис из которого до сих пор не вышли, захотят навести порядок с внутренним долгом, что собсно Трамп хотел-бы сделать, может качнуть по полной
   55

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Весь госдолг США около 20 трлн., из них внешний - который единственно имеет смысл обсуждать
3X> внутренний тоже, и он гораздо хуже бо насра** амерам на внешнее, тем более сейчас при Дональде

Ы? Чё это он хуже? Особенно с учётом того, что большую часть внутреннего держит ФРС???
Внутренний просто требует средств для обслуживания, и всё. Так, проблемка. Но не проблема и не проблемища. Риска его единомоментного выброса на рынок практически нет.
А господа-авторы-конспирологи грозят Штатам и миру именно единомоментным сбросом трежерис - которые посильны только консолидированным владельцам, да еще и заинтересованным, которыми в сущности могут быть только иностранные ЦБ. Тот же Китай технически мог бы. Но - суммы не те, чтобы учинить катастрофу.

3X> вот это четкий пример как внутренние проблемы США породили мировой кризис из которого до сих пор не вышли

Неудивительно, что любые проблемы самой крупной экономики мира (а на 2008 она однозначно самая крупная, без вопросов) порождают проблемы во всём мире.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
К периодически поднимаемому вопросу о том, заменит ли юань доллар.

В связи с развитием мирового экономического кризиса, в марте 2009 года Китай предложил на базе специальных прав заимствования МВФ (SDR) создать мировую резервную валюту, которая могла бы заменить в этом качестве доллар США.[1] Предполагается расширить базовую валютную корзину. [2] В перспективе это может привести к появлению в наличном обороте новой мировой валюты, как в своё время из ЭКЮ появился евро.

1. Китай предложил заменить доллар новой валютой: Экономика: Lenta.ru
2. Юань прыгнул в корзину SDR / В мире / Независимая газета
 

Китай предложил заменить доллар новой валютой

Монетарные власти Китая предложили свой план реформирования мировой финансовой системы, который предполагает создание международной резервной валюты. Ранее с подобным предложением уже выступали Казахстан и Россия, которые стремятся снизить зависимость глобальной финансовой системы от доллара. //  lenta.ru
 
Монетарные власти Китая предложили свой план реформирования мировой финансовой системы, который предполагает создание международной резервной валюты. Об этом говорится в материалах опубликованных на сайте Центробанка страны.

В программе реформирования глобальной финансовой системы, подписанной главой ЦБ Чжоу Сяочуанем (Zhou Xiaochuan), ничего не говорится про доллар, однако несколько раз критикуется современная система, в которой американская валюта доминирует на рынке, обращает внимание газета The Financial Times.

По данным Центробанка Китая, международной резервной валютой могли бы стать специальные права заимствования (SDR) – искусственное платежное средство МВФ, привязанное к корзине валют и введенное в 1969 году.

Сейчас SDR используются в мировой экономике не слишком активно и привязаны к четырем валютам: доллару, евро, британскому фунту и японской иене. Китай предлагает расширить базу валют, к которым привязана стоимость SDR.

Тезис о введении новой мировой валюты активно обсуждается уже несколько месяцев. Сторонниками этой идеи уже показали себя президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, а также российские чиновники. В середине марта Кремль опубликовал свои тезисы к апрельскому заседанию "Большой двадцатки" (G20). В них говорится, что в мире необходимо либо создать несколько региональных финансовых центров, либо создать наднациональную резервную валюту.
 


Собственно в этом ключе и следует понимать получение юанем нового статуса - не то, чтоб он заменит доллар путём прямой замены (этого,очевидно, не будет), а как усиление позиций Китая, признание силы этих позиций, официально закреплённое через статус валюты МВФ, формальное право на участие в выработке решений. Т.е. заявка на продавливание этой самой идеи новой мировой валюты. Именно новой!



В «Докладе о торговле и развитии», подготовленном экспертами ЮНКТАД во главе с Дж. Стиглицем накануне Лондон-ского саммита G-20, подчеркнуто, что валютный миропорядок на базе доллара приводит к неоправданным диспропорциям и необходимо ввести новую мировую валюту на базе СДР [21. Financial Times. 2009. 6 Oktober].
 



Соблюдая принцип преемственности в развитии мировой валютной системы, целесообразно использо-вать накопленный опыт корзинного метода определения условной стоимости будущей наднациональной валюты. Исторический экскурс свидетельствует, что состав корзины валют варьировался от 16 до 4 (СДР) и 12 (ЭКЮ). Для введения наднациональной валюты необходим наднациональный центральный банк. В этом отношении привлекателен опыт создания наднационального Европейского центрального банка (в 1998 г.). Но он выполняет функции единого центрального банка только для 16 стран зоны евро. Однако будущая наднациональная валюта предназначена не для внутреннего денежного обращения, а для международного оборота. Для ее введения скорее потребуется банк типа Банка международных расчетов, членами которого являются центральные банки большинства стран мира.
 


Допустим, Штаты могут не пойти на создание такого наднационального банка. Но если он будет создан хотя бы в составе БРИКС (да еще кто-нибудь может примнкнуть, и даже если там не будет ЕС) - это уже шаг, и такая валюта будет мощнее "просто" юаня. Собственно опыт евро и показывает, что "интернациональная" валюта, стартовав со статуса региональной, может стать и мировой.
Может быть, начинать будут с подобия экю.
   51.051.0
RU Rox vos Norland #18.03.2018 15:44  @Fakir#18.03.2018 14:14
+
+1
-
edit
 

Rox vos Norland

опытный

Fakir> К периодически поднимаемому вопросу о том, заменит ли юань доллар.

И зачем России поддерживать этот цирк в китайскую пользу?

Fakir> ... создание такого наднационального банка. Но если он будет создан хотя бы в составе БРИКС ...

то главным там будет Китай в силу размера экономики и денежной массы. Какая тогда будет разница между долларом и новым ЭКЮанем? Все равно мы не сможем на него влиять и продолжим обменивать свои деньги на выпускаемую чужим дядей резаную бумагу (вернее записи в чужом компе). Тогда как деньги и денежная политика это инструмент государства по стимулированию спроса, инвестиций, сбережений и прочего - глупо отдавать его в чужие руки.

Поэтому, я против единой мировой валюты, т.к. у нее непременно появится хозяин. Хуже того, и на примере Евро мы это видим, это будет не государство, с которого хоть теоретически можно спросить, а набор физ.лиц вроде МОК, послушно и безответственно исполняющий волю своей крыши. И сдается мне, китайская крыша для нас не лучше американской.

Хочешь газа - покупай рубли на бирже, хочешь Мерседес - покупай евро, фейерверков - юани. Пусть расцветают сто цветов. Нужны резервы? - Храни ликвидный товар, хоть нефть, хоть палладий. И храни его у себя дома, под охраной своей армии.
   58.058.0
Это сообщение редактировалось 18.03.2018 в 16:32
DE Fakir #19.03.2018 09:40  @Rox vos Norland#18.03.2018 15:44
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> К периодически поднимаемому вопросу о том, заменит ли юань доллар.
R.v.N.> И зачем России поддерживать этот цирк в китайскую пользу?

Ы? Какой?

Fakir>> ... создание такого наднационального банка. Но если он будет создан хотя бы в составе БРИКС ...
R.v.N.> то главным там будет Китай в силу размера экономики и денежной массы. Какая тогда будет разница между долларом и новым ЭКЮанем?

"Противоречие между международной функцией мировых денег и их национальной природой" (как для доллара и пр.) будет снято.

R.v.N.> Поэтому, я против единой мировой валюты, т.к. у нее непременно появится хозяин. Хуже того, и на примере Евро мы это видим, это будет не государство, с которого хоть теоретически можно спросить, а набор физ.лиц вроде МОК,

Набор государств по идее. Но возможны варианты.


R.v.N.> Хочешь газа - покупай рубли на бирже, хочешь Мерседес - покупай евро, фейерверков - юани. Пусть расцветают сто цветов. Нужны резервы? - Храни ликвидный товар, хоть нефть, хоть палладий.

Можно. Но сложно.
Деньги таки штука удобная, снижает связанные со всеми предложенными цепочками транзакционные издержки.
   51.051.0
RU Rox vos Norland #19.03.2018 14:45  @Fakir#19.03.2018 09:40
+
-
edit
 

Rox vos Norland

опытный

R.v.N.>> ... этот цирк ...
Fakir> Ы? Какой?
Наднациональную валюту с участием Китая.

R.v.N.>> ... с которого хоть теоретически можно спросить ...
Fakir> Набор государств по идее. Но возможны варианты.
И кто там будет "равнее других"?
А если не будет, то почему бы им не кивать друг на друга до бесконечности?

Fakir> Можно. Но сложно.
Fakir> Деньги таки штука удобная, снижает связанные со всеми предложенными цепочками транзакционные издержки.
Таки да.
Но современные (т.е. не являющиеся ценностью сами по себе, как золотая монета) деньги (как и армия, полиция и суд) являются атрибутом государства (в нашем случае правильней - правительства) и их функции/полномочия поддерживаются его авторитетом (т.е. силой - готовностью и возможностью ее применить). Нет наднационального правительства и его силовых инструментов - нет наднациональных денег.
Европа в придачу к евро имеет еврокомиссию, суды и, вполне вероятно, заимеет армию.
Нам оно надо? Под китайским началом...

Резюмируя:
Fakir> "Противоречие между международной функцией мировых денег и их национальной природой" (как для доллара и пр.) будет снято.
ИМХО это невозможно теоретически.
   58.058.0
DE Fakir #21.03.2018 10:33  @Rox vos Norland#19.03.2018 14:45
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
R.v.N.> Наднациональную валюту с участием Китая.

В принципе - почему бы и нет? Выгоды навскидку не слишком очевидны, но и ущерб неочевиден тоже.

Ибо варианты - какие?

1. Оставлять боле-мене как есть, с долларом и евро и остальной мелочью.
2. Сдвигать баланс в пользу евро и/или юаня.
3. Делать наднациональную - такую или сякую.

Рано или поздно наднациональную валюту сделать придётся. Вопрос в построении, параметрах. Чем раньше в тему встрять - тем больше шансов для себя поиметь выгод.
Без участия Китая её сделать один фиг нельзя. Чего бы с самого начала не договариваться?


R.v.N.> И кто там будет "равнее других"?

С этим делом придётся трахаться долго и мучительно. Чем раньше начать, тем больше шансов договориться.


R.v.N.> и их функции/полномочия поддерживаются его авторитетом (т.е. силой - готовностью и возможностью ее применить).

Ерунда это. Абсолютно ложное понимание.

Простая иллюстрация: чем поддерживается биткойн и прочие криптовалюты?


R.v.N.> ИМХО это невозможно теоретически.

Ну, смешно. На практике это решено SDR и криптой, а до того - переводным рублём. Да, область применения недостаточно широка (и была), но "теорема существования" доказана.
Нужно, не нужно, если нужно, то как именно - это уже совершенно отдельные вопросы.
   51.051.0

Iva

Иноагент

бан до 28.03.2024
Fakir> Ибо варианты - какие?
Fakir> 1. Оставлять боле-мене как есть, с долларом и евро и остальной мелочью.
Fakir> 2. Сдвигать баланс в пользу евро и/или юаня.
Fakir> 3. Делать наднациональную - такую или сякую.
Fakir> Рано или поздно наднациональную валюту сделать придётся. Вопрос в построении, параметрах. Чем раньше в тему встрять - тем больше шансов для себя поиметь выгод.

если наднациональная валюта на базе юаня может быть успешной - то это подвариант п2.
и тогда встает вопрос - зачем эта наднациональная основному участнику - Китаю, если в этом случае просто юань сможет быть мировой валютой.

так что, как всегда, мировая валюта будет определяться самой сильной (торговой) экономикой. А что из имеющегося сможет таким стать (Европа или Китай) - это уже вопрос десятый.
Кто станет - того и тапочки (мировая валюта).

а все "умные" попытки поставить телегу впереди лошади - они останутся прожектами.
   64.0.3282.18664.0.3282.186

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva> если наднациональная валюта на базе юаня может быть успешной - то это подвариант п2.

Да не может быть наднациональной "на базе". Она или наднациональна, или нет. Нельзя быть немножко беременной.

Iva> и тогда встает вопрос - зачем эта наднациональная основному участнику - Китаю, если в этом случае просто юань сможет быть мировой валютой.

1. Не может. Силёнок мало для этого в обозримом будущем.
2. Китайцы умные, и понимают, что у этого положения помимо очевидных плюсов есть и минусы (в Штатах они уже проявились). А поскольку они дальновидные - им это нафиг не упёрлось. Вреда будет больше, чем пользы.
   51.051.0
RU Rox vos Norland #21.03.2018 18:05  @Fakir#21.03.2018 10:33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Rox vos Norland

опытный

Fakir> Рано или поздно наднациональную валюту сделать придётся.
Во-первых, неочевидно.
Fakir> Без участия Китая её сделать один фиг нельзя. Чего бы с самого начала не договариваться?
Во-вторых, одно дело - лечь в орбиту Китая (привет ядерной Франции, согласовывающей дела с де-факто оккупированой Германией), а другое - делать это в собственной зоне влияния (СССР/СНГ/ЕАЭС), контролируя процесс полностью. И потом смотреть у кого раньше эмир помрет, а у кого ишак.

Fakir> ... биткойн и прочие криптовалюты?
Валютами называются с целью придать им веса и набить цену. Валюта (по определению) обязательна к приему в платежи на территории, контролируемой эмитентом. Как там на всеми нелюбимых: "This note is a legal tender..." А то что на бирже за что-то дают много денег - так и за тюльпаны на биржах Голландии 17 века давали состояния. Только потом кто-то сказал, что король голый. И заверте...

Fakir> ... SDR
Является производной расчетной единицей (не валютой) от настоящих валют.
Fakir> ... а до того - переводным рублём.
Примерно то же. К тому же, стоял на штыках СССР. Поэтому и исчез сразу за ним.
Fakir> ... "теорема существования" доказана.
Этим доказано как раз то, что вы называете:
Fakir> Абсолютно ложное понимание.
   59.059.0
Это сообщение редактировалось 21.03.2018 в 18:19
MD Serg Ivanov #23.03.2018 16:56
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Запасаемся попкорномсемечками:
До сих пор возможный рост напряженности в торговых отношениях практически не влиял на действия участников рынков, хотя разговоры о нем идут с момента победы Трампа на выборах в ноябре 2016 г. Однако сейчас вкупе с перспективой более быстрого повышения процентных ставок ФРС США он заставляет инвесторов задаваться вопросом, продлится ли девятилетний рост на фондовом рынке и не ударит ли торговая война по прибылям компаний и темпам мирового экономического роста. «Ставки поднимаются все выше и выше, и именно об этом сейчас думают участники рынка», – говорит Кен Тобес, директор по инвестициям в США управляющей компании Amundi Pioneer (цитата по WSJ). Инвесторы боятся эскалации конфликта между США и Китаем, который может подорвать темпы роста международной торговли и экономики, поясняет он.
 

По словам советников Трампа, в рамках нового пакета мер готовятся пошлины в размере 25% на китайские товары примерно 1300 категорий. Президент заявил, что общая сумма подпадающего под них импорта может составить около $60 млрд, хотя его советники ранее говорили WSJ, что скорее это будет $50 млрд, или около 10% годового китайского импорта в США, который превышает $500 млрд. Белый дом опубликует официальный список предлагаемых к обложению товаров через 15 дней; затем у американских компаний будет 30 дней, чтобы внести предложения по конкретным видам продукции, заявил офис торгового представителя США.
 

Выстрел в ногу: почему США не могут выиграть торговую войну с Китаем - Мир перемен

Введение США торговых санкций против Китая вызовет цепную реакцию: рост цен на китайские товары, рост процентных ставок и, наконец, рост стоимости обслуживания американского госдолга. //  mirperemen.net
 
Введение торговых санкций против Китая вызовет цепную реакцию: пошлина на китайские товары неизбежно вызовет стремительный рост их стоимости в США. Это, в свою очередь, приведет к росту процентных ставок, поскольку кредиторы, наблюдая растущие рыночные цены, будут требовать все более высокие ставки процента. Это же повлечет за собой рост расходов по обслуживанию американского государственного долга.

Чтобы представить масштаб уязвимости США от роста процентных расходов, можно провести небольшое вычисление. На настоящий момент американское федеральное правительство США занимает в среднем под 1,8%, и процентные платежи составляют примерно $400 млрд в год. В то же время за последние 100 лет средняя ставка процента по американскому долгу составляла около 5%. Таким образом, если ставка процента вернется к своему среднему историческому уровню, расходы по обслуживанию долга только федерального правительства превысят триллион долларов. Для сравнения: эта сумма значительно превышает весь военный бюджет США.

А ведь рост процентных ставок может быть и выше. В периоды высокой инфляции в прошлом (например, в 1980-х) средняя процентная ставка по американскому долгу достигала 15%. Сейчас при таком уровне ставки стоимость обслуживания долга составила бы $2,2 трлн, или более чем 60% от всех доходов американского правительства. Такой гипотетический сценарий означает неизбежный дефолт.

Фактически США оказались в роли ипотечного заемщика, взявшего кредит с гибкой процентной ставкой. При процентных ставках, близких к нулю, проблем с выплатой процентов по ипотеке не возникает. Однако рост процентных ставок делает обслуживание долга проблематичным.

Современная история содержит сотни случаев государственных дефолтов. Действительно, пример серийного банкрота Аргентины показывает, что инвесторы рано или поздно забывают прошлый негативный опыт и готовы снова предоставлять кредиты. Однако в случае с США цена дефолта запретительно высока.

Дело в том, что финансовая система США в отличие от той же Аргентины является главным платежным и финансовым посредником мировой торговли. Например, более чем 80% международной торговли по-прежнему осуществляется через доллар и, соответственно, американские банки. Америка выполняет роль посредника и получает за это посредничество целый ряд фундаментальных преимуществ, начиная с сеньоража (прибыли от выпуска и распространения за рубежом новых долларов) и заканчивая возможностью контролировать мировые финансовые потоки. Не будет преувеличением сказать, что потеря этих преимуществ нанесла бы сокрушительный и непоправимый урон американской экономике. Дефолт же означает подобную потерю — финансовый посредник не может быть банкротом.
 

Хрен они индустриализируют США без дефолта.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 23.03.2018 в 17:09
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
Вот интересно, если ставка ползет у янки, соответственно она поползет у остальных банков, и у нас, при отсутствии, к примеру санкций, тоже бы пришлось брать кредиты с повышенными, против прежних, процентами, что очевидно еще хуже влияет на экономику, а есть ли выбор в такой ситуации?
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Iva

Иноагент

бан до 28.03.2024
t.> Вот интересно, если ставка ползет у янки, соответственно она поползет у остальных банков, и у нас, при отсутствии, к примеру санкций, тоже бы пришлось брать кредиты с повышенными, против прежних, процентами, что очевидно еще хуже влияет на экономику, а есть ли выбор в такой ситуации?

нет, выбора нет. Так как условия поменялись. А у денег (их владельцев) выбор есть.
и нам так и так придется по повышенным брать. У нас госдолг успешно перевели в гарантированные государством долги Газпрома и Роснефти и иже с ними. Рефинансировать их все равно надо.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
MD Serg Ivanov #26.03.2018 16:01
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Китай начал теснить господство доллара

На Шанхайской международной энергетической бирже в Китае начались торги нефтяным фьючерсом в юанях. Объем контракта составляет одну тысячу баррелей, минимальный шаг цены — 0,1 юаня за баррель. Собственный фьючерс нужен Китаю для контроля за ценообразованием на этот вид сырья. //  lenta.ru
 
   52.052.0
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 28.03.2024
S.I.> Китай начал теснить господство доллара: Госэкономика: Экономика: Lenta.ru

вопрос только - многие ли поставщики нефти в Китай согласятся включить эту цену, как контрактную?
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
S.I.>> Китай начал теснить господство доллара: Госэкономика: Экономика: Lenta.ru
Iva> вопрос только - многие ли поставщики нефти в Китай согласятся включить эту цену, как контрактную?

Даже путь в тысячу ри...©
   59.059.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
t.> Вот интересно, если ставка ползет у янки, соответственно она поползет у остальных банков, и у нас, при отсутствии, к примеру санкций, тоже бы пришлось брать кредиты с повышенными, против прежних, процентами, что очевидно еще хуже влияет на экономику, а есть ли выбор в такой ситуации?

Выбор есть всегда.
Вполне возможно, например, сохранение рублёвой ставки на преждем уровне при росте долларовой при условии одновременного ослабления рубля.
И это бы хороший выбор.
   51.051.0
RU Fakir #05.04.2018 17:23  @Rox vos Norland#21.03.2018 18:05
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Рано или поздно наднациональную валюту сделать придётся.
R.v.N.> Во-первых, неочевидно.

Да практически очевидно. Весь вопрос в сроках.
Противоречие между надцациональным характером международных денег и их национальной эмиссией настолько очевидно, причём давно, что отсюда и концепции банкора, и SDR, и, между прочим, экю с плавным переходом в евро.

Fakir>> Без участия Китая её сделать один фиг нельзя. Чего бы с самого начала не договариваться?
R.v.N.> Во-вторых, одно дело - лечь в орбиту Китая

Да с каких хренов в орбиту? Это и есть равноправное партнёрство - создание сообща международной валюты.
Свою сделать международной нам не светит. (да в общем и не нужно)
Так что - лучше болтаться в мире доллара, евро и иены, где наша роль по построению нулевая?
Или строить некий мир, где есть международная валюта, на которую как-то да можем влиять?

Fakir>> ... биткойн и прочие криптовалюты?
R.v.N.> Валютами называются с целью придать им веса и набить цену. Валюта (по определению) обязательна к приему в платежи на территории, контролируемой эмитентом.

Это законное средство платежа (законное платёжное средство, legal tender), что не вполне тождественно валюте.
И даже для legal tender во множестве стран (Австралия, Великобритания, Канада, США, страны Еврозоны, Норвегия, Швеция, Швейцария и др.) законодательно обязывают принимать законное платёжное средство только к оплате долгов и налогов, но не товаров или услуг.


А теперь давайте немного включим голову - извините за резкость - и подумаем, каким это боком к международной валюте? Каковая по определению использутся и за пределами территорий, контролируемых эмитентом?

Криптовалюты в той же мере валюты, как и любые частные деньги.
Вас вводит в заблуждение старое советское бытовое понимание термина "валюта".

Fakir>> ... SDR
R.v.N.> Является производной расчетной единицей (не валютой) от настоящих валют.

Её "производность" давно уже условна. Те SDR, которые существуют - они больше не эмитируются - "производны" от ситуации, какой она была полвека назад. По сути, в свободном плавании.
На момент создания и эмиссии некая слабая зависимость была, но более по инерции - не забывайте, что то еще период формального золотовалютного стандарта.

Fakir>> ... а до того - переводным рублём.
R.v.N.> Примерно то же. К тому же, стоял на штыках СССР. Поэтому и исчез сразу за ним.

Забудьте уже эти глупости про штыки. С деньгами это не работает.
Переводный рубль был обеспечен экономикой СЭВ (включая советскую). Кончился СЭВ, кончилось его экономическое пространство - кончился и переводной рубль. И то - мог бы и потрепыхаться, но у нас прос.ли очень много чего.
   51.051.0
Это сообщение редактировалось 05.04.2018 в 17:41

Iva

Иноагент

бан до 28.03.2024
Fakir> Противоречие между надцациональным характером международных денег и их национальной эмиссией настолько очевидно, причём давно, что отсюда и концепции банкора, и SDR, и, между прочим, экю с плавным переходом в евро.

тем не менее мировая валюта будет опираться на национальную валюту (экономику) будет это евро или юань - это уже вопрос десятый.

ЗЫ. Как раз проблема и слабость евро в том, что он не является полноценной национальной валютой, в том, что всякие уроды типа Греции могут на него серьезно влиять. Хотя евро и опирается на сильную национальную экономику.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
Это сообщение редактировалось 05.04.2018 в 19:49
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Iva> Хотя евро и опирается на сильную национальную экономику.

Германии.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-
edit
 
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva> тем не менее мировая валюта будет опираться на национальную валюту (экономику)

С каких бы фигов?
Она должна опираться именно на мировую или хотя бы международную торговлю.
А национальные НАОБОРОТ должны быть "в стороне".

Деньги не должны "опираться". Они должны использоваться.
Криптовалюты не "опираются" ни на что. Частные деньги не "опираются" ни на что.

Iva> ЗЫ. Как раз проблема и слабость евро в том, что он не является полноценной национальной валютой, в том, что всякие уроды типа Греции могут на него серьезно влиять. Хотя евро и опирается на сильную национальную экономику.

Евро является очень полноценной валютой. И "опирается", как любые деньги, на сделки с его использованием - которые по всей Европе и за её пределами.
И Греция на него как раз влияет чуть менее чем никак :) Уж назвать это "серьёзно" - смешно.
Проблема Греции - это не проблема евро. В смысле, проблемы с Грецией вытекают из принятия её в еврозону, и наличие в Греции евро не позволяет решить эти проблемы простейшим образом (раскрутив инфляцию по драхме и понизив курс), но это проблемы Греции и немного проблемы ЕС - но не проблемы евро.
   51.051.0
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> Германии.
Iva> Да.
А глобализация напоминает колонизацию. В мягкой форме.
   52.052.0
DE Fakir #06.04.2018 09:18  @Serg Ivanov#06.04.2018 09:07
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ничуть. В отличие от колонизации, которая "насильно замуж за старика с половыми извращениями" - глобализация скорее "секс без обязательств". В чём и состояла суть переформатирования мира "под Штаты" по итогам ВМВ, когда дядя Сэм получил доступ в бывший гарем Его Величества. Всё очень созвучно идеям свободной любви :)
   51.051.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 28.03.2024
S.I.> А глобализация напоминает колонизацию. В мягкой форме.

не, это гораздо более эффективная и дешевая штука - неоколониализм называется.
как и в рамках страны полусвободные и тем более свободные более эффективно работают, чем рабы. Так и тут папуасы лучше (гораздо дешевле) управляют папуасами. А развивать науку и технологии они все равно не могут.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
1 43 44 45 46 47 124

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru