-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/5/s50.radikal.ru/i130/0904/12/128x128-crop/a7657302fa4ct.jpg)
АПЛ пр.971, шифр "Щука-Б", "ГЕПАРД"
Чертежи, фото, описаниеТеги:
Некоторый пират
Mitiay82> Чем больше вглядываюсь,тем больше склоняюсь к тому,что они похожи,но не более...
Mitiay82> При одинаковых высотах все же Севина рубка худее кошачьей...
У меня уже около 6 вариантов моделей ОВУ накопилось,но всё не -то.
Непростой орешек оказался.
Не ожидал я такого, не ожидал..
Mitiay82> При одинаковых высотах все же Севина рубка худее кошачьей...
У меня уже около 6 вариантов моделей ОВУ накопилось,но всё не -то.
Непростой орешек оказался.
Не ожидал я такого, не ожидал..
инфо
инструменты
Mitiay82
опытный
Н.п.> У меня уже около 6 вариантов моделей ОВУ накопилось,но всё не -то.
Покажи,может вместе что выберем...
Н.п.> Непростой орешек оказался.
Не прост,но тем интересней!
Тут ещё дефицит хороших снимков сказывается...
А белая макетная схема не даёт ответов на вопросы?
Вот несколько снимков,может,что разглядишь,под датчиками СОКС какие-то гнутые вертикальные линии проглядываются...
Покажи,может вместе что выберем...
Н.п.> Непростой орешек оказался.
Не прост,но тем интересней!
Тут ещё дефицит хороших снимков сказывается...
А белая макетная схема не даёт ответов на вопросы?
Вот несколько снимков,может,что разглядишь,под датчиками СОКС какие-то гнутые вертикальные линии проглядываются...
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 21.05.2018 в 23:49
Mitiay82
опытный
Н.п.> У меня уже около 6 вариантов моделей ОВУ накопилось,но всё не -то.
Н.п.> Непростой орешек оказался.
Н.п.> Не ожидал я такого, не ожидал..
Никит,давай не будем далеко отходить от базового проекта!
Вот к чему я пришёл...
Самое толстое место на рубке-район ВСК,а ширина ОВУ напрямую зависит именно от ее размеров.
Это я клоню к тому,что на виде сверху там нет прямого участка борта,он скруглен, это подтверждает вид на гепарда сверху из носа в корму...
У простого 971 ОВУ тоже не имеет прямых участков,а как не крути,гепард это тот же 971,только модернизированный,здесь яблочко от яблоньки не далеко упало.
Если мы возьмём ову простого 971 в поперечном сечении и сломаем ему борт,получим гепардовский обвод.Шапочка ОВУ при этом не изменится!
Короче,ОВУ гепарда-это ОВУ его предшественников,только со сломанными бортами...
Ширина плоской части палубы (на простом 971 нос круглый, Корма плоская ),так вот,ширина у гепарда точно такая же,и равна ширине самой толстой части ОВУ простого,просто на простом переход в корпус сделали обратным радиусом,а у гепарда он под прямым углом...
Н.п.> Непростой орешек оказался.
Н.п.> Не ожидал я такого, не ожидал..
Никит,давай не будем далеко отходить от базового проекта!
Вот к чему я пришёл...
Самое толстое место на рубке-район ВСК,а ширина ОВУ напрямую зависит именно от ее размеров.
Это я клоню к тому,что на виде сверху там нет прямого участка борта,он скруглен, это подтверждает вид на гепарда сверху из носа в корму...
У простого 971 ОВУ тоже не имеет прямых участков,а как не крути,гепард это тот же 971,только модернизированный,здесь яблочко от яблоньки не далеко упало.
Если мы возьмём ову простого 971 в поперечном сечении и сломаем ему борт,получим гепардовский обвод.Шапочка ОВУ при этом не изменится!
Короче,ОВУ гепарда-это ОВУ его предшественников,только со сломанными бортами...
Ширина плоской части палубы (на простом 971 нос круглый, Корма плоская ),так вот,ширина у гепарда точно такая же,и равна ширине самой толстой части ОВУ простого,просто на простом переход в корпус сделали обратным радиусом,а у гепарда он под прямым углом...
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 23.05.2018 в 17:30
Mitiay82> Это я клоню к тому,что на виде сверху там нет прямого участка борта,он скруглен, это подтверждает вид на гепарда сверху из носа в корму...
Я вчера рассматривал фото и тоже пришёл к такому выводу, что прямого участка нет в образующей борта, но это только на виде сверху можно рассмотреть и то еле-еле
Я вчера рассматривал фото и тоже пришёл к такому выводу, что прямого участка нет в образующей борта, но это только на виде сверху можно рассмотреть и то еле-еле
Mitiay82
опытный
Mitiay82>> Это я клоню к тому,что на виде сверху там нет прямого участка борта,он скруглен, это подтверждает вид на гепарда сверху из носа в корму...
Н.п.> Я вчера рассматривал фото и тоже пришёл к такому выводу, что прямого участка нет в образующей борта, но это только на виде сверху можно рассмотреть и то еле-еле
На виде гепарда сверху видно как образующие бортов ОВУ сходятся от ВСК в нос и в корму.
Все потому,что Конструкторам незачем лепить доп объемы для лишних тонн воды.
Я почему то уверен,что на гепарде за основу взято именно ОВУ предшественников,зачем им перекраивать кучу шпангоутов,если можно с минимальными изменениями оставить старые.
На виде сбоку ему приподняли сход ОВУ к корме,он стал более горбатым,видимо потому,что туда надо было впихнуть невпих**мое-допустим новую антенну по габаритам превышавшую старую...
Н.п.> Я вчера рассматривал фото и тоже пришёл к такому выводу, что прямого участка нет в образующей борта, но это только на виде сверху можно рассмотреть и то еле-еле
На виде гепарда сверху видно как образующие бортов ОВУ сходятся от ВСК в нос и в корму.
Все потому,что Конструкторам незачем лепить доп объемы для лишних тонн воды.
Я почему то уверен,что на гепарде за основу взято именно ОВУ предшественников,зачем им перекраивать кучу шпангоутов,если можно с минимальными изменениями оставить старые.
На виде сбоку ему приподняли сход ОВУ к корме,он стал более горбатым,видимо потому,что туда надо было впихнуть невпих**мое-допустим новую антенну по габаритам превышавшую старую...
Mitiay82> Все потому,что Конструкторам незачем лепить доп объемы для лишних тонн воды.
Дим, да она на полметра стала выше ЕМНИП, по кубатуре, наверное, те,же цифры и остались)
Лично я не понимаю в чём Гепард по ОВУ у Барсов выигрывает в части гидродинамики...
Хотя с турбулентно - ламинарными потоками порой не всё так очевидно, как кажется на первый взгляд.
Mitiay82> На виде сбоку ему приподняли сход ОВУ к корме,он стал более горбатым,видимо потому,что туда надо было впихнуть невпих**мое-допустим новую антенну по габаритам превышавшую старую...
а у Ясеня еще более горбатый получился.
Дим, да она на полметра стала выше ЕМНИП, по кубатуре, наверное, те,же цифры и остались)
Лично я не понимаю в чём Гепард по ОВУ у Барсов выигрывает в части гидродинамики...
Хотя с турбулентно - ламинарными потоками порой не всё так очевидно, как кажется на первый взгляд.
Mitiay82> На виде сбоку ему приподняли сход ОВУ к корме,он стал более горбатым,видимо потому,что туда надо было впихнуть невпих**мое-допустим новую антенну по габаритам превышавшую старую...
а у Ясеня еще более горбатый получился.
Mitiay82
опытный
Mitiay82>> Все потому,что Конструкторам незачем лепить доп объемы для лишних тонн воды.
Н.п.> Дим, да она на полметра стала выше ЕМНИП, по кубатуре, наверное, те,же цифры и остались)
А то,что на пол метра ниже я не учел
Если так, мои домыслы по поводу сломанной образующей борта ОВУ и одинаковой шапке кажутся притянутыми за уши...
Н.п.> Лично я не понимаю в чём Гепард по ОВУ у Барсов выигрывает в части гидродинамики...
Н.п.> Хотя с турбулентно - ламинарными потоками порой не всё так очевидно, как кажется на первый взгляд.
Думаю простой 971-эталон обтекаемости!
Гепард наверно выигрывает в том,что не таскает на хвосте этот громадный бульб.
Высоту ОВУ задрали для чего то,наверно что то не влазило,может антенна,может какое ПМУ. Может для того,чтоб сохранить объем затапливаемого пространства на уровне предшественников ему пришлось заузить ОВУ в нижней его части.
Не знаю,было или нет? Вид на ОВУ с кормы...
Н.п.> Дим, да она на полметра стала выше ЕМНИП, по кубатуре, наверное, те,же цифры и остались)
А то,что на пол метра ниже я не учел
Если так, мои домыслы по поводу сломанной образующей борта ОВУ и одинаковой шапке кажутся притянутыми за уши...Н.п.> Лично я не понимаю в чём Гепард по ОВУ у Барсов выигрывает в части гидродинамики...
Н.п.> Хотя с турбулентно - ламинарными потоками порой не всё так очевидно, как кажется на первый взгляд.
Думаю простой 971-эталон обтекаемости!
Гепард наверно выигрывает в том,что не таскает на хвосте этот громадный бульб.
Высоту ОВУ задрали для чего то,наверно что то не влазило,может антенна,может какое ПМУ. Может для того,чтоб сохранить объем затапливаемого пространства на уровне предшественников ему пришлось заузить ОВУ в нижней его части.
Не знаю,было или нет? Вид на ОВУ с кормы...
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 24.05.2018 в 13:07
Mitiay82> Не знаю,было или нет? Вид на ОВУ с кормы...
В общем более-менее разобрался с носовой частью ОВУ придумал как сделать смотрибельным фартук, и часть выше фартука до начала скрунления макушки.
Крыша это что-то с чем-то, в процессе, но выглядит не особо)
Дополирую немножко носовую часть ОВУ, и на днях поделюсь результатом.
В общем более-менее разобрался с носовой частью ОВУ придумал как сделать смотрибельным фартук, и часть выше фартука до начала скрунления макушки.
Крыша это что-то с чем-то, в процессе, но выглядит не особо)
Дополирую немножко носовую часть ОВУ, и на днях поделюсь результатом.
Mitiay82> Не знаю,было или нет? Вид на ОВУ с кормы...
Пока нет возможности выложить хорошую картинку, сфотал на телефон экран, я вижу как-то так.
Борт не прямой, дал большим радиусом от крайней точки ВСК, плавно переходящий в нос ОВУ, хохолок сделал почти по касательной, но с небольшим изломом, т.к. На фото граница все таки видна, значит там небольшой перегиб есть.
Оставил линии от построений чтобы лучше было видно сечение.
Вроде бы уже близко к правде, но ещё что-то не так .
Пока нет возможности выложить хорошую картинку, сфотал на телефон экран, я вижу как-то так.
Борт не прямой, дал большим радиусом от крайней точки ВСК, плавно переходящий в нос ОВУ, хохолок сделал почти по касательной, но с небольшим изломом, т.к. На фото граница все таки видна, значит там небольшой перегиб есть.
Оставил линии от построений чтобы лучше было видно сечение.
Вроде бы уже близко к правде, но ещё что-то не так .
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 30.05.2018 в 08:53
Mitiay82
опытный
Н.п.> Вроде бы уже близко к правде, но ещё что-то не так .
Да,классно в общем! Ни с чем не спутаешь,это от Гепарда!
Увидеть бы еще ее в объеме с разных ракурсов...
Крышу я бы наверно закруглил чуток сильнее,а то кажется угловатой,но могу ошибаться...
А ходовой мостик у тебя будет начинаться с шестого сечения или где то рядом ?
А что это в красном овале?
Да,классно в общем! Ни с чем не спутаешь,это от Гепарда!
Увидеть бы еще ее в объеме с разных ракурсов...
Крышу я бы наверно закруглил чуток сильнее,а то кажется угловатой,но могу ошибаться...
А ходовой мостик у тебя будет начинаться с шестого сечения или где то рядом ?
А что это в красном овале?
Прикреплённые файлы:
Mitiay82> Увидеть бы еще ее в объеме с разных ракурсов...
Да, видов сделаю еще.
Mitiay82> Крышу я бы наверно закруглил чуток сильнее,а то кажется угловатой,но могу ошибаться...
Я над этим думаю, дело в том, что если чуть еще скруглить, то в носу к крыше "она" как-бы заострится чуть посильнее, и хохолок будет выглядеть еще ближе к фотографиям.
Mitiay82> А ходовой мостик у тебя будет начинаться с шестого сечения или где то рядом ?
Пока не отстреливал этот момент, но думаю да где-то на этом сечении.
Mitiay82> А что это в красном овале?
да это не обращай внимания, там все никак не мог поверхность выровнять, пришлось вырезать кусок и по новой его выстраивать, вот такие линии и образовались...
Да, видов сделаю еще.
Mitiay82> Крышу я бы наверно закруглил чуток сильнее,а то кажется угловатой,но могу ошибаться...
Я над этим думаю, дело в том, что если чуть еще скруглить, то в носу к крыше "она" как-бы заострится чуть посильнее, и хохолок будет выглядеть еще ближе к фотографиям.
Mitiay82> А ходовой мостик у тебя будет начинаться с шестого сечения или где то рядом ?
Пока не отстреливал этот момент, но думаю да где-то на этом сечении.
Mitiay82> А что это в красном овале?
да это не обращай внимания, там все никак не мог поверхность выровнять, пришлось вырезать кусок и по новой его выстраивать, вот такие линии и образовались...
Н.п.>> Вроде бы уже близко к правде, но ещё что-то не так .
Mitiay82> Да,классно в общем! Ни с чем не спутаешь,это от Гепарда!
Mitiay82> Увидеть бы еще ее в объеме с разных ракурсов...
Ещё видов...
Приклею еще пдф с объёмной моделькой, ёё можно там хорошо посмотреть, если есть возможность.
Mitiay82> Да,классно в общем! Ни с чем не спутаешь,это от Гепарда!
Mitiay82> Увидеть бы еще ее в объеме с разных ракурсов...
Ещё видов...
Приклею еще пдф с объёмной моделькой, ёё можно там хорошо посмотреть, если есть возможность.
Mitiay82
опытный
Н.п.> Ещё видов...
Н.п.> Приклею еще пдф с объёмной моделькой, ёё можно там хорошо посмотреть, если есть возможность.
Классно!
С такого бы ракурса глянуть,чтоб излом хохолка просматривался...
Но ПДФ чет не просматривается
Н.п.> Приклею еще пдф с объёмной моделькой, ёё можно там хорошо посмотреть, если есть возможность.
Классно!
С такого бы ракурса глянуть,чтоб излом хохолка просматривался...
Но ПДФ чет не просматривается
Прикреплённые файлы:
Mitiay82> Но ПДФ чет не просматривается
Попробуй скачать и просмотреть в Адобе, через браузер не показывает
мне теперь кажется что нос в верхней части уже должен быть
Попробуй скачать и просмотреть в Адобе, через браузер не показывает
мне теперь кажется что нос в верхней части уже должен быть
Это сообщение редактировалось 01.06.2018 в 20:44
Mitiay82
опытный
Mitiay82>> Но ПДФ чет не просматривается
Н.п.> Попробуй скачать и просмотреть в Адобе, через браузер не показывает
Покрутил в адобе,если смотреть сверху из кормы в нос,то напоминает нос белой акулы,так вот зачем нужен этот хохолок!!! Наводить ужас на супостата!!!
Вообще Очень классно!!!
Н.п.> мне теперь кажется что нос в верхней части уже должен быть
Ты прав,там лобную часть ОВУ нужно как то ужать.
И еще,хвостик ОВУ у тебя острый,а должен быть зализан
Н.п.> Попробуй скачать и просмотреть в Адобе, через браузер не показывает
Покрутил в адобе,если смотреть сверху из кормы в нос,то напоминает нос белой акулы,так вот зачем нужен этот хохолок!!! Наводить ужас на супостата!!!
Вообще Очень классно!!!
Н.п.> мне теперь кажется что нос в верхней части уже должен быть
Ты прав,там лобную часть ОВУ нужно как то ужать.
И еще,хвостик ОВУ у тебя острый,а должен быть зализан
Прикреплённые файлы:
Mitiay82> Ты прав,там лобную часть ОВУ нужно как то ужать.
Mitiay82> И еще,хвостик ОВУ у тебя острый,а должен быть зализан
Имеешь в виду так же как и фартук в носу должно быть? Т.е. Не в точку все сходится а расплывается как лужа? Или то, что у мея слишком вытянут хвостовик ОВУ в стрелу и нужно пополнее сделать его?
Mitiay82> И еще,хвостик ОВУ у тебя острый,а должен быть зализан
Имеешь в виду так же как и фартук в носу должно быть? Т.е. Не в точку все сходится а расплывается как лужа? Или то, что у мея слишком вытянут хвостовик ОВУ в стрелу и нужно пополнее сделать его?
Mitiay82
опытный
Н.п.> Имеешь в виду так же как и фартук в носу должно быть? Т.е. Не в точку все сходится а расплывается как лужа? Или то, что у мея слишком вытянут хвостовик ОВУ в стрелу и нужно пополнее сделать его?
Ну да, аналогия с фартуком и лужей мне нравится.
Ну да, аналогия с фартуком и лужей мне нравится.
RVН.п.>> Имеешь в виду так же как и фартук в носу должно быть? Т.е. Не в точку все сходится а расплывается как лужа? Или то, что у мея слишком вытянут хвостовик ОВУ в стрелу и нужно пополнее сделать его?
Mitiay82> Ну да, аналогия с фартуком и лужей мне нравится.
Пол дня сегодня мучил кормовую часть, так и не домучил, там чё-то тоже не всё просто.
Пока без кормового "фартука".
всё не пойму как там радиусы сходятся... и борт то прямой то под наклоном, пляшет постоянно пока такие сечения получил, но чёт не очень...)
КМК Носовую часть я очень близко попал, в общем мне этот вариант даже самому нравится.
выкладываю пдф и пару скринов
Mitiay82> Ну да, аналогия с фартуком и лужей мне нравится.
Пол дня сегодня мучил кормовую часть, так и не домучил, там чё-то тоже не всё просто.
Пока без кормового "фартука".
всё не пойму как там радиусы сходятся... и борт то прямой то под наклоном, пляшет постоянно пока такие сечения получил, но чёт не очень...)
КМК Носовую часть я очень близко попал, в общем мне этот вариант даже самому нравится.
выкладываю пдф и пару скринов
Mitiay82
опытный
Н.п.> КМК Носовую часть я очень близко попал, в общем мне этот вариант даже самому нравится.
Н.п.> выкладываю пдф и пару скринов
Уже похоже на правду,но с хохолком нужно что то сделать,КМК начинается он примерно от уровня на котором боковина начинает скругляться к макушке.И его сползающая со лба часть КМК должна быть уже.
Н.п.> выкладываю пдф и пару скринов
Уже похоже на правду,но с хохолком нужно что то сделать,КМК начинается он примерно от уровня на котором боковина начинает скругляться к макушке.И его сползающая со лба часть КМК должна быть уже.
Прикреплённые файлы:
Mitiay82>И его сползающая со лба часть КМК должна быть уже.
Попытался наложить фотку.
Немного подшаманил хохолок. По ширине, я думаю, он 900-1000 мм. Судя по фото он прям аккурат начинает расплываться по лбу ову на сходе площадки датчиков.
Попытался наложить фотку.
Немного подшаманил хохолок. По ширине, я думаю, он 900-1000 мм. Судя по фото он прям аккурат начинает расплываться по лбу ову на сходе площадки датчиков.
Прикреплённые файлы:
Mitiay82> И его сползающая со лба часть КМК должна быть уже.
Прикреплённые файлы:
335 ОВУ 2.PDF (скачать)
[409 кБ]
Mitiay82
опытный
Mitiay82>> И его сползающая со лба часть КМК должна быть уже.
Никит,оно похоже,но все равно что то не то в лобной части.
А с чего ты взял,что хохолок слегка задран кверху? Не создается ли там такое впечатление из-за открытого мостика?
Никит,оно похоже,но все равно что то не то в лобной части.
А с чего ты взял,что хохолок слегка задран кверху? Не создается ли там такое впечатление из-за открытого мостика?
Прикреплённые файлы:
Mitiay82>>> И его сползающая со лба часть КМК должна быть уже.
Mitiay82> Никит,оно похоже,но все равно что то не то в лобной части.
Я не могу найти причину отличия, я уже и основу под хохолок переделал, набор радиусов для перехода крыши в наклонную носову часть, так как для вида сбоку граница хохолка была совсем не то, и ширину уменьшил до ширины площадки под датчики, поигрался с радиусами крыши и тд. Видимо мы заведомо не на правильном пути.
Mitiay82> А с чего ты взял,что хохолок слегка задран кверху? Не создается ли там такое впечатление из-за открытого мостика?
Впервые я это увидел на белой схеме Гепарда. Потом ещё встретил на макетной схеме.
На фотографиях кмк он тоже есть, думаешь там нет возвышения?
По поводу кормового фартука, я вот вчера рассматривал фото,думаю там линия премыкание радиуса - дуга в обратную сторону выгнута, все как в носу, но ровно наоборот.
Mitiay82> Никит,оно похоже,но все равно что то не то в лобной части.
Я не могу найти причину отличия, я уже и основу под хохолок переделал, набор радиусов для перехода крыши в наклонную носову часть, так как для вида сбоку граница хохолка была совсем не то, и ширину уменьшил до ширины площадки под датчики, поигрался с радиусами крыши и тд. Видимо мы заведомо не на правильном пути.
Mitiay82> А с чего ты взял,что хохолок слегка задран кверху? Не создается ли там такое впечатление из-за открытого мостика?
Впервые я это увидел на белой схеме Гепарда. Потом ещё встретил на макетной схеме.
На фотографиях кмк он тоже есть, думаешь там нет возвышения?
По поводу кормового фартука, я вот вчера рассматривал фото,думаю там линия премыкание радиуса - дуга в обратную сторону выгнута, все как в носу, но ровно наоборот.
Mitiay82> А с чего ты взял,что хохолок слегка задран кверху? Не создается ли там такое впечатление из-за открытого мостика?
Кмк здесь видно, что хохолок выше крыши.
Если провести линию параллельно крыше, и даже вроде видно как у первого за мостиком отверстия кромка ближняя к ДП, начинает вверх задираться.
Кмк здесь видно, что хохолок выше крыши.
Если провести линию параллельно крыше, и даже вроде видно как у первого за мостиком отверстия кромка ближняя к ДП, начинает вверх задираться.
Прикреплённые файлы:
Mitiay82>>> И его сползающая со лба часть КМК должна быть уже.
Mitiay82> Никит,оно похоже,но все равно что то не то в лобной части.
Mitiay82> А с чего ты взял,что хохолок слегка задран кверху? Не создается ли там такое впечатление из-за открытого мостика?
скорректировал носовой и кормовой радиуса скругления от ВСК . Пока, наверное, оставляем так...
Устал я от него)
Идей больше пока нет, честно говоря хочется чуть-чуть сменить проект) но надо его дожимать, осталось то немножко.
Mitiay82> Никит,оно похоже,но все равно что то не то в лобной части.
Mitiay82> А с чего ты взял,что хохолок слегка задран кверху? Не создается ли там такое впечатление из-за открытого мостика?
скорректировал носовой и кормовой радиуса скругления от ВСК . Пока, наверное, оставляем так...
Устал я от него)
Идей больше пока нет, честно говоря хочется чуть-чуть сменить проект) но надо его дожимать, осталось то немножко.
Видеокаталог | ВКонтакте
Анита Цой - MAKING OF. Розовый мир. АНИТА ЦОЙ - Официальная группа41 439 просмотров 4:34 Сезон Хана Соло в Star Wars™ Battlefront™ II Electronic Arts Russia64 450 просмотров 1:19 #roofmusicfest #THERRMAITZ / Часть 1 Roof Music Fest34 683 просмотра 24:21 Live: ACB TV ACB TV1 516 649 просмотров КРУТИМ РУЛЕТКУ ROLL-GAMES И ДАРИМ ВАМ КРУТЫЕ ИГРЫ Roll-Games4 929 просмотров КТО ЗАСМЕЯЛСЯ - ПРОИГРАЛЛ ЯНИТАКАЯ4 233 просмотра Пранки ЯНИТАКАЯ 20 056 просмотровтри часа назад… // Дальше — vk.com
Это сообщение редактировалось 06.06.2018 в 20:52
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
