Новости пенсионной реформы

Bredonosec> у меня мать ушла с работы на пенсию, когда здесь ввели указ работающим пенсионерам срезать половину пенсии.

У нас пока нет такого, хотя разговоры тоже были.
Тут тоже зависит от размера зарплаты, что выгоднее - получать половину пенсии и зарплату или наплевать на зарплату и уйти на пенсию.

Balancer> Пока продолжительность жизни растёт. Не веришь в цифры продолжительности жизни? Число пенсионеров тоже постоянно растёт.
Balancer> Сейчас — 43.2 млн.
Balancer> 2013 — 41.0 млн.
Balancer> 2010 — 39.7 млн.
Balancer> 2000 — 38.4 млн.
Balancer> 1990 — 32.8 млн.

Как насчёт производительности труда?

АМГ1963> Повышают пенсионный возраст сейчас. Через 10 лет пресловутое число пенсионеров сократится естественным образом.

Для этого и делается. Ты читаешь, вообще, что я пишу?

Taki> Как насчёт производительности труда?

Есть какие-то реальные подвижки?

И, кстати, для обеспечения занятости, её надо снижать

Balancer> Пока продолжительность жизни растёт.

Развелось силовиков.Ну армия,полиция,всегда были.ФСИН,МЧС как бы тоже,входили в МВД.Но всякие там ФССП,ФГУП охрана,ФСКН была,но пенсионеров наплодила,налоговая, Росфинмониторинг...несть им числа.
И пенсии там не 15т....
На большинстве еще пахать можно.И нередко приличные места занимают,пользуясь связями,будучи малокомпетентными.

Balancer> Для этого и делается. Ты читаешь, вообще, что я пишу?
Ты читаешь, что я отвечаю?
Если бы не повышали пенсионный возраст, число пенсионеров через 10 лет все равно бы уменьшилось. Из-за демографической ямы. И эта яма глубиной минимум 6 лет.
Я с тобой согласен - повышают пенсионный возраст только для того, чтобы как можно больше людей не дожили до пенсии.
ожет, попутно проверяют, насколько мы толерантны к власти: С завтрешнего дня вас будут вешать" - "А веревки свои приносить?"

АМГ1963> Я с тобой согласен - повышают пенсионный возраст только для того, чтобы как можно больше людей не дожили до пенсии.

Это ты со мной согласен))) Рома спорит,он молодой ишо)))

серш63> Это ты со мной согласен))) Рома спорит,он молодой ишо)))
Первым уже начали повышать пенсионный возраст государственным гражданским служащим - каждый год на полгода.Что такое эмоциональные нагрузки обыватели не понимают. И власти им подыгрывают - ату их, чиновников. Отличный громоотвод, безотказный!
Ушел на пенсию мужичек - всю жизнь в правительстве занимался строительством - согласовывал проекты, сопрягал инвесторов и застройщиков. Перекладывай бумажки - никаких рывков и сопли не морозишь на улице. В 61 год загнулся.
Встретил другого знакомого - тот полгорода построил, прораб. Пышет здоровьем в свои 60 - ни одного дня работать не хочу - будь она работа проклята! Пенсия около 15 тыщ.

Алдан-3> А есть способ изъять у государства те средства, которое оно у меня забирало якобы в счёт будущей пенсии?
В солидарной системе их уже нет.
Их уже выплатили другим пенсионерам. И они их уже проели.
Это возможно только в накопительной системе.

АМГ1963> Ушел на пенсию мужичек - всю жизнь в правительстве занимался строительством - согласовывал проекты, сопрягал инвесторов и застройщиков. Перекладывай бумажки - никаких рывков и сопли не морозишь на улице. В 61 год загнулся.

Там,правда, стрессы бывают нешутейные,вдруг настроение начальства не угадаешь))) Раз,и инфаркт.

Прораб пышет здоровьем...Скорее,это генетическое.
Я был мастером на стройке,за год чуть крыша не поехала.

ReST> почему бы пенсии не по старости не вынести в расходы других фондов? По инвалидности в медицину, по социалке в социалку, служебную выслугу в соответствующие ведомства.
Так а не слишком ли много получится фондов и администрирующих их людей?
Сейчас всё кидается в общий котёл, и никто не считает копейки, сколько процентов ты платил за медицину, а сколько за пенсию.
А будет - как с частными страховщиками: застраховался ты на сумму (допустим) 50 килоевро от несчастных случаев, и на 10 килоевро от критических болезней. А заболел гриппом и попал в больницу. И тебе никто ничего не должен, потому что ты страховался не по тем категориям.
В общем, взвоет народ от такого нововведения..
Платить придется больше, а получать меньше..
Ну и администраторов отрастёт в столько раз, сколько будет фондов..
нафиг-нафиг..

ReST>> почему бы пенсии не по старости не вынести в расходы других фондов?
Balancer> А там откуда деньги возьмутся? Из тумбочки?
Из остальных налогов. Пенсии по возрасту считать только из пенсионных отчислений.

Balancer> Но за чей счёт будем финансировать те же инвалидов?
Иностранцев лечим (какое лечение попадает под бесплатное) из бюджета, а не из фонда ОМС.

ReST>> Это просто интерес. Какие тогда будут получатся цифры?
Balancer> ... то можно поднять пенсии на 16%.
Я всё же не о том, хотя это тоже результат.

Вот! Соотношение трудоспособного населения к пенсионерам.

Получились те же яйца только в профиль 2,2/1, сейчас будет 3,6/1

ReST>> почему бы пенсии не по старости не вынести в расходы других фондов?
Bredonosec> Так а не слишком ли много получится фондов и администрирующих их людей?
Меня не это интересовало. Ответ найден постом выше.

серш63> Там,правда, стрессы бывают нешутейные,вдруг настроение начальства не угадаешь))) Раз,и инфаркт.
Люди со стройки считают - все эти чинуши только и делают, что угадывают настроение начальства. Разогнать бы всех дармоедов, вот бы зажили! Человек, о котором я писал выше, ушел на пенсию из МЧС, куда был взят для руководства проектированием и постройкой здания ПЧ, ГУ и ЦУКС - 3 в 1. Совместить хотелки начальства заказчика, возможности строителей и куцый госбюджет - этим он занимался всю жизнь в правительстве субъекта.

серш63> Уволили-жена пилит-депрессия-пьянка-потеря здоровья.
да жена в глубинке и без увольнения пилит и мужики по две а то и по три работы набирают, только в москве поработал на двух работах и в турцию на месяц а в глубинке поработал и смог ребенка в школу собрать, а если на трех так еще и на велосипед ребенку накопить можно, именно накопить, потому как велосипед боле-мене стоит 10-ку а полставки в глубинке это 3-5 тыр.

sam7> Прямо толкают в серые зарплаты.

Там в правительстве сидят такие професионалы, что от них одни убытки

Индексация пенсий работающих пенсионеров была отменена после 1 января 2016 г., негативно отразившись на их финансовом положении. В результате число пенсионеров, продолжающих работать, уменьшилось с 15 259 000 до 9,6 млн человек. Важный момент состоит в том, что лишь часть пенсионеров реально прекратили трудовую деятельность – остальные вынуждены были перейти на «серую» зарплату. Соответственно реальной экономии бюджетных средств не произошло и Пенсионному фонду пришлось выделить дополнительный межбюджетный трансферт по обязательному пенсионному страхованию в размере 40,6 млрд. рублей.

 

Gasilov>> ОднО из последних поколений ЕСТЕСТВЕННОГО ОТБОРА.
АМГ1963> Конечно-конечно. Из упомянутых мной родных - только две женщины умерли от болезни не старыми.
АМГ1963> Двое раскулачены (вместе с семьями), один расстрелян, один каторжник, двое инвалидов Отечественной войны, трое убиты на войне (это я пощитал убитых только одной линии из четырех предков). Один инвалид и один убитый - 1917 года. Каким поколением их считать?

Всё очень похоже и у меня. Особенно война. Семьи 9 и 12. Из мужской половины никто...
Уверяю Вас, что с нашей ЧУдной (ударение) медициной, нам к рубежу 100 не подойти и близко.

АМГ1963> Ушел на пенсию мужичек - всю жизнь в правительстве занимался строительством - согласовывал проекты, сопрягал инвесторов и застройщиков. Перекладывай бумажки - никаких рывков и сопли не морозишь на улице. В 61 год загнулся.

То есть перенос ухода на пенсию снизит смертность?

Balancer>> А там откуда деньги возьмутся? Из тумбочки?
ReST> Из остальных налогов.

То есть остальные налоги повышать? И в чём тогда суть такого шила на мыло?

ReST> Вот! Соотношение трудоспособного населения к пенсионерам.

А в итоге всё сводится к тем же трём альтернативам:

- Повышать налоги
- Понижать пенсии
- Повышать пенсионный возраст

Твой выбор?

А.8.> Я так и не понял. Есть конкретная информация по льготникам (вредные и тяжелые условия)?

Вот, можешь по пропорциям прикинуть (для 2013 года):

ReST>
Balancer> Твой выбор?

Я подсчитать хотел сколько работающих кормят пенсионера, но с другим подходом.

Balancer> Вот, можешь по пропорциям прикинуть (для 2013 года):
зачем? мне просто интересно коснулось или нет

А.8.> зачем? мне просто интересно коснулось или нет
будет урегулировано подзаконными актами, чуть позже.

ZaMKADom>> Редко с тобой соглашаюсь, но тут- поддерживаю! Если мужики живут меньше, с фуя ли у них оплачиваемая пенсия позже?...
Fakir> С внуками кто больше и охотнее сидит и возится - деды или бабушки?
Fakir> ...так что социальная функция очевидна...

Так деды не доживают.
И не только сейчас.
Мой дед по матери вообще до моего рождения умер.
Дед по отцу очень охотно со мной возился, только вот тоже умер когда мне 6 лет было ( или 5 ? )
Оба фронтовики.
Мой отец (46 г.р.) до внучки не дожил 5 лет (дочь 2004 г.р.). Его друзья-однокашники перестали отвечать на звонки пять лет назад все.
Мой сосед, в прошлом году, в 40 ушел ( оставил жену с двумя маленькими детьми 10 и 4 года)
Мой одноклассник в 40 лет умер за рулем автобуса на маршруте.
Второй не проснулся в 42 года. Просто не проснулся.
Это было про нормальных.
Из ненормальных
- Выпал по пъяни в лестничный пролет
- Умер от передозировки алкоголем ( выжрал за раз больше двух литров )
- Пришел домой пъяным поутру и пока жена бегала в магазин, захлебнулся рвотой, на глазах у двухлетней дочки
Правда все ненормальные моложе нормальных примерно лет на 10-15 - это поколение 90х, эти жрут водку как не в себя. Вообще никаких тормозов.

P.S. Я тут почти 20 минут набивал про более молодых, но все потер.
Посмотрим, вдруг они будут лучше и живучее.