Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]

TT> На 20380 стоит Пакет-НК. Офигеть противолодочное вооружение!
На 20380 стоит противолодочный авиационный комплекс с вертолетом Ка-27ПЛ.
Он в сумме уступает комплексу LAMPS NATO, но тот ставится минимум на фрегаты.
И у китайцев на 056А такого комплекса нет. Несмотря на возможность принять и дозаправить вертолёт.
"Пакет-НК" на 20380 это оружие самообороны на крайний случай.

Полл>> З.Ы. И как у нас воспримут корабль ПЛО с вооружением из двух трехтрубных 324-мм ТА, и это все противолодочное вооружение?
TT> На 20380 стоит Пакет-НК. Офигеть противолодочное вооружение! ... Что обидно 20380 ничто не мешало производить в количествах сравнимых с китайцами. Для российского ВПК посильная задача. Но сделали то что сделали, очередную тупость сморозили. Опять с проектами мудрить стали.

1стерегущий
В общем сидят военморы и думают: давайте сбацаем за дёшево корабль ОВР. Решили, что лучшим противолодочным комплексом является вертолёт и виньетка. Соответственно, выбрали более-менее подходящее водоизмещение для самоходной баржи с сараем (26узлов для боевого корабля выглядят странно). Добавили для самообороны "пакет". Для самообороны от случайного гарпуна разумно поставили кортик (с перспективой перехода на панцырь). Но "не наши" вмешались и понеслась. Трехдюймовки мало- давай сотку. А ещё надо топить надводные цели- давайте уран. Зачем-то поставили ак630- на кортике АО-18 ведь не той системы. В-общем, получилось не пойми что- поэтому пришлось назвать получившееся корветом.
2Сообразительный
После первого корпуса вообще рехнулись- на корабль установили то, чего нет и быть не может. По факту десять лет прошло, а оно не работает.
3Гремящий
А дальше уже просто развитие болезни. Кто-то решил, что всё-таки редут должен работать, посему надо мало-много-мент на корабль ОВР. Но этого показалось недостаточно. Корабль ОВР должен стрелять по бармалеям в сирии калибрами. Получилось уже почти баржа - скорость 24узла.
4Ретивый
Кто-то решил, что 24узла- это уже слишком. Есть уже совсем далеко ненулевые шансы не догнать дизелюху, поэтому немного откатили- УКСКа убрали.
5Дерзкий
Казалось бы всё- пора выносить приговор и сажать, но "не нашы" настолько дерзки, что продавили контейнеры, электродвижение, ещё один (четвёртый по счёту) новый зрк (при ещё неработающем первом). Водоизмещение 3500 тонн. Корабль ОВР.

Не покидает ощущение, что люди не понимают, что делают и зачем (в лучшем случае).
В общем, переплюнули ученики своих учителей, которые в свое время создали катамаран предельно беспалубной конструкции проекта 9561155.

ПС Очень жаль, что за всем этим непотребством с растратой ресурсов (человеческих, временных, финансовых), флот пpocpaл судьбу и 22350. Что в общем уже и не удивляет- контингент такой, какой есть. Удивляет, что эти люди на свободе.

цу5кгеыугоынроы> В общем сидят военморы и думают: давайте сбацаем за дёшево корабль ОВР.
Необходимое уточнение: акт первый происходит в 80 гг прошлого века, когда стали думать над заменой проекта 1124 даже в варианте 1124М.

цу5кгеыугоынроы> Решили, что лучшим противолодочным комплексом является вертолёт и виньетка. Соответственно, выбрали более-менее подходящее водоизмещение для самоходной баржи с сараем (26узлов для боевого корабля выглядят странно). Добавили для самообороны "пакет". Для самообороны от случайного гарпуна разумно поставили кортик (с перспективой перехода на панцырь). Но "не наши" вмешались и понеслась. Трехдюймовки мало- давай сотку. А ещё надо топить надводные цели- давайте уран. Зачем-то поставили ак630- на кортике АО-18 ведь не той системы. В-общем, получилось не пойми что- поэтому пришлось назвать получившееся корветом.
Решили, что единственным комплексом ПЛО, дающим в дуэльной ситуации шанс на победу НК, является противолодочная вертушка с мощной ГАС освещения подводной обстановки на корабле.
Все остальные метания можно посмотреть по проектам 11540,

11660,

12440.

Все они примерно одинаковы: вертолет, БУГАС, ЗРАК, легкий ПКРК - "Уран".
И водоизмещение в районе 3 килотонн.

цу5кгеыугоынроы> 2Сообразительный
цу5кгеыугоынроы> После первого корпуса вообще рехнулись- на корабль установили то, чего нет и быть не может. По факту десять лет прошло, а оно не работает.
Это называется не "рехнулись". В результате отработали "Редут" и саму ЗУР. Но ЗРК, естественно, не заработал так, как обещалось - и заработать не мог. Что было прекрасно понятно на старте.
Но было решено, что разработка и отработка даже отдельных компонентов новой ЗРС важнее, чем боеспособность кораблей ОВР.

цу5кгеыугоынроы> 3Гремящий
цу5кгеыугоынроы> А дальше уже просто развитие болезни. Кто-то решил, что всё-таки редут должен работать, посему надо мало-много-мент на корабль ОВР. Но этого показалось недостаточно. Корабль ОВР должен стрелять по бармалеям в сирии калибрами. Получилось уже почти баржа - скорость 24узла.
Если вернуться к списку проектов выше, то в нем ракето-торпеды были у двух из трех проектов. УКСК в данном проекте имеет основное назначение пуск ракето-торпед.
Только разместить его в 20380 можно было только ценой отказа от чего-то.

цу5кгеыугоынроы> Казалось бы всё- пора выносить приговор и сажать, но "не нашы" настолько дерзки, что продавили контейнеры, электродвижение, ещё один (четвёртый по счёту) новый зрк (при ещё неработающем первом). Водоизмещение 3500 тонн. Корабль ОВР.
"Первый ЗРК" не рабочий в принципе. По физике нашего мира. Его нельзя сделать "рабочим". Но полноценный новый ЗРК на его базе сделать можно.
Причем, в отличии от "Панциря", это будет ЗРК групповой обороны.
Хорошая система для фрегата. Которым проект 20386 и стал. Это не корвет и не корабль ОВР.

Полл> Хорошая система для фрегата. Которым проект 20386 и стал. Это не корвет и не корабль ОВР.

Зачем что-то придумывать? Это как раз корвет (см. аттач).

Вованыч> Зачем что-то придумывать? Это как раз корвет (см. аттач).
Откуда я знаю, зачем родное МО придумывает эту чушь? Видать, шпигунов путает.
А тем временем проект 20380 начал ходить на боевые службы в Атлантику.
И лишь один вопрос остался: кто будет закрывать свою БМЗ?

Полл> Откуда я знаю, зачем родное МО придумывает эту чушь?

Мне иногда кажется, что ты живёшь в каком-то своём, обособленном мире. Где только у тебя ключи от ящика с правдой. А все остальные - вкруг долболобы и ни хера не понимают.
20386 - это корвет. Как бы кто ни придумывал.

Полл> Хорошая система для фрегата. Которым проект 20386 и стал. Это не корвет и не корабль ОВР.

Осталось понять, вы считаете, что это нормально- начать делать корабль ОВР, а на выходе получить корабль коллективной ПВО? Чем плох 22350 для коллективной ПВО?

Проще всего назвать сказанное выше долб**бством.
И старательно НЕ замечать, что сказанное, в целом ... Не в бровь, а в глаз.

Другое дело, что соглашаясь в целом, НЕ согласен с рядом существенных "деталей".

цу5кгеыугоынроы> 1стерегущий
цу5кгеыугоынроы> ... сбацаем за дёшево корабль ОВР. ... В-общем, получилось не пойми что- поэтому пришлось назвать получившееся корветом.

Вполне приличный кораблик.
Дождались бы Панцирь-М - получилась бы просто "ляля".

цу5кгеыугоынроы> 2Сообразительный
цу5кгеыугоынроы> После первого корпуса вообще рехнулись- на корабль установили то, чего нет и быть не может. По факту десять лет прошло, а оно не работает.

Это "оно", ой! ЗРК такой "идеологии" вообще не должен бы появиться на НАШЕМ корабле.

Поставили бы "Гибку" + Дуэт и горя бы НЕ знали.
И спокойно и ровно ждали Панцирь-М.

цу5кгеыугоынроы> 3Гремящий
цу5кгеыугоынроы> А дальше уже просто развитие болезни. Кто-то решил, что всё-таки редут должен работать, посему надо мало-много-мент на корабль ОВР. Но этого показалось недостаточно. Корабль ОВР должен стрелять по бармалеям в сирии калибрами. Получилось уже почти баржа - скорость 24узла.

Первое - вполне резонно, после того, когда одна глупость уже сделана.
Второе - это просто абзац какой-то.

цу5кгеыугоынроы> 4Ретивый
цу5кгеыугоынроы> Кто-то решил, что 24узла- это уже слишком. Есть уже совсем далеко ненулевые шансы не догнать дизелюху, поэтому немного откатили- УКСКа убрали.

Чего надо было сделать уже на Гремящем и "узбагоиться".

цу5кгеыугоынроы> 5Дерзкий
цу5кгеыугоынроы> продавили контейнеры, электродвижение, ... Водоизмещение 3500 тонн. Корабль ОВР.

Корабль ОВР он только номинально.
А по факту, это "латание дыр" по БГ кораблям ДМЗ.

цу5кгеыугоынроы> В общем, переплюнули ученики своих учителей, которые в свое время создали катамаран предельно беспалубной конструкции проекта 9561155.

Нормальные корабли для своего времени были.
Тем более, что планировались или в паре с 1143, или парой "по другим" делам.

цу5кгеыугоынроы> Казалось бы всё- пора выносить приговор и сажать, но "не нашы" настолько дерзки, что ... Что в общем уже и не удивляет- контингент такой, какой есть. Удивляет, что эти люди на свободе.

Кого сажать? Весь наш ВМФ?
За десятилетия и поколения поголовно считавший, что Иджис - это круто?

цу5кгеыугоынроы> ... ПС Очень жаль, что за всем этим непотребством ... ещё один (четвёртый по счёту) новый зрк (при ещё неработающем первом) ... с растратой ресурсов (человеческих, временных, финансовых), флот пpocpaл судьбу и 22350.

Что Верно, то верно.
В погоне за своим аналогом ЗРК Иджис "порвали штаны в атаке".
"с растратой ресурсов (человеческих, временных, финансовых)"(ц)
Внедряя очередную "хотелку" (которая непременно окажется "круче") прямо на серийный корабль ...
С соответствующим же "Результатом".

Да, просрал, года до 2030, минимум. Но ... вполне реально Вырулить.
Нет, не 22350. Этот проект "живее всех живых".
ВМФ просрал серию (пусть и небольшую) вполне живых и годных 11356 и массовую серию относительно простеньких 20380 в типе Стерегущий с Гибка + Дуэт.

цу5кгеыугоынроы> Не покидает ощущение, что люди не понимают, что делают и зачем (в лучшем случае).

Да, в середине 00-х накосячили так, как нигде и никогда до этого.

А вот после того "косяка", что было делать, кроме того о чем уже сказано?
Что делать сейчас, кроме того, что уже делается?

Не-не, свои "пистоны" и "люля" на предстоящем Совещании в Сочи, безусловно должны быть розданы.
Есть за что и кому.

P.S. Вот уж не думал, что "в кои веки" соглашусь с Вами. Сам себе НЕ верю ...

цу5кгеыугоынроы> Осталось понять, вы считаете, что это нормально- начать делать корабль ОВР, а на выходе получить корабль коллективной ПВО? Чем плох 22350 для коллективной ПВО?

Всем хорош, но ... Его, пока, НЕТ.

цу5кгеыугоынроы> где была ссылка на страницу мужика
https://timokhin-a-a.livejournal.com/153199.html

johnkey68> Дождался
Это же сколько он не выходил в море?

johnkey68>> Дождался
brazil> Это же сколько он не выходил в море?

С прошлой осени , когда саммит на Русском был ? С тех пор по моему и стоял
Якорь с час наверно выбирал , или корни рубили , как на яхте Беда

johnkey68> С прошлой осени , когда саммит на Русском был ? С тех пор по моему и стоял
johnkey68> Якорь с час наверно выбирал , или корни рубили , как на яхте Беда
А я-то думал почему злопыхатели называли корвет Совершенный "Приваренным"
Что такого могло произойти, что он так долго не выходил в море? АСЗ устранял недостатки или ждали поставки Пакет-НК?

STORN> "СТЕРЕГУЩИЙ" в зимнем прикиде.

Очень хорошая иллюстрация, почему все-таки Редут.

STORN>> "СТЕРЕГУЩИЙ" в зимнем прикиде.
xab> Очень хорошая иллюстрация, почему все-таки Редут.

Картинка со стоянки (рядом другой корабль), находящаяся чуть выше Пума и навигационный радар совершенно чистые.

STORN>> "СТЕРЕГУЩИЙ" в зимнем прикиде.
xab> Очень хорошая иллюстрация, почему все-таки Редут.

типа ВПУ "Редут"а в таких условиях слоем льда не покроется?

johnkey68> Полноразмеры послезавтра

1

johnkey68>> Полноразмеры послезавтра
2

johnkey68>> Полноразмеры послезавтра
3