Жизнь в СССР

12345>> Как физически может образоваться очередь с ночи?
В.Б.> Ню-ню.... Очень просто. В городе 4 млн, а Отдел по учету и распределению жилой площади Ленгорисполкома - один. Одна комната. пер. Антоненко, д.4, если не ошибаюсь, срезу за кинотеатром.
В.Б.> Прямодушный вы человек, как я погляжу..."Ну не может быть такого!" - значит не было?
Профессионального манипулятора, выдающего данные по РСФСР за данные по СССР смутить или переубедить, естественно, не возможно. Поэтому ниже написанное адресовано другим читателям: Отделы по учету и распределению жилья были в крупных городах при райисполкомах. Средний городской район имел порядка 100 тыс. жителей. Пусть все они стояли в очереди на жилье (на самом деле меньше половины, в моей конторе из 5 тыс. работников очередь к концу 80-х достигла максимума - около 1500 чел. т.е. меньше трети). Средняя семья была около 4-х чел. т.е. очередников 25 тыс. Далее, пусть половина из них стояла в муниципальной очереди (на самом деле гораздо меньше), значит в районе 12 тыс. муниципальных очередников. Пусть человек встает в очередь раз в 20 лет (кто-то чаще, зато другие реже или не вставали вообще). Значит в год в среднем будет вставать на очередь 600 чел. В году 250 рабочих дней, значит в среднем ежедневно подавали заявления 2-3 человека. Зачем эти три чела дежурили ночами? Даже если я занизил цифру в 2-3 раза (на самом деле завысил) - 10 челам нет смысла занимать очередь для минутного дела с ночи. Это - для неживших в СССР, жившие и сами знают, что оппонент нагло врет.

12345>> Да, если неженатый, бездетный, сидишь тихо в конторе и никому не приметен. В остальных случаях быстрее. В среднем не более 10 лет.
D.Vinitski> У меня на глазах, молодой неженатый 43 летний кандидат и снс пролетел с однокомнатной квартирой, которую ждал всю жизнь. Профком отдал водиле с детьми - ему нужнее.
Я об этом и писал, что холостые бездетные через 20 лет получали. А ваш снс в следующий заход получил квартиру. Если это была не последняя дележка в СССР. Тогда - да, пролетел, но это уж не вина СССР, "мертвые сраму не имут" © Да, перед распадом ликвидацией СССР, все стоявшие поближе к кормушке, как с цепи сорвались. То ли знали то ли чуяли, что последняя халява идет - процент начальников и блатных среди получавших квартиры резко возрос.

12345>> Ага! И ключевое слово тут: "Не успел". СССР кончился. Остался бы СССР - практически все твои сверстники уже давно получили бы квартиры. Ну, разве, кроме каких-нибудь алкашей.
D.Vinitski> К 40 годам?

А ща хрен кто чего. Свою если и ухитряются выгрызть через продажи наследственных и через ипотеки - ну к 35-ти кое-кому.

Fakir>> - Расстрелять можно, товарищ Сталин. Но соотношение не изменится.
Fakir>> Паркинсона не отменить.
Iva> как человек вертевшийся в этой системе с конца 70-х, могу сказать, что для моего времени - половина была явным балластом. Где больше, где меньше.

Намёк на то, что это везде и всегда. Имманентно человеческому обществу.

Fakir> Намёк на то, что это везде и всегда. Имманентно человеческому обществу.

не согласен. сильно зависит от обстоятельств.

В.Б.> сообщу: пик жилищного строительства в СССР был достигнут в 1987г: 72,8 млн. кв.м.
Стомиллионный уровень жилстроительства в СССР был перейден еще при Хрущеве (где-то конец 50-х - начало 60-х)
В.Б.> Причем, никого не волнует, сколько там у тебя квадратов. Можешь купить ипотеку - покупай. Я так полагаю, что дома у нас, все эти 78,6 млн. квадратов в год, не пустуют, и раскупаются, как горячие пирожки. Не мешают даже драконовские условия нынешней ипотеки.
"Раскупаются", и "не пустуют" - "две большие разницы". Огромный процент составляет т.н. "инвестиционное жилье", особенно большие и дорогие квартиры. Недалеко от меня стоит жил комплекс "Ладья" - очень дорогой и престижный, квартиры там были раскуплены еще лет 10-12 назад. так вот, гуляя вечерами, я иногда считаю горящие окна в доме. Иногда в огромном двадцатиэтажном доме горит 5-6 окон (!) ОКОН - не квартир. Последние годы их стало немного больше. Квартиры там куплены в основном бывшими самарцами, а ныне , преуспевающими москвичами.
В.Б.> Кстати, за 10 лет количество коммуналок в СПб уменьшилось со 110 тыс. до 76 тыс, чего в СССР не наблюдалось. Абсолютно без участия городских властей (там доли %), только за счет расселения под бизнес и элитное жильё в центре. В 1987г 22% (около миллиона) населения Ленинграда жили в коммуналках или общагах. Сейчас 600 тыс. чел, что составляет чуть более 10%.
Впечатляющий прогресс За 30 лет количество жителей коммуналок уменьшилось на 400 тыс. (согласно вашим данным!) Хорошо бы озвучить успехи предыдущих 30 лет. Думаю, что счет шел на миллионы. Учитывая, что перед войной в коммуналках жило большинство.

Fakir>> Намёк на то, что это везде и всегда. Имманентно человеческому обществу.
Iva> не согласен. сильно зависит от обстоятельств.

"Исключение проверяет правило" © дурни латынцы, не знавшие, есть ли на свете горiлка

12345> Профессионального манипулятора, выдающего данные по РСФСР за данные по СССР смутить или переубедить, естественно, не возможно. Поэтому ниже написанное адресовано другим читателям: Отделы по учету и распределению жилья были в крупных городах при райисполкомах. Средний городской район имел порядка 100 тыс. жителей.
Юноша, какой РАЙОН?
Я человеческим языком написал (русским!): Отдел по распределению и учету жилой площади ЛенГорИсполкома! А не Куйбышевского, например, района.
Районных подобных отделов не было вообще. И мой зять из Лигово, и я из центра Л-да (Октябрьский р-н) подавали документы вместе в единственную в городе контору.
А вы мне тут про 100 тыс. втираете внаглую...
Короче, "не был", "не жил", "не участвовал", "не видел", т.е. "не знает". С вами всё ясно до предела. Обычный фальсификатор Прошлого. Ладно, согласен на "свободного интерпретатора, не отягощенного опытом проживания".

В.Б.>>> Только потом приходилось бутылки отмывать (в отсутствие ёршика это делалось с помощью нарезанной газеты), и переть на сдачу посуды. А там - очередь. И что хорошего?
М.А.>> Можно было и не сдавать. Да и очереди не везде были.
В.Б.> Я в 1986г жил в Ульянке, там было такое, сравнительно новое явление, как "универсам "Таллинской". Естественно, в магазине "самообслуживания" (так он тогда назывался), в молочном отделе сдать стеклопосуду было нельзя. Для этого существовал Пункт Приема Стеклотары с обратной стороны универсама. Но, поскольку, такой "супермагазин" имел огромное кол-во покупателей, а пункт был всё равно один, очереди там были, как в Мавзолей. Собственно, его так и называли местные..... "Ты куда? К Ильичу, посуду сдавать!"©.
Опять незатейливое передергивание. Речь идет о МОЛОЧНЫХ бутылках, а гр. Банеев невзначай заводит речь о пунктах приема стеклотары, где принимались обычные бутылки. Молодежь ведь не поймет разницы. Со сдачей молочных бутылок проблем не было в принципе. Иногда были случаи, когда молоко продавали только в обмен на такое же количество бутылок из-под молока, мотивируя тем, что сколько ящиков полных привезли, столько же с пустыми должны отправить обратно на завод. [Вообще говоря, так оно и было , так и должно быть - дома склады из пустых бутылок кому было охота устраивать? А выбрасывать бутылку ценой 15 коп. (литр молока 28 коп.) - зачем? если в очередной поход в "Молочный" без проблем сдашь ее?] Что в принципе было незаконным. В пунктах приема стеклотары ЕМНИП и ящиков для молочных бутылок не было.
P.S."сравнительно новое явление, как "универсам "Таллинской" - сильно новое в Куйбышеве первыне универсамы появились в начале 70-х, в столицах - раньше. В середине 80-х универсамы были практически в каждом микрорайоне.

В.Б.> В.Б.>> А по поводу объемов жилищного строительства, сообщу: пик жилищного строительства в СССР был достигнут в 1987г: 72,8 млн. кв.м. В России в 2017 - 78,6 млн. кв.м., т.е. больше на 5,8 млн. кв.м. А население - вот-те на!- в 1987 в СССР- 285 млн. чел, а сейчас в РФ 145 млн. чел., т.е. почти в 2 раза меньше.
12345>> Ловкость рук - и никакого мошенничества!!! Ай, маладца! Квадратные метры берем по РСФСР, а численность населения по СССР, и - о-ля-ля - и вот на душу населения в РФ получается в два раза больше, чем в СССР. Остальное завтра.
В.Б.> Опять врете, причем, нагло врете. Данные по общему строительству жилой площади взяты ЦЕЛИКОМ по СССР.
В.Б.> "Вы вдумайтесь в простые эти строки"© ВСВ: "Пик жилищного строительства был достигнут в СССР в 1987г" - это фраза не моя. А то, что Россия (бывш. РСФСР) перегнала, как стоячего, ВЕСЬ СССР по жил.строительству, вам, видимо, как острый нож в причинное место?...Да-а-а-а..... куда только патриоты России подевались? Остались одне патриоты почившего в бозе СССР?

А что вы хотите? Между этими датами 30 лет прошло? Или для вас это мелочь? То есть спустя 30 лет РФ делает столько сколько тогда СССР. Понятно, на что я намекаю? Или вас также удивляет, что в СССР 1987 сдавали больше кв метров, чем в СССР-1957? И сильно больше

Впрочем, на самом деле РФ обошла РСФСР несколько раньше. В 2013-2014. Всю эту историю я уже детально разбирал. Хотели бы -помнили.

D.Vinitski>> Собственно, а что ты предлагаешь? Назад, на дерево, или в землянку?
yacc> Я предлагаю упаковку сделать дорогой, чтобы ее возвращали.
Я, когда в 1998-м первый раз побывал в командировке в Зап. Европе, больше всего удивилсятому, что она гораздо больше похожа на СССР, чем тогдашняя РФ. Включая возвратную тару. Даже пластиковые бутылки из-под кока-колы принимали (ЕМНИП по паре шиллингов за штуку). Возвратная тара -великое достижение цивилизации, которое было похерено в РФ. Переработка мусора это шаг назад. Самое простое средство избавления от мусора - не производить его. Будущая цивилизация, если она будет вообще, постарается производить мусора как можно меньше.

12345> Опять незатейливое передергивание. Речь идет о МОЛОЧНЫХ бутылках, а гр. Банеев невзначай заводит речь о пунктах приема стеклотары, где принимались обычные бутылки. Молодежь ведь не поймет разницы. Со сдачей молочных бутылок проблем не было в принципе.
Ну и опять врете. В магазине самообслуживания в молочном отделе бутылки принимать просто было некому. Поэтому "с заднего крыльца" был пункт приема стеклопосуды данного универсама. Обычно, пункты приёма не были привязаны к конкретному магазину и существовали сами по себе. Отдельных пунктов приема молочной посуды (не в молочном магазине) НЕ БЫЛО ВООБЩЕ, принимали или все вместе, или в профильном молочном магазине. Так вот, в ЭТОМ пункте принимали посуду из под всего, чем торгует Универсам, поскольку тара у него была любая. И винные, и пивные, и водочные, и молочные. И очередь была одна. Другой ближайший пункт бы на ул. Стойкости, но там очередь была еще больше.
Короче, с вами всё еще более ясно. Ну не в курсе вы....Понаслышке чего-то от папы с мамой помните, как бы, а о реалиях - ни малейшего понятия. Еще и настаиваете на своих небылицах. Некрасиво.
Засим прощаюсь. Неинтересно с несведущим да еще и столь агрессивным молодым человеком общаться, уж звиняйте хлопця...

yacc>> И в результате имеем какую-никакую промышленность
D.Vinitski> А Ты знаешь, что действительно, лучший в мире НК-12 - это развитие немецкого от Ме-262?
Точно, правда шестисотый мерс можно назвать развитием "антилопы гну" в гораздо большей степени....

В.Б.> У нас все командировочные документы возили, ну, у кого разрешение на оружие было.
В.Б.> Почему-то фельдъегерская служба в то время отсутствовала напрочь.

У советского инженера разрешение на ношение оружия? И куда же фельдъегерская служба в СССР делась?

PSS> А что вы хотите? Между этими датами 30 лет прошло? Или для вас это мелочь? То есть спустя 30 лет РФ делает столько сколько тогда СССР. Понятно, на что я намекаю? Или вас также удивляет, что в СССР 1987 сдавали больше кв метров, чем в СССР-1957? И сильно больше
PSS> Впрочем, на самом деле РФ обошла РСФСР несколько раньше. В 2013-2014. Всю эту историю я уже детально разбирал. Хотели бы -помнили.
Для меня- как раз не мелочь. Просто противно, когда тут уверяют якобы жившие в СССР в зрелом возрасте, что "вот благословенный СССР квартирами всех просто заваливал задарма, а нынешняя антинародная власть, раболепствующая перед Капиталом ....и т.д.". Ну, вы поняли.
Причем, чем младше оппонент, тем больший он поклонник СССР-а...
Блин, только апологеты СССР могут из меня какого-то путиноида сделать. Удивительное дело....

12345>А ваш снс в следующий заход получил квартиру.

ага. еще через одну жизнь.

12345> Точно, правда шестисотый мерс можно назвать развитием "антилопы гну" в гораздо большей степени....

А почитать по теме не пробовали?

E.V.> Там, где жил Ждан72 продавцы были ленивые.
E.V.> К нам во двор молоко привозили часов в 7. Еще до открытия магазина.

Так точно, с ранья по дворам ездили молочницы с парой 40 литровых бидонов на тележке. Голоса у них были такие зычными, что они быстро перестали кричать в каждый подъезд: "Го-осу-уда-арственное молоко-о!", а вставали посреди 6 пятиэтажек и орали так, что слышно было во всех квартирах. Потом, когда частники потерпели поражение в конкурентной борьбе с ними, стали орать просто: "МОЛОКО!" У них была личная заинтересованность, т.к. с каждого литра они получали 2 коп. В магазине литр стоил 28 коп., а у них 30. Зато свежайшее и прямо около дома.

В.Б.>> У нас все командировочные документы возили, ну, у кого разрешение на оружие было.
12345> У советского инженера разрешение на ношение оружия?

Между прочим, да. Головная боль та ещё была при следовании с документами и сопровождении изделий. То наши орлы в аэропорту из буфета на посадку, солидно предъявляя документы на право ношения, но на предложение сдать стволы экипажу, как положено на время полёта, вспоминают, что они их уже с вещами в багаж сдали, то просто в командировке в сейфе на фирме в Москве оставят. По молодости все рвались получить разрешение, чуть поумнев всеми способами откашивали от этого “высокого доверия”.

12345>> Опять незатейливое передергивание. Речь идет о МОЛОЧНЫХ бутылках,
В.Б.> Ну и опять врете. В магазине самообслуживания в молочном отделе бутылки принимать просто было некому. Поэтому "с заднего крыльца" был пункт приема стеклопосуды данного универсама.
Честно говоря, в универсамах бутылки никогда не сдавал, потому как , зачем создавать себе проблемы на ровном месте? Молочные бутылки всегда сдавал в ближайшем "Молочном" , где и покупал молоко, без всяких очередей. А контекст у вас был именно такой: ненавязчивый посыл, что, мол, молочные бутылки в СССР было - фиг сдать. Что в принципе - неправда.
В.Б.> Ну не в курсе вы....Понаслышке чего-то от папы с мамой помните, как бы, а о реалиях - ни малейшего понятия.
Папа с мамой были, в основном, не в курсе дела, т.к. примерно, с 1960-го года основные продуктовые покупки лежали на мне и сестре. Мясо только мы не покупали. Так что тут мне родители - непомошники.
В.Б.> Засим прощаюсь. Неинтересно с несведущим да еще и столь агрессивным молодым человеком общаться, уж звиняйте хлопця...
С удовольствием Легко и приятно разоблачать столь примитивного манипулятора.

12345>> Точно, правда шестисотый мерс можно назвать развитием "антилопы гну" в гораздо большей степени....
D.Vinitski> А почитать по теме не пробовали?

Я в курсе темы. Выше тут вам уже ответили, не вижу смысла повторяться.

12345>>А ваш снс в следующий заход получил квартиру.
D.Vinitski> ага. еще через одну жизнь.

Типа, в следующем СССР, если доживет?

Android> Совсекретно. Или два нуля.
Я знаком с закрытым документооборотом. Вот с инструкцией уровня "СС" ни разу не сталкивался. Даже для аппаратуры ЗаСС инструкции - "ДСП".
Причем как сказал один из начальников, гриф на них лишь затем, чтобы их не про2,71бали.

серш63>> НК-12 турбовинтовой,у Ме-262 -турбореактивный,т.е. никакой связи между ними.Вырос из опытного немецкого турбовинтового "022"(ТВ-2).
D.Vinitski> Угу, это авторам Д-30В расскажи


Рассказываю.

Д-30 ДВУХКОНТУРНЫЙ ДВУХВАЛЬНЫЙ ,его вариант Д-30В турбовальный для В-12

Jumo-004 ОДНОКОНТУРНЫЙ ОДНОВАЛЬНЫЙ :
ОНИ РАЗНЫХ КЛАССОВ ТЯГИ))))

Заодно расскажи мне, механику-машиностроителю, как ты скрестил токарный с зубофрезерным,в 40-х годах

Это стрелка осциллографа №2)))

Я позову еще Алекса129 ,вот посмеемся)

12345>> Точно, правда шестисотый мерс можно назвать развитием "антилопы гну" в гораздо большей степени....
D.Vinitski> А почитать по теме не пробовали?

В этой теме многие забыли больше, чем ты когда нибудь прочитаешь!