Россия, которую мы потеряли ©

Tico> Но кивать на них - это перевод стрелок. Мы полощем здесь не их, а большевиков, потому что у большевиков "получилось" и люди 70 лет жили именно в том, что построили большевики.

причем в массе своей жили лучше чем следующие 25 лет.

Tico> Спасибо, Ник, вся суть красной идеологии в двух фразах. "Надо убить как можно больше неправильных людей, И ВОТ ТОГДА ЗАЖИВЁМ!" А добрые дяди из всяких коминтернов подсказывают - да-да, обязательно, причём как раз образованных и успешных и надо убивать. Больше ада, больше!

это ты сейчас современную политику америки описал? очень похоже получается.

Tico> Сделал, сделал. Так сделал, что в результате положил 27 миллионов человек
не надоело чушь нести про вину Сталина за 27 миллионов?
во 1-вых их убил не он, а виноват априори тот кто убил а не тот кто не смог спасти, тем паче что все возможное было сделано и ни одна власть большего сделать не могла.
во 2-рых сама цифра придумана и не имеет никакого отношения к "положил"

t.> Только из сообщений современников,
да нормы по сути не менялись. продиктованы были пожарной безопасностью. ограничивалась высота по коньку крыши, зазор с соседним домом и проезд (подъезд) к обратной стороне дома.

Tico> Сделал, сделал. Так сделал, что в результате положил 27 миллионов человек

Небольшой офф-топ. Цифра демографических потерь в 26,4 миллиона человек - это верхняя оценка ОДНОГО исследования. Есть другие (в т.ч., например, амерканские) исследования - в которых демографические потери СССР в ВОВ оцениваются в 22-24 миллиона. Еще раз - ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ ПОТЕРИ, включающие МОЖЕТ БЫТЬ умерших своей смертью, но из за войны, и МОЖЕТ БЫТЬ не родившихся.
Но ни как не УБИТЫХ!!!!!!!!

Совершенно понятно ПОЧЕМУ пиарится именно цифра в 26,4 миллиона, плавно превращающаяся в "27" Потому, как надо "согласовать" критику Сталина с "планом Ост", по которому должны были быть уничтожены минимум 30 миллионов жителей СССР с целью обеспечения Рейха питанием. Только вот цифра эта, во-1х, как и все статистические данные - пальцепотолочная, а во 2-х - при уничтожении 30 миллионов демографические потери СССР были бы больше 40 миллионов (а с учетом нижеплинтусного уровня жизни, обещанного идеологами нацизма и поболее).

Т.е. советская пропаганда отнюдь не врала, когда называла цифру прямых потерь в ВОВ около 20 миллионов...

t.>> Только из сообщений современников,
ждан72> да нормы по сути не менялись.
видимо на Юге и в союзных республиках пожарные нормы были иные..

t.> видимо на Юге и в союзных республиках пожарные нормы были иные..
там пожарные были неподкупные, кристально честные а некоторые даже грамотные.

t.>> видимо на Юге и в союзных республиках пожарные нормы были иные..
ждан72> там пожарные были неподкупные, кристально честные а некоторые даже грамотные.
В итоге самам притесняемым был центр, в т.ч. Подмосковье, где в деревнях были и полы частенько землянные и сами деревни без электричества.. вот так русские угнетали казаков, украинцев, прибалтов и прочих обретших свою национальность..

t.> В итоге самам притесняемым был центр, в т.ч. Подмосковье, где в деревнях были и полы частенько землянные и сами деревни без электричества.. вот так русские угнетали казаков, украинцев, прибалтов и прочих обретших свою национальность..

полностью согласен. Чем ближе к Москве тем жестче был контроль и тем хуже был социализм.
Там, где строгость законов не смягчалась необязательностью их исполнения.

А "в Закавказье советской власти нет"© ездившие туда в 70-е москвичи.

t.> В итоге самам притесняемым был центр, в т.ч. Подмосковье, где в деревнях были и полы частенько землянные и сами деревни без электричества..

по разному было, были колхозы миллионеры, где во главе стояли хозяйственные мужики, а были и деревни 100лет без урожая. но либералы говорят что это нормально когда более работящие и талантливые развиваются быстрее других. а в конце 80-х был в деревне где электричество было только на 1 час вечером. новости посмотреть.

За трудодни ака "палки"



Нищеброды-крестьяне при кровавом упыре...

ждан72>но либералы говорят...
..не говорят. Не умеют. Они только брешут.

Naib> Ну, знания - сила. Сейчас вон, многие и гвоздь вбить уже не умеют. Да и банальные грузы правильно поднимать. А обучение правильному падению по техникам дзюдо или самбо - я бы вообще включил в школьную программу по физкультуре. Столько переломов можно было бы избежать...

к вопросу

t.>> В итоге самам притесняемым был центр, в т.ч. Подмосковье, где в деревнях были и полы частенько землянные и сами деревни без электричества.. вот так русские угнетали казаков, украинцев, прибалтов и прочих обретших свою национальность..
Iva> полностью согласен. Чем ближе к Москве тем жестче был контроль и тем хуже был социализм.
Меня в советской Украине поражало следующее: в Новгородской, Псковской и т.д. областях поселки на 2-3 тыс. жителей тонули в непролазной грязи, а на Украине деревушка на полсотни хаток вся заасфальтирована и с ....газом и колонками на каждом углу! А то и с водопроводом! Ну едрить твою через коромысло! Сейчас, кстати, на нашем северо-западе мало что меняется... Грязь, колодцы и газовые баллоны в лучшем случае....

Iva>> полностью согласен. Чем ближе к Москве тем жестче был контроль и тем хуже был социализм.
В.Б.> Меня в советской Украине поражало следующее: в Новгородской, Псковской и т.д. областях поселки на 2-3 тыс. жителей тонули в непролазной грязи, а на Украине деревушка на полсотни хаток вся заасфальтирована и с ....газом и колонками на каждом углу!

А в Молдавии еще и половина домов - под нержавейкой, с садами по 12 соток... Это не о социализме - это о кривой нац.политике...

Wyvern-2> А в Молдавии еще и половина домов - под нержавейкой, с садами по 12 соток... Это не о социализме - это о кривой нац.политике...

О хищениях социалистической собственности, бо легально приобрести нержавейку в сов время было низззя -даж для заводов фондируемый дефицит

t.> War.... War never changes...: borianm - на тему организации обороны в окруженной крепости, и с этими подходами кто-то хочет создать ЯО и полететь в космос, пример Восточного свидетельсвуэ..
Вооружение казаков и их отношение к оружию...: borianm - про промышленность, в контексте оружия, причем самого простого..

И.1.>> "Не, ну ты видел, как она их вчера уделала!"
Tico> Удивительные вы всё-таки люди. Выкладываете нагляднейшую демонстрацию советского убожества, но при этом кричите что есть сил и затыкая уши "а вовсе СССР и не был убогим! Не был и всё тут!"

Ну что я тебе на это могу сказать..., только Кортнева процитировать:

"Не понять вам живущим в квартирах,
Педерастам, студентам, жидам,
Красоты настоящего мира,
Где бродить только нам, мужикам..."

И.1.>>> "Не, ну ты видел, как она их вчера уделала!"
Tico>> Удивительные вы всё-таки люди. Выкладываете нагляднейшую демонстрацию советского убожества, но при этом кричите что есть сил и затыкая уши "а вовсе СССР и не был убогим! Не был и всё тут!"
И.1.> Ну что я тебе на это могу сказать..., только Кортнева процитировать:
И.1.> "Не понять вам живущим в квартирах,
И.1.> Педерастам, студентам, жидам,
И.1.> Красоты настоящего мира,
И.1.> Где бродить только нам, мужикам..."

Как проживание в квартире связано с отсутствием возможности понимания красоты мира?

кщееш>> Эти подпевалы красных комиссаров никогда не признают , что русские купцы да капиталисты договорились бы с пмндосами о поставках заводов быстрей и умней и без жертв .

1. В ПМВ договаривались, размещали и закупали. Получилось отвратительно.
2. Не было и не было бы госмонополии внешней торговли.
3. Этот пункт в свете пп.1,2 не нужен.

Хотел было про феерическое позорище и факап с АМО (будущим ЗИЛом) помянуть, да куда уж еще и его...

кщееш> Комиссары - всадники апокалипсиса.

О! То есть ты расцениваешь революцию (которую из?) как Суд Божий? За грехи, а?

А со всадниками и вовсе мощно получилось.

Всадник на белом коне

Ириней Лионский во II веке был одним из первых, кто назвал всадника — самим Иисусом Христом, а белого коня трактовал как успех распространения Евангелия.[6] Многие богословы впоследствии поддержали эту точку зрения, ссылаясь на последующее появление Христа на белом коне как Слово Божие в Откровении, глава 19, где всадник однозначно является Господом.

Всадник может также олицетворять Святой Дух. Святой Дух приходил к апостолам в Троицын день после ухода Христа. Появление же Агнца в 5 главе Откровения олицетворяет триумфальное появление Иисуса на небесах, а Белый всадник, в таком случае, может быть посланным Иисусом Святым Духом и распространением учения Иисуса Христа.

 

Не зря Блок писал, что в белом венчике и впереди Исус Христос?

И.1.> Ну что я тебе на это могу сказать..., только Кортнева процитировать:

Это Леонид Сергеев, казанский бард, недолюбливающий турыстов..... Кортнев просто его перепел.

кщееш> жириновский за убийство царской семьи
кщееш> цивилизованные люди против
кщееш> о чем нам это говорит?

О том кого именно ты считаешь "цивилизованным" Не более.

кщееш>> жириновский за убийство царской семьи
кщееш>> цивилизованные люди против
кщееш>> о чем нам это говорит?
Wyvern-2> О том кого именно ты считаешь "цивилизованным" Не более.

Более цивилизованным ты считаешь месье Жириновского ?

Да ладно ?

кщееш> и нет никаких причин считать, что купцы и капиталисты да царский ГШ и военное ведомство, справились бы с задачей обновления и индустриализацией хуже
Уверен?


В 1887 году министром финансов России стал Иван Алексеевич Вышнеградский. Новое поприще он начал с ревизии платежного баланса России – во второй половине столетия денег из России стало уходить больше, чем в Россию поступало.
Оказалось, что самой крупным каналом потерь были платежи по внешнему долгу - 170 миллионов рублей в год.
А на втором месте оказались средства, вывозимые из России российскими подданными, бывающими в Европе наездами или постоянно там живущими - 60 миллионов в год!

Это оказалось больше, чем Россия тратила валюты на перевооружение армии и флота!

Личные расходы россиян в Париже и Баден-Бадене пришлось ставить в один ряд с платежами по внешнему долгу и с расходами на армию и флот! На парижские фасоны, на театры и гостиницы, на услуги официантов и проституток Россия тратила валюты больше, чем на строительство боевых кораблей, на их ремонт и обслуживание, на заграничные походы, на стрельбы и маневры.

За время существования золотого – конвертируемого – рубля «лучшие люди» вывезли из страны два с лишним миллиарда этих самых золотых рублей. Много это или мало?

Это без малого столько, сколько вложили в Россию иностранцы. Угледобыча, металлургия, изрядная доля машиностроения – все это построено иностранцами, и все это им принадлежало. Иностранным инвесторам принадлежали в России целые отрасли и целые промышленные регионы – в частности, Донбасс. Виттевская индустриализация почти целиком была сделана на прямых иностранных инвестициях.