Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"

LtRum>> Ну справедливости ради нужно отметить, что головной Пелла сделала за 3 года,
р.1.> Им в план такой срок поставили.
Не-а. Не такой.
Опять мы упираемся в поставку комплектующих.

...
LtRum> Ну справедливости ради нужно отметить, что головной Пелла сделала за 3 года,
Головной и первый серийный заложены в декабре 2015, так что трёх ещё нет.

D.M.> ...
LtRum>> Ну справедливости ради нужно отметить, что головной Пелла сделала за 3 года,
D.M.> Головной и первый серийный заложены в декабре 2015, так что трёх ещё нет.
Первый серийный на ГОЗах, остальные Корабли в количестве 2-х ед. стоят у причала завода. Причины мы все знаем. Ещё раз повторю: Пелла этот проект может как буксиры лепить - 1-1,5 года, вопрос в комплектующих. Допилят ГТА для него, может дело быстрее пойдёт.

...
р.1.> Первый серийный на ГОЗах... Допилят ГТА для него, может дело быстрее пойдёт.
Пока на ЗХИ. ГГТА? Это вряд ли. Ценник там более чем конский.

D.M.> ...
р.1.>> Первый серийный на ГОЗах... Допилят ГТА для него, может дело быстрее пойдёт.
D.M.> Пока на ЗХИ. ГГТА? Это вряд ли. Ценник там более чем конский.
В данном случае вопрос не в ценнике. Да и думаю не больше 40% от звезды. Но ресурс межремонтных сроков в процессе эксплуатации компенсирует эту разницу несколько раз.
Зы. Да и под ТТХ по скорости выйдет на номинал.

D.M.> ...
р.1.>> Первый серийный на ГОЗах... Допилят ГТА для него, может дело быстрее пойдёт.
D.M.> Пока на ЗХИ. ГГТА? Это вряд ли. Ценник там более чем конский.
Опять-же конский - на единичные заказы. На серию минусуй те-же 40%. А то и 50. Главный вопрос наших хотелок - унификация. Только почему-то дятлы только об оружии думают, унифицировав ГЭУ для малых кораблей, вы создаёте план работы, загрузку заводов заказами и все последующие плюсы серийного производства. Причём относительно недорогово.

...
р.1.> В данном случае вопрос не в ценнике. Да и думаю не больше 40% от звезды. Но ресурс межремонтных сроков в процессе эксплуатации компенсирует эту разницу несколько раз.
р.1.> Зы. Да и под ТТХ по скорости выйдет на номинал.
Именно в ценнике. Раза в 2-2,5. При этом объективно будет меньше дальность плавания. Возможно создание ДГТУ, вопрос какой дизель. Из отечественных готовых судовых только Звезда. Круг замкнулся. Ну, и сроки - время на создание редуктора.

Alex71> На Fleetphoto по всем 22800 значится, что переименованы во всякие там Мытищи 05.03.2018.
Правильно значится, за исключением того, что в "Козельск" переименован "Шторм", а не "Буря".
"Буря" пока остаётся "Бурей".
Alex71> Если кто вдруг в курсе - это был приказ какой от 05.03? Или по-прежнему это все предположения и прикидки?
Был такой приказ от 05.03.2018 г., и, к сожалению, есть...

Curious> Был такой приказ от 05.03.2018 г., и, к сожалению, есть...

"Дб, бд!" ©

Вованыч> "Дб, бд!" ©
И не говори, просто нет приличных слов...

Panda-9> Сегодня в середине дня "Ураган" прибыл в Балтийск. Знать бы прикуп...

"Ураган" в Балтийске! В субботу на работу, посмотрим на него...

D.6.> посмотрим на него...

Надеюсь - "вооружённым взглядом" © ?

D.6.>> посмотрим на него...
Вованыч> Надеюсь - "вооружённым взглядом" © ?

Ага! Оптику уже протираю...методом выдоха

D.M.> Именно в ценнике. Раза в 2-2,5.
На данный момент да, глядя в переспективу загрузки предприятия однотипными заказами (читай конвеерное производство) ценник падает в два раза. Дайте Сатурну заказ на 5 однотипных ГТА в год (4 - корабли, один ЗИП) и ценник очень быстро упадёт. Не такой он большой, дорогой и сложный для 12000 л.с., это не на фрегат или эсминец, где 35000-40000 тыс. л.с. на агрегат требуется.
D.M.> При этом объективно будет меньше дальность плавания.
Так ТГА должен по функционалу быть форсажным, на центральную винторулевую группу.
D.M.> Возможно создание ДГТУ, вопрос какой дизель.
Слишком сложно и слишком мало места для корабля такого ВИ. И редуктор опять новый лепить надо. Нет. Этот вариант нереален ни технически, ни по срокам, ни по финансам.

Vodoborez> так если ГТА, то опять изменение проекта.
Vodoborez> Опять срыв ритмичности строительства.
Проект под ГТА есть, он был изначально, ГТА ещё не было. Щас намучаются со звёздами, поймут, что на плных ходах звёзды будут лететь как бумеранги, и придут к логическому решению на новые ставить ГТА на центральную ВРГ как форсажную, а звёзды бортовыми, маршевыми оставить. Наоборот я думаю не выйдет: слишком много газовыхлопа тянуть придётся. Соответственно и подачу воздуха для ГТА тоже.

Panda-9>> Сегодня в середине дня "Ураган" прибыл в Балтийск. Знать бы прикуп...
D.6.> "Ураган" в Балтийске! В субботу на работу, посмотрим на него...
Я сегодня мог посмотреть. Но, ничего не зная, свалил с "точки" за полчаса (всего полчаса!) до его подхода. Был бы заход отснят во всей красе, но вместо этого одна досада.

...
р.1.> На данный момент да, глядя в переспективу загрузки предприятия однотипными заказами (читай конвеерное производство) ценник падает в два раза. Дайте Сатурну заказ на 5 однотипных ГТА в год (4 - корабли, один ЗИП) и ценник очень быстро упадёт. Не такой он большой, дорогой и сложный для 12000 л.с., это не на фрегат или эсминец, где 35000-40000 тыс. л.с. на агрегат требуется.
Действительно упадёт, но не принципиально. Процентов на 40.
...
р.1.> Так ТГА должен по функционалу быть форсажным, на центральную винторулевую группу.
И что? На правый и левый борт Звёзды оставляем?
...
р.1.> Слишком сложно и слишком мало места для корабля такого ВИ. И редуктор опять новый лепить надо. Нет. Этот вариант нереален ни технически, ни по срокам, ни по финансам.
Для Молний места хватает, а здесь почему-то мало. А редуктор всё равно создавать придётся. В случае ДГТУ можно попробовать скопировать Р077 от дизель-газотурбинной Молнии. Совместной работой можно не заморачиваться, там в оригинале после М520 стоит гидромуфта, но сейчас её уже, наверное, и не воспроизвести. Утраченные, так сказать, технологии ушедшей цивилизации.

D.M.> Действительно упадёт, но не принципиально. Процентов на 40.
На заявленное количество корпусов и соответственно количество это уже не мало, с учётом того, что по корпусу (отличному корпусу кстати) можно (и нужно) и МПК забалабасить, а это ещё минимум 12 ед. Счита1 16 турбин. Можно нормальную, многоразовкю остнастку на предприятии под такие количества изготовить, плюс понимая, что срок жизни МРК или МПК редко дотягивает до заложенных до КР или модернизации.
р.1.>> Так ТГА должен по функционалу быть форсажным, на центральную винторулевую группу.
D.M.> И что? На правый и левый борт Звёзды оставляем?
Да, и что? Эксплуатировать в режиме патрульного хода, два дизеля по бортам в работе два в резерве. В чём проблема? Только в Дизелях, редукторах и и ресурсах тех дизелей.
Я лично с Молниям не сталкивался в живую, искать в сети правду тоже не имеет смысла. Может Вы подскажете, сколько у Молний валолиний с винтами, каковы размерения корпуса по отношению к обсуждаему сабжу, какова его автономность и мореходность, вместимость цистерн под топливо и ресурсные показатели постоянно работающих ГТА плюс экономика по ГСМ и ремонту. Может я запутался, но почему-то мне думается, что винтов там два, отсюда и подобное исполнение ГЭУ, плюс размерения меньше. Если не прав, поправьте Митричь, произведите маленький ликбез в мою сторону пожалуста.
D.M.> Для Молний места хватает, а здесь почему-то мало. А редуктор всё равно создавать придётся. В случае ДГТУ можно попробовать скопировать Р077 от дизель-газотурбинной Молнии. Совместной работой можно не заморачиваться, там в оригинале после М520 стоит гидромуфта, но сейчас её уже, наверное, и не воспроизвести. Утраченные, так сказать, технологии ушедшей цивилизации.
Поняв ответ смогу его переварить и согласиться или нет, а так пока Вы всё таки заставили залезть в вику - Энергетическая установка ракетных катеров проекта 12411, 12418, 12421 — "двухвальная дизель-газотурбинная. Она состоит из двух форсажных турбин типа М-70 мощностью по 12 000 л. с. и двух маршевых дизельных агрегатов М-510 мощностью 4 000 л. с. (каждый из дизельных агрегатов состоит из дизеля М-504 с двухскоростным редуктором и гидротрансформатора)[5]. Главные двигатели работают каждый на свой гребной винт фиксированного шага[14]. Скорость максимальная — 41 узел, экономическая — 14 узлов. Дальность плавания: 36-узловым ходом — 400 морских миль, экономическим ходом — 1600 морских миль, 12-узловым ходом — 2400 морских миль[14]."
Гидромуфта надёжная штука на рыбаках с НВД 48 с их оборотами, а тут бабка на двое сказала, ту гидру ремонтировать или менять как часто придётся? Личный опыт эксплуатации гидравлики, говорит что это будет плохо и дорого.

apple17> Малый ракетный корабль "Ураган". Марина Лысцева/ТАСС
Подправил.