США. Президент Дональд Трамп.

кщееш>> О!!!

IDiO> Так что, граждане, успокойтесь. Нечего тут обсуждать. У Трампа ещё впереди ровно два с половиной года, не больше и не меньше. Зуб даю!

Жаль, коли так. Но ведь Трампа могут и просто так убить. Как кеннеди.
Или хотя бы напасть. как на Эрдогана.
Или у самого Трампа нервы сдадут.
Ну и конечно же Пу все так же коварен.
Надеемся на представление мы все -таки.

ну и вот:

IDiO> У Трампа ещё впереди ровно два с половиной года, не больше и не меньше. Зуб даю!
Есть вероятность что больше. Это сейчас все дергаются, а если от всего что наворотил Трамп, начнут удовольствие получать?

s.t.> Есть вероятность что больше. Это сейчас все дергаются, а если от всего что наворотил Трамп, начнут удовольствие получать?

То есть сам факт изнасилования уже принимаем за данность?

Да нет, это не серьёзно. Повторная «победа» Трампа возможна исключительно в случае затмения рассудка демократов и выбора в кандидаты кого-то настолько галимого, что к нему будут откровенно негативное отношение изначально, даже среди «своих». В этом я крайне сомневаюсь - конкретных, готовых кандидатов на нынешний момент нет, так что выплывет на поверхность кто-то как минимум не ущербный изначально - возможно даже кто-то кто будет приятен избирателям, вероятно - женщина. При нынешнем векторе популярности Трампа, к концу срока он будет примерно как Ельцин в 99-м. Зная его - сдаваться он из-за такой мелочи не станет, а зная ситуацию среди респов, обыграть его на внутрипартийных праймариз никто не сможет.

Так что - всё. Даже знакомые респы признают что ничего хорошего они в ближайшие годы не ожидают.

IDiO> Да нет, это не серьёзно. Повторная «победа» Трампа возможна исключительно в случае затмения рассудка демократов и выбора в кандидаты кого-то настолько галимого, что к нему будут откровенно негативное отношение изначально, даже среди «своих».

одна моя знакомая отслеживает тамошние новости в различных каналах. У демократов полный разброд и шатание. в Ютубе полно роликов уходящих демократов, в том числе геев и негров. Тэг #walkaway
Проклинтоновское руководство демов пока недееспособно и не хочет учитывать интересы американцев.

Iva> Мексику заломали, теперь будут гнуть Канаду.
Купили ... Осел с золотом ... Покрышек ацтекам не завезли ...

IDiO> Так что - всё. Даже знакомые респы признают что ничего хорошего они в ближайшие годы не ожидают.

А вариант "Голосуй, или проиграешь!" в американском исполнении не рассматриваешь?

Вместо дискуссии с демократами Трамп отплясывает на сцене с красотками перед плебсом и запугивает его ужасами возвращения демократов к власти. Выиграл же как то Ельцин с околонулевым рейтингом выборы 1996ого. Почему бы и Трампу по его рецептам не выиграть? Благо политтехнологи, поговаривают, были у Ельцина как раз американские. В конце концов Трампу не привыкать побеждать под лозунгом "А остальные еще хуже!"

IDiO>> Так что - всё. Даже знакомые респы признают что ничего хорошего они в ближайшие годы не ожидают.
U235> А вариант "Голосуй, или проиграешь!" в американском исполнении не рассматриваешь?
U235> Вместо дискуссии с демократами Трамп отплясывает на сцене с красотками перед плебсом и запугивает его ужасами возвращения демократов к власти. Выиграл же как то Ельцин с околонулевым рейтингом выборы 1996ого.

Не знаю. Если честно, в 96м мне было 10 лет, к тому же жил я хоть и в ближнем зарубежье, но всё-таки за границей, так что российские настроения мог отслеживать по ящику и визитам отдельных родственников, в основном из Сибири. Судя по этим источникам - «нулевым» Ельцинский рейтинг не выглядел. Может быть ошибаюсь, но мне кажется что он всё-таки успешно подмял под себя практически все СМИ и смог поднять антирейтинг конкурента ещё выше своего. Оказалось - достаточно.

>Почему бы и Трампу по его рецептам не выиграть? Благо политтехнологи, поговаривают, были у Ельцина как раз американские. В конце концов Трампу не привыкать побеждать под лозунгом "А остальные еще хуже!"

Потому что, во-первых «а остальные еще хуже!» это традиционно слоган демократов а если серьёзно, то подмять ящик под себя у него никак не получится. Он даже правительство под контроль взять не может (даже совмещая должности президента и премьера в европейском понимании), что там уж говорить про изначально враждебные СМИ с которыми договориться тоже никак не получится. А тут ещё через пару месяцев и оппозиционный парламент, с вероятностью в 75%...

Нет, конечно я не отрицаю возможности того, что демократы на полнейшем расслабоне в состоянии опять себе сделать какой-то харакири через абсолютно непроходного кандидата - я просто в этом очень сильно сомневаюсь. Тут же, в конце концов, и о огромных деньгах речь идёт, ведь все кому сейчас досталось по карману из-за его торговых войн (а это не только производители но и импортёры с торговцами) автоматически становятся его «кровниками», а он ведь ещё далеко не закончил. Традиционно республиканский большой бизнес ему за это всё спасибо не скажет, а выборы тут давно уже перешли в соревнования по сбору денег на кампанию...

Так что как-то так... В принципе всё ещё возможно - в конце концов впереди два с лишним года - но дорога к победе у него совсем узкая, я бы даже сказал - тропинка и зависит всё это сейчас уже только от действии других людей, так как при антирейтинге превышающем 50% рассчитывать можно только на то что «враги» не придут на выборы совсем, а это случится только в случае того что его противника презирать они будут не меньше. Как ему организовать себе такого оппонента - ума не приложу. В СНГ эта схема более-менее налажена - но для этого нужно прежде всего время и сильная поддержка всех четырёх «властей», а здесь у него как минимум две уже во врагах, и третья на подходе чуть ли не на днях...

IDiO>
А если смотреть т.с. на простой электорат, тут какие настроения?

IDiO>>
s.t.> А если смотреть т.с. на простой электорат, тут какие настроения?

Не знаю. Электорат левых и правых практически не соприкасается нигде, а уж в таких местах как студенческий городок (где я до сих пор торчу) - «трамповских» республиканцев не найти совсем. Я, лично, не знаю ни одного человека который признался бы в голосовании за Трампа. Они, конечно, есть, ходят где-то вокруг нас, но соприкосновения нету никакого. Это типично-американская проблема, которая вызывает дикое озлобление друг на друга из-за (по большому счету) мелочей вызванных отсутствием контактов. Недавно знакомый с универских лет подбросил мне книгу на эту тему и всё стало понятно.

Приходится доверять соцопросам, хотя они и лгут, конечно. За Трампа быть в приличном обществе не положено и это занижает его реальный рейтинг как минимум на пару процентов - но никак не на 20. При этом рейтинг республиканцев (за которых в приличном обществе ещё можно) - тоже как минимум -10% и эти цифры точно реальные (их рейтинг обычно завышен из-за проблем подборки).

Нужно искать кого-то совершенно аполитичного чтобы узнать как дела обстоят «в народе», да и народ в разных регионах - разный. Но у ангажированных всегда на их стороне фронта всё в порядке.

IDiO> То есть сам факт изнасилования уже принимаем за данность?
IDiO> Да нет, это не серьёзно. Повторная «победа» Трампа возможна исключительно в случае затмения рассудка демократов

Я думаю, что Амы голосуют кошельком. Я голосовал за консерваторов, хотя и тошнило, потому-что за работу боялся. При либералах мы бы на ветро-солнечных паровозах ездить бы стали. Будет экономика колом-Трампа вместе со всеми его проститутками изберут. На ура.

suyundun> Я думаю, что Амы голосуют кошельком. Я голосовал за консерваторов, хотя и тошнило, потому-что за работу боялся. При либералах мы бы на ветро-солнечных паровозах ездить бы стали. Будет экономика колом-Трампа вместе со всеми его проститутками изберут. На ура.

Во-первых - канадские консерваторы как-бы не левее американских демократов были... Во всяком случае - как минимум частичное подобие есть. Надо понимать, что Трамп - это ближе к Жириновскому и голоса он зачастую собирал в далеко не традиционно «правых» местах, от людей, которые именно против своего кошелька голосовали потому что он говорил то, что у них было на уме. Одно обещание вернуть производственную работу в Штаты чего стоит. Ведь, по правде, это бы действительно помогло миллионам живущих за доширак и купившихся на это рабочих. То, что это всё совершенно нереально, а его действия работают наоборот на ослабление промышленного потенциала страны - это не для них - они знают, что кто-то в первый раз вспомнил про них и обещал им работу за настоящие деньги. Вот и поверили. Сомневаюсь, что они купятся на такое в следующий раз, ведь в реальности те изменения которые произошли ударили, в основном, именно по ним.

IDiO> Во-первых - канадские консерваторы как-бы не левее американских демократов были...
У меня знакомые в Норфолке голосовали против ДТ. Он получил постоянную работу(после 3.5 лет без оной), она контракт на 3 года. Больших фанатов трампа не
найти. Опять же- любовь приходит и уходит, а кушать...

Дубль

suyundun> У меня знакомые в Норфолке голосовали против ДТ. Он получил постоянную работу(после 3.5 лет без оной), она контракт на 3 года. Больших фанатов трампа не
suyundun> найти. Опять же- любовь приходит и уходит, а кушать...

По эмигрантам, да ещё и постсоветским, вообще отдельный разговор. Я с такими людьми уже несколько лет не общаюсь вообще - слишком уж специфические они... Если выросли здесь, то по-русски говорят (если говорят) с таааким акцентом, что уши вянут, а если ещё «там», то Америка настолько грейт, что любая критика - святотатство. Но это так, лирическое отступление насчёт ценности мнения определённого круга людей.

По факту - таких крайне мало. Работа, в принципе, есть уже давно, а вот её качество (то бишь - ЗП) от всего этого балагана не выигрывает. Так, на вскидку, при Обаме работу получили, после многих лет на мели, миллионы. По идее - теперь они должны все по гроб жизни обожествлять демократов, но вот - хрен там - сами заслужили .

Трамп не улучшил экономическую ситуацию ничем. Если не слушать его бред, а посмотреть на цифры, то станет понятно, что кроме и так весьма успешных обитателей верхней налоговой планки никто особо от его власти не выиграл.

Да я, собственно и не особо настаиваю здесь на всём этом, ибо это не очень таки важно. Важно то, что говорят все социальные опросы подряд, хором: фанатов Трампа - не очень-то много. Хардкор процентов на 30 у него есть, но этого не хватит.

Готов спорить на деньги

IDiO> Да я, собственно и не особо настаиваю здесь на всём этом, ибо это не очень таки важно. Важно то, что говорят все социальные опросы подряд, хором: фанатов Трампа - не очень-то много. Хардкор процентов на 30 у него есть, но этого не хватит.
IDiO> Готов спорить на деньги

Проблема в том, что перед выборами Трампа тоже по всем опросам он не мог победить. Так как все боятся говорить, что за Трампа, при этом за Трампа и голосуют..

На самом деле если Трамп решит выставить свою кандидатуру, то шансы у него могут быть... Ключевое слово "если"

Я бы согласился поспорить, но на деньги не люблю. Может на какую-нибудь безделушку/сувенир/книгу? Я с российского континента, Вы с американского?

PSS> Проблема в том, что перед выборами Трампа тоже по всем опросам он не мог победить. Так как все боятся говорить, что за Трампа, при этом за Трампа и голосуют..

Это действительно так, только вот разница с тех пор значительно выросла. Да и бояться признаться в поддержке это одно, но поддерживая «в душе» утверждать о том, что являетесь его противником - это уже перебор. А таких - уже более 50%. Ситуация изменилась - достал он всех.

PSS> На самом деле если Трамп решит выставить свою кандидатуру, то шансы у него могут быть... Ключевое слово "если"

Почти уверен, что - выставит. Такие не сдаются.

PSS> Я бы согласился поспорить, но на деньги не люблю. Может на какую-нибудь безделушку/сувенир/книгу? Я с российского континента, Вы с американского?

Так точно! На что будем спорить?

PSS>> Я бы согласился поспорить, но на деньги не люблю. Может на какую-нибудь безделушку/сувенир/книгу? Я с российского континента, Вы с американского?
IDiO> Так точно! На что будем спорить?

Ваше предложение? Со своей стороны могу свою книгу с автографом выставить. К тому моменту как раз должен буду выпустить двухтомник о исследовании Луны.

PSS> Ваше предложение? Со своей стороны могу свою книгу с автографом выставить. К тому моменту как раз должен буду выпустить двухтомник о исследовании Луны

Ух... Я ничего подобного предложить не могу, увы литератором не являюсь, хоть и был бы крайне польщён. С таким предложением соревноваться сложно. Можно мне взять таймаут для того чтобы обдумать подходящий вариант?