-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/pi/pikabu/cs6/images/previews_comm/2015-06_4/128x128-crop/1434450115125194123.jpg)
Флейм по Второй мировой
Теги:
Serg Ivanov
Iva> а всякие Т-26, БТ-7 и прочие потомки Кристи - о них Кошкин ничего не знал?
Чего именно не понял? Знал конечно. Но они похожи на Т-34 как свиня на коня. АК-47 тоже похож на STG44, но что с того? Важно найти оптимальный баланс характеристик для оружия. М16 лучше АКМ во многом, но мир выбрал АКМ.
Чего именно не понял? Знал конечно. Но они похожи на Т-34 как свиня на коня. АК-47 тоже похож на STG44, но что с того? Важно найти оптимальный баланс характеристик для оружия. М16 лучше АКМ во многом, но мир выбрал АКМ.
инфо
инструменты
Iva
S.I.> Чего именно не понял? Знал конечно.
а при чем тогда угадал?
S.I.> АК-47 тоже похож на STG44, но что с того?
эту флеймогонную тему лучше не начинать
а при чем тогда угадал?
S.I.> АК-47 тоже похож на STG44, но что с того?
эту флеймогонную тему лучше не начинать
S.I.>> Чего именно не понял? Знал конечно.
Iva> а при чем тогда угадал?
Мастерство конструктора заключается именно в этом. Из множества вариантов - выбрать/угадать оптимальный.
Iva> а при чем тогда угадал?
Мастерство конструктора заключается именно в этом. Из множества вариантов - выбрать/угадать оптимальный.
George_gl
Андрей1964> Ты лучше вспомни в какой валюте СССР рассчитывался за эту поддержку штанов! В валюте по-крепче бакса - золотом
не напомните сколько того золота было по весу ?
Андрей1964> Англосаксы прекрасно понимали, что падение СССР позволит Германии использовать природные ресурсы Союза плюс дополнительная раб.сила. Появилась бы прямая связь с Японией и вот тогда бы наступил кердык твоей Америке по полной!
а это с чего бы ?резко подскочат судостроительные мощности ?
не напомните сколько того золота было по весу ?
Андрей1964> Англосаксы прекрасно понимали, что падение СССР позволит Германии использовать природные ресурсы Союза плюс дополнительная раб.сила. Появилась бы прямая связь с Японией и вот тогда бы наступил кердык твоей Америке по полной!
а это с чего бы ?резко подскочат судостроительные мощности ?
Militarist> — Вас обманули. Они не облажались. Профессор Преображенский советовал не читать советскую прессу с утра. Я бы порекомендовал не читать ее вообще. Она очень плохо влияет на неокрепшие умы молодых людей.
Вьюношь наивный, с попой горящей...
Мне что, подкинуть ссылку на ВАШИ источники по потерям бронетехники? Там пишут что больше половины танков (включая хвалёные шерманы) просто сломались и по итогу ушли в безвозврат.
Вьюношь наивный, с попой горящей...
Мне что, подкинуть ссылку на ВАШИ источники по потерям бронетехники? Там пишут что больше половины танков (включая хвалёные шерманы) просто сломались и по итогу ушли в безвозврат.
Конструктор>> От Яков-да,
sas70> А от "Кинг-кобр"?
А их летом 1944, когда надо было выбирать, еще не было в товарных количествах. И детских болезней у нее еще было не мерянно, наберите, к примеру, в поиске "Р-63, плоский штопор, Кочетков". И по состоянию на август 1944 первыми на Р-63А перевооружены всего 4 полка ПВО. А во фронтовые части на войну с Германией она вообще не успела.
sas70> А от "Кинг-кобр"?
А их летом 1944, когда надо было выбирать, еще не было в товарных количествах. И детских болезней у нее еще было не мерянно, наберите, к примеру, в поиске "Р-63, плоский штопор, Кочетков". И по состоянию на август 1944 первыми на Р-63А перевооружены всего 4 полка ПВО. А во фронтовые части на войну с Германией она вообще не успела.
G.g.> не напомните сколько того золота было по весу ?
А ты не нашёл данных? Специально для тебя - "Ленд-лиз", или немного правды о "бескорыстности" американской помощи СССР в годы Великой Отечественной войны — DRIVE2
G.g.> а это с чего бы ?резко подскочат судостроительные мощности ?
Как я понимаю сам ты сообразить не смог...Германии не хватало ресурсов. Захватив их немцы бы довели свою авиацию и ракетостроение до уровня бомбардировок территории США. Что же касаемо отношений с Японией, то Германия поддерживала с ней теснейшие связи, но использовались только ПЛ. Падение СССР дало бы возможность Японии получить полный доступ к технологиям Германии.
Так ясно?
А ты не нашёл данных? Специально для тебя - "Ленд-лиз", или немного правды о "бескорыстности" американской помощи СССР в годы Великой Отечественной войны — DRIVE2
G.g.> а это с чего бы ?резко подскочат судостроительные мощности ?
Как я понимаю сам ты сообразить не смог...Германии не хватало ресурсов. Захватив их немцы бы довели свою авиацию и ракетостроение до уровня бомбардировок территории США. Что же касаемо отношений с Японией, то Германия поддерживала с ней теснейшие связи, но использовались только ПЛ. Падение СССР дало бы возможность Японии получить полный доступ к технологиям Германии.
Так ясно?
Конструктор> А их летом 1944, когда надо было выбирать, еще не было в товарных количествах.
Амеры могли бы и Мустангов прислать, и Эвенджеров, НО...зажали почему-то
Амеры могли бы и Мустангов прислать, и Эвенджеров, НО...зажали почему-то
Конструктор> наберите
В "Уголке неба" ,по ссылке выше это есть
Но это просто к бессмысленности меряния.
Ведь та же "Аэрокобра" ТАМ( в стране производства) не сильно то и котировалась( в сравнении с "Мустангом", который, в свою очередь, не понравился здесь)
"Кинг-Кобр" (которые по высотным характеристикам превосходили Ла-7..да и по РЭО тоже)отправили в ПВО.
"Спитфар" тоже в ПВО...
История с "Нин"ом и "Дервент"ом навязла в зубах..но ведь тоже забывают.
И про то как за "Сейбром" охотились...
Но часто вспоминают про охоту противника за МиГ-15
В "Уголке неба" ,по ссылке выше это есть
Но это просто к бессмысленности меряния.
Ведь та же "Аэрокобра" ТАМ( в стране производства) не сильно то и котировалась( в сравнении с "Мустангом", который, в свою очередь, не понравился здесь)
"Кинг-Кобр" (которые по высотным характеристикам превосходили Ла-7..да и по РЭО тоже)отправили в ПВО.
"Спитфар" тоже в ПВО...
История с "Нин"ом и "Дервент"ом навязла в зубах..но ведь тоже забывают.
И про то как за "Сейбром" охотились...
Но часто вспоминают про охоту противника за МиГ-15
Андрей1964> Амеры могли бы и Мустангов прислать,
Прислали. По результатам испытаний в НИИ ВВС и фронтовых испытаний - не понравились
Прислали. По результатам испытаний в НИИ ВВС и фронтовых испытаний - не понравились
– "209 истребительная авиадивизия, Аэродром Красное, 13.09.42. Вылет в район Михеево на сопровождение штурмовиков. Группа непосредственного прикрытия – пять ЛаГГ-3, пилоты: Голованов, Бородин, Балалуев из 21 истребительного авиаполка; Шардаков, Лавейкин их 5 гвардейского истребительного авиаполка. Сковывающая группа – по два "Мустанга" и Як-1. Пилоты "Мустангов": Морозов и Мамаев; Як-1: Чертов и Кутовой (ОШЗ). Прим: После вылета два "Мустанга" не последовали в район цели, взяли курс на свой аэродром. Причины не известны". Второй документ – "Группа Федорова 26.09.1942 совершила 21 с/в. В течение дня был проведен один воздушный бой, в котором участвовало до 18 Ю-88 и 14 Ме-109. С нашей стороны – 2 Мустанг, 2 Як-1 и 2 Мустанг. Сбитых самолетов не наблюдали; лейтенант Кутовой, пилот Як-1, не вернулся с боевого задания. Базирование группы Федорова на аэродроме Бошарово в составе 1 Мустанг, 2 Як-7, 3 Як-1."
Андрей1964> и Эвенджеров,
Советские специалисты, осуществлявшие отбор, проходили мимо авианосной авиации не оборачиваясь )
Советские специалисты, осуществлявшие отбор, проходили мимо авианосной авиации не оборачиваясь )
sas70> Советские специалисты, осуществлявшие отбор, проходили мимо авианосной авиации не оборачиваясь )
А они (специалисты) вообще видели его при отборе.
А они (специалисты) вообще видели его при отборе.
Андрей1964> А они (специалисты) вообще видели его при отборе.
Не интересовался.
Но читал что "а они" вообще не интересовались любой палубной авиацией. За отсутствием потребности
Не интересовался.
Но читал что "а они" вообще не интересовались любой палубной авиацией. За отсутствием потребности
sas70> Но читал что "а они" вообще не интересовались любой палубной авиацией. За отсутствием потребности
Где-то я читал о том, что Эвенджеры вообще не планировались к поставкам. А ведь могли реальную пользу оказать северным конвоям со стороны СССР
Где-то я читал о том, что Эвенджеры вообще не планировались к поставкам. А ведь могли реальную пользу оказать северным конвоям со стороны СССР
Андрей1964> что Эвенджеры вообще не планировались к поставкам.
Ок. А можно у Вас полюбопытствовать по двум пунктам
1.Как в том месте в котором Вы читали описывается процедура отбора того что нужно ..а чего нет. А то с "Мустангами" Вы уже лоханулись. Вероятно потому что в том месте в котором Вы читали - об этом ничего нет.
2.А на кой хрен морской авиации РККА торпедоносцы - бомбардировщики Grumman TBF (TBM) Avenger вместо поставлявшихся торпедоносцев-бомбардировщиков А-20 «Бостон» ?
Ок. А можно у Вас полюбопытствовать по двум пунктам
1.Как в том месте в котором Вы читали описывается процедура отбора того что нужно ..а чего нет. А то с "Мустангами" Вы уже лоханулись. Вероятно потому что в том месте в котором Вы читали - об этом ничего нет.
2.А на кой хрен морской авиации РККА торпедоносцы - бомбардировщики Grumman TBF (TBM) Avenger вместо поставлявшихся торпедоносцев-бомбардировщиков А-20 «Бостон» ?
Андрей1964>> что Эвенджеры вообще не планировались к поставкам.
sas70> Ок. А можно у Вас полюбопытствовать по двум пунктам
sas70> 1.Как в том месте в котором Вы читали описывается процедура отбора того что нужно ..а чего нет. А то с "Мустангами" Вы уже лоханулись.
С Мустангами лоханулись Вы, а не Андрей. Наши готовы были получать по лендлизу Мустанги, только не А и В, которые по сути из себя ничего особенного не представляли, а последующие модификации. Американцы отказали. Отказали так же, как с Лайтнингами и всеми четырехмоторниками.
sas70> Вероятно потому что в том месте в котором Вы читали - об этом ничего нет.
В этом предложении Вы в слове "я" сделали две ошибки. Это же надо так лохануться!..
sas70> Ок. А можно у Вас полюбопытствовать по двум пунктам
sas70> 1.Как в том месте в котором Вы читали описывается процедура отбора того что нужно ..а чего нет. А то с "Мустангами" Вы уже лоханулись.
С Мустангами лоханулись Вы, а не Андрей. Наши готовы были получать по лендлизу Мустанги, только не А и В, которые по сути из себя ничего особенного не представляли, а последующие модификации. Американцы отказали. Отказали так же, как с Лайтнингами и всеми четырехмоторниками.
sas70> Вероятно потому что в том месте в котором Вы читали - об этом ничего нет.
В этом предложении Вы в слове "я" сделали две ошибки. Это же надо так лохануться!..
DustyFox> С Мустангами лоханулись Вы,
Ну тогда максимум двое. Сей "Андрей" ваще про Мустанги в СССР не знал.
Вот насчёт "последующих модификаций" Вы поподробнее можете поделиться? (Не надеясь на ответ уже в который раз)
А то ведь насчёт любой новой информации всегда только "за".
Кстати..а Вы не в курсе, не просили ли в СССР у США авианосец с авиагруппой? Вместо линкора Royal Sovereign ("Архангельск")..в счёт будущих репараций?:)
В остальном( насчёт 4х моторников)
Ну тогда максимум двое. Сей "Андрей" ваще про Мустанги в СССР не знал.
Вот насчёт "последующих модификаций" Вы поподробнее можете поделиться?
(Не надеясь на ответ уже в который раз)А то ведь насчёт любой новой информации всегда только "за".
Кстати..а Вы не в курсе, не просили ли в СССР у США авианосец с авиагруппой? Вместо линкора Royal Sovereign ("Архангельск")..в счёт будущих репараций?:)
В остальном( насчёт 4х моторников)
Это сообщение редактировалось 12.09.2018 в 21:30
sas70> А вот насчёт "последующих модификаций" Вы поподробнее можете поделиться? (Не надеясь на ответ уже в который раз)
В яндексе забанили? Посмотреть чем отличаются первые Мустанги от всех последующих, и понять почему готовы были к поставкам последующих, но не попавших на испытания в ЛИИ, Вашего образования должно вполне хватить.
sas70> В остальном( насчёт 4х моторников)
А что сказать то этим хотели?
(Не надеясь на ответ уже в который раз)В яндексе забанили? Посмотреть чем отличаются первые Мустанги от всех последующих, и понять почему готовы были к поставкам последующих, но не попавших на испытания в ЛИИ, Вашего образования должно вполне хватить.
sas70> В остальном( насчёт 4х моторников)
А что сказать то этим хотели?
DustyFox> отказали.
Вот представьте себе Кастро, который требует у СССР пару сотен Ту-95 и прочих стратегических вооружений..Потому что он -союзник
Вот представьте себе Кастро, который требует у СССР пару сотен Ту-95 и прочих стратегических вооружений..Потому что он -союзник
DustyFox> В яндексе забанили?
Понятно. (Вздохнув) Очередной борцунишка.
А я так думал прочитать то-то новое...Что Вы знаете..а я нет
Понятно. (Вздохнув) Очередной борцунишка.
А я так думал прочитать то-то новое...Что Вы знаете..а я нет
DustyFox> А что сказать то этим хотели?
Лисёнок, но подумайте.Если Вы дадите новую информацию относительно отказов на запросы Правительственной Закупочной Комиссии СССР в США ( потому то у нас сие пока закрыто) - я Вам только спасибо скажу. И не только я..а вся общественность( прогрессивная или не прогрессивная..но интересующаяся вопросом).
А вдруг????
Лисёнок, но подумайте.Если Вы дадите новую информацию относительно отказов на запросы Правительственной Закупочной Комиссии СССР в США ( потому то у нас сие пока закрыто) - я Вам только спасибо скажу. И не только я..а вся общественность( прогрессивная или не прогрессивная..но интересующаяся вопросом).
А вдруг????
DustyFox>> А что сказать то этим хотели?
sas70> Лисёнок,
сасик, я читал это в бумаге и немного слышал от людей причастных, в еще совсем-совсем допотопные времена.
sas70> Лисёнок,
сасик, я читал это в бумаге и немного слышал от людей причастных, в еще совсем-совсем допотопные времена.
DustyFox> сасик, я читал это в бумаге и немного слышал от людей причастных,
Ну то есть,Лисёнок, Вы просто предлагаете мне, сасику семидесясику, поверить Вам на слово?
Ну то есть,Лисёнок, Вы просто предлагаете мне, сасику семидесясику, поверить Вам на слово?
DustyFox>> сасик, я читал это в бумаге и немного слышал от людей причастных,
sas70> Ну то есть,лисёнок, Вы просто предлагаете мне, сасику, поверить Вам на слово?
Я предлагаю Вам лишь посмотреть, хотя бы на историю авиации, с несколько иной точки зрения. Фигня в том, что эти бумаги Вы вполне можете почитать и сами, причем не в архивах, а в свободном доступе. Подозреваю, некоторые из них Вы даже читали, но вот нихрена в них не увидели.
Специалист, он, знаете ли...
Козьма нашефсё...
sas70> Ну то есть,лисёнок, Вы просто предлагаете мне, сасику, поверить Вам на слово?
Я предлагаю Вам лишь посмотреть, хотя бы на историю авиации, с несколько иной точки зрения. Фигня в том, что эти бумаги Вы вполне можете почитать и сами, причем не в архивах, а в свободном доступе. Подозреваю, некоторые из них Вы даже читали, но вот нихрена в них не увидели.
Специалист, он, знаете ли...
Козьма нашефсё...
DustyFox> Я предлагаю Вам
Ну а раз Вы согласны со мной( ну по крайней мере-не возражаете), что верить Вам на слово -не следует , то позвольте мне( пожалуйста) не обращать на Ваши эскапады( малоинформативные)- никакого внимания.Хорошо?
Касательно же Вашего пожелания искать всё больше информации по Истории..пока смерть не прервёт сей непрерывный поиск - полностью Вас поддерживаю.
Ну а раз Вы согласны со мной( ну по крайней мере-не возражаете), что верить Вам на слово -не следует
, то позвольте мне( пожалуйста) не обращать на Ваши эскапады( малоинформативные)- никакого внимания.Хорошо?Касательно же Вашего пожелания искать всё больше информации по Истории..пока смерть не прервёт сей непрерывный поиск - полностью Вас поддерживаю.
Это сообщение редактировалось 12.09.2018 в 22:16
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.07.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
