-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/10/128x128-crop/23-7980309-dsc-0435-0-kopirovanie.jpg)
ВМС Украины [7]
Теги:
VAS
Полл>> На форму надстройки тоже не обращать внимание. На форму мачты. На размещение артиллерии. 
Amur73> ватерлиния тоже условно показана?
Это у вас такие вопросы, потому что вы не "специалисты по теории корабля и мореходным качествам".
Amur73> ватерлиния тоже условно показана?
Это у вас такие вопросы, потому что вы не "специалисты по теории корабля и мореходным качествам".
инфо
инструменты
Полл>>> На форму надстройки тоже не обращать внимание. На форму мачты. На размещение артиллерии.
Amur73>> ватерлиния тоже условно показана?
VAS63> Это у вас такие вопросы, потому что вы не "специалисты по теории корабля и мореходным качествам".
не, насмотрелся на кораблики в доках, и возникает когнитивный диссонанс модели с реальностью.
Amur73>> ватерлиния тоже условно показана?
VAS63> Это у вас такие вопросы, потому что вы не "специалисты по теории корабля и мореходным качествам".
не, насмотрелся на кораблики в доках, и возникает когнитивный диссонанс модели с реальностью.
Fettel> тут специалист по теории корабля и мореходным качествам, а тут...
Действительно, зачем здесь специалисты, если
Fettel> Модельеру так виднее
Fettel> А вы не в курсе, что "Лань", что "Каракал", что эта "Веспа" - это по-факту один и тот же проект от одного КБ
Вы в курсе, что это разные проекты? Если "да" - тогда к чему натягивать птицу на округлый шар? Ну а если "нет" - пропадает смысл дальнейшей беседы.
Fettel> Если взять "Лань"
и немножко подоить Вот и возьмите. Кораблики по крайней мере, уже в железе есть (пусть и в варианте ПКА), бегают/ходЮт/отрабатываются. Легче наверное по отзывам эксплуатантов скорректировать исходный проект, чем корячить новые "выдумки модельера" ©
Fettel> чуток прокачать в размерах, изменить надстройку (для технологичности и стелсовасти)...
Fettel> опять прокачать в размерах, перенести комплекс ПВО на надстройку, поставить фальшборт...
Fettel> А на форму носа не обращайте внимания.
Я так понимаю - это и есть высказывания "специалиста по теории корабля и мореходным качествам" © ?
Действительно, зачем здесь специалисты, если
Fettel> Модельеру так виднее
Fettel> А вы не в курсе, что "Лань", что "Каракал", что эта "Веспа" - это по-факту один и тот же проект от одного КБ
Вы в курсе, что это разные проекты? Если "да" - тогда к чему натягивать птицу на округлый шар? Ну а если "нет" - пропадает смысл дальнейшей беседы.
Fettel> Если взять "Лань"
Fettel> чуток прокачать в размерах, изменить надстройку (для технологичности и стелсовасти)...
Fettel> опять прокачать в размерах, перенести комплекс ПВО на надстройку, поставить фальшборт...
Fettel> А на форму носа не обращайте внимания.
Я так понимаю - это и есть высказывания "специалиста по теории корабля и мореходным качествам" © ?
x-Merlin
Fettel> А вы не в курсе, что "Лань", что "Каракал", что эта "Веспа" - это по-факту один и тот же проект от одного КБ. Вернее направление развития.
- Веспа - это сознательно упрощённый вариант Лензкузни, который родился из того, что изначально купили у Казённого ИПЦК... так сказать, мрии допиленные заводскими конструкторами и технологами до возможностей производства...
а вот ФОТО ввело всех в оману, ибо очень не удачное
- Веспа - это сознательно упрощённый вариант Лензкузни, который родился из того, что изначально купили у Казённого ИПЦК... так сказать, мрии допиленные заводскими конструкторами и технологами до возможностей производства...
а вот ФОТО ввело всех в оману, ибо очень не удачное
30-09-2018. Акватория бывшего завода им. 61-го комунара, Прилуки в доке, крылья аж сияют...
Прикреплённые файлы:
x-Merlin> 30-09-2018. Акватория бывшего завода им. 61-го комунара, Прилуки в доке, крылья аж сияют...
Борь, а зачем ему крылья, если он ими уже не пользуется
Борь, а зачем ему крылья, если он ими уже не пользуется
x-Merlin> - Веспа - это сознательно упрощённый вариант Лензкузни, который родился из того, что изначально купили у Казённого ИПЦК... так сказать, мрии допиленные заводскими конструкторами и технологами до возможностей производства...
x-Merlin> а вот ФОТО ввело всех в оману, ибо очень не удачное
Так что, это именно тот РК , который будут для ВМС строить? Или для ВМС будет другой проект?
x-Merlin> а вот ФОТО ввело всех в оману, ибо очень не удачное
Так что, это именно тот РК , который будут для ВМС строить? Или для ВМС будет другой проект?
RoyalJib> Борь, а зачем ему крылья, если он ими уже не пользуется
- во-первых это круто... во-вторых нам не известен полный объём работ... могут и снова покрыть суриком - целее будут...
- во-первых это круто... во-вторых нам не известен полный объём работ... могут и снова покрыть суриком - целее будут...
x-Merlin> 30-09-2018. Акватория бывшего завода им. 61-го комунара, Прилуки в доке, крылья аж сияют...
А я сегодня мимо проходил. ПУ пока на месте
А я сегодня мимо проходил. ПУ пока на месте
Прикреплённые файлы:
Матрос> Так что, это именно тот РК , который будут для ВМС строить? Или для ВМС будет другой проект?
- я думаю, что это более вероятный сценарий... но... Ленкузня продана другой фирме... тоже с деньгами, но другой... думаю к 14 октября будет известно, что Ленкузня заложит ещё... либо что уже заложила...
ЗЫ я бы сказал, что более простой проект имеет больше шансов быть реализованным...
- я думаю, что это более вероятный сценарий... но... Ленкузня продана другой фирме... тоже с деньгами, но другой... думаю к 14 октября будет известно, что Ленкузня заложит ещё... либо что уже заложила...
ЗЫ я бы сказал, что более простой проект имеет больше шансов быть реализованным...
YAV> А я сегодня мимо проходил. ПУ пока на месте
Многострадальный "Сватове". Заремонтировали до смерти
Многострадальный "Сватове". Заремонтировали до смерти
Прикреплённые файлы:
YAV> Многострадальный "Сватове". Заремонтировали до смерти
Он же вроде ходил пару лет назад?
Он же вроде ходил пару лет назад?
YAV>> Многострадальный "Сватове". Заремонтировали до смерти
Otstoiy> Он же вроде ходил пару лет назад?
- третий(имхо) год в "ремонте"
Otstoiy> Он же вроде ходил пару лет назад?
- третий(имхо) год в "ремонте"
Otstoiy> Он же вроде ходил пару лет назад?
А по моему уже года два он там. Точно не помню
Вот в апреле 2014-го точно ещё в Очакове был
А по моему уже года два он там. Точно не помню
Вот в апреле 2014-го точно ещё в Очакове был
Прикреплённые файлы:
YAV> Вот в апреле 2014-го точно ещё в Очакове был
- 18 августа 2015 года стал на ремонт...
- 18 августа 2015 года стал на ремонт...
x-Merlin> - третий(имхо) год в "ремонте"
Да, оказывается реально 3 года.
Да, оказывается реально 3 года.
На заводе имени 61 коммунара приступили к ремонту десантного катера «Сватово»
18 августа в акваторию Судостроительного завода имени 61 коммунара по заказу Министерства Обороны Украины для докования и среднего ремонта прибыл Десантный катер «Сватове» (U763) 1979 года выпуска. // nikvesti.com
x-Merlin> более простой проект имеет больше шансов быть реализованным...
Борис, с таким подходом наиболее реальный шаг - отремонтировать и отмодернизировать "Каховку", сняв с неё крыльевую систему и оставив катеру только "водоизмещающий" режим. Ну и попутно (помимо всего прочего) установив ПУ "Нептуна".
Борис, с таким подходом наиболее реальный шаг - отремонтировать и отмодернизировать "Каховку", сняв с неё крыльевую систему и оставив катеру только "водоизмещающий" режим. Ну и попутно (помимо всего прочего) установив ПУ "Нептуна".
Вованыч> наиболее реальный шаг - отремонтировать и отмодернизировать "Каховку",
Ваще не реальный. Нет её ("Каховки") больше
Ваще не реальный. Нет её ("Каховки") больше
x-Merlin> ЗЫ я бы сказал, что более простой проект имеет больше шансов быть реализованным...
Очень жаль.... Каракал по современнее проект
Очень жаль.... Каракал по современнее проект
YAV> Нет её ("Каховки") больше
Тьфу ты - конечно же "Прилуки" Сорри.
Тьфу ты - конечно же "Прилуки"
Сорри.
Вованыч> Борис, с таким подходом наиболее реальный шаг - отремонтировать и отмодернизировать "Каховку", сняв с неё крыльевую систему и оставив катеру только "водоизмещающий" режим. Ну и попутно (помимо всего прочего) установив ПУ "Нептуна".
Можно, я по иному поставлю вопрос: почему за основу нового катера не взять проект 206МР, т.е. ВИ 200-250 тонн с 8 ПКР "Нептун", одной 76-мм и одной 30-мм АУ без всякой ПВО, кроме ПЗРК? Зачем ВМСУ тяжелые катера по 500 тонн и тем более МРК по 700 тонн? Чем меньше единица, тем она незаметнее, быстрее и дешевле, а мореходность в условиях Одесского или Каркинитского заливов практически не важна.
Можно, я по иному поставлю вопрос: почему за основу нового катера не взять проект 206МР, т.е. ВИ 200-250 тонн с 8 ПКР "Нептун", одной 76-мм и одной 30-мм АУ без всякой ПВО, кроме ПЗРК? Зачем ВМСУ тяжелые катера по 500 тонн и тем более МРК по 700 тонн? Чем меньше единица, тем она незаметнее, быстрее и дешевле, а мореходность в условиях Одесского или Каркинитского заливов практически не важна.
Матрос> Очень жаль.... Каракал по современнее проект
- чтобы построить Кентавры, пришлось построить серию Гюрз, понять что может производство и чего нет... купить проект Кентавра... перепилить его... и вуаля... с Веспой тоже самое... Завод просто выше своих сегодняшних возможностей прыгнуть не сможет... может быть другой инвестор сможет, но я в это не верю... пока пусть хотябы сохранят желание и темп... 1-2 катера в год и уже будет хорошо...
- чтобы построить Кентавры, пришлось построить серию Гюрз, понять что может производство и чего нет... купить проект Кентавра... перепилить его... и вуаля... с Веспой тоже самое... Завод просто выше своих сегодняшних возможностей прыгнуть не сможет... может быть другой инвестор сможет, но я в это не верю... пока пусть хотябы сохранят желание и темп... 1-2 катера в год и уже будет хорошо...
Это сообщение редактировалось 01.10.2018 в 16:07
Завод просто выше своих сегодняшних возможностей прыгнуть не сможет... может быть другой инвестор сможет, но я в это не верю... пока пусть хотя бы сохранят желание и темп... 1-2 катера в год и уже будет хорошо...
Ну а разве не проще купить (или не совсем купить), готовый проект Каракал/Лань - и вести работу по проекту? А в производстве пользоваться помощью николаевцев (ИПЦК) - контроль ОТК, сопровождение разработчиков и т.п
Так качество было бы несомненно выше .
Ну а разве не проще купить (или не совсем купить), готовый проект Каракал/Лань - и вести работу по проекту? А в производстве пользоваться помощью николаевцев (ИПЦК) - контроль ОТК, сопровождение разработчиков и т.п
Так качество было бы несомненно выше .
Otstoiy> Можно, я по иному поставлю вопрос: почему за основу нового катера не взять проект 206МР, т.е. ВИ 200-250 тонн с 8 ПКР "Нептун", одной 76-мм и одной 30-мм АУ без всякой ПВО, кроме ПЗРК? Зачем ВМСУ тяжелые катера по 500 тонн и тем более МРК по 700 тонн? Чем меньше единица, тем она незаметнее, быстрее и дешевле, а мореходность в условиях Одесского или Каркинитского заливов практически не важна.
- рост водоизмещения можно объяснить тремя факторами:
1 - хотят увеличить мореходность дабы спокойно ходить на Азов и обратно...
2 - хотят создать универсальный корпус РК/СК/ПСКР
3 - вынуждены создавать запас внутрих объёмов(и для доп. веса) из-за того, что некоторое оборудование может оказаться недоступным и будет заменено на другое...
4 - низкая культура проектирования и постройки на Ленкузне
- рост водоизмещения можно объяснить тремя факторами:
1 - хотят увеличить мореходность дабы спокойно ходить на Азов и обратно...
2 - хотят создать универсальный корпус РК/СК/ПСКР
3 - вынуждены создавать запас внутрих объёмов(и для доп. веса) из-за того, что некоторое оборудование может оказаться недоступным и будет заменено на другое...
4 - низкая культура проектирования и постройки на Ленкузне
Это сообщение редактировалось 01.10.2018 в 16:43
Матрос> Ну а разве не проще купить (или не совсем купить), готовый проект Каракал/Лань - и вести работу по проекту? А в производстве пользоваться помощью николаевцев (ИПЦК) - контроль ОТК, сопровождение разработчиков и т.п
- купив проект Ленкузня избавилась от лишней волокиты с сопровождением, контролем, согласованием с другой фирмой... это был правильный бизнес ход... одним махом убрали ярмо казённого проектанта-надстмотрщика и розвязали руки конструкторам и технологам...
но я вам страшное ИМХО скажу, что вне зависимости, по какому проекту строить, строить его будет один и тотже дядя Миша... не впоследнюю очередь, именно для того, чтобы дядя Миша смог освоить/исполнить объём работ с нужным качеством, технологи и конструкторы перепилили проекты...
- купив проект Ленкузня избавилась от лишней волокиты с сопровождением, контролем, согласованием с другой фирмой... это был правильный бизнес ход... одним махом убрали ярмо казённого проектанта-надстмотрщика и розвязали руки конструкторам и технологам...
но я вам страшное ИМХО скажу, что вне зависимости, по какому проекту строить, строить его будет один и тотже дядя Миша... не впоследнюю очередь, именно для того, чтобы дядя Миша смог освоить/исполнить объём работ с нужным качеством, технологи и конструкторы перепилили проекты...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 06.09.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.09.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
