[image]

США vs Россия

 
1 209 210 211 212 213 217
+
+2
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
stas27>> Ну давайте ссылочку на хотя бы один пост, где я разоблачаю реалии повседневной жизни на современной Украине,
Divergence> Перелопатить все это, что бы дать тебе ссылочку на твои же посты?

Так полагается делать (особенно когда уже просят предъявить пруфы). Да.

Иначе можно прослыть жалким шулером и мелким вруном.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
+5
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
ZaKos> Иначе можно прослыть жалким шулером и мелким вруном.

Кто? Divergence - прослыть жалким шулером и мелким вруном?.. :eek: Ну ты оптимист, каких еще поискать! Да там пробу ставить негде!..
   62.062.0
RU DustyFox #20.10.2018 23:28  @DustyFox#20.10.2018 23:27
+
-
edit
 

DontCare

втянувшийся
☆★
sam7> Предложите отдать жизнь за уничтожение Америки - будет не протолкнуться.
А можно узнать конкретно, по пунктам, что США такое сделали России, что заслужили такую лютую ненависть ?
   49.0.2623.7549.0.2623.75
+
+2
-
edit
 

pkl

нытик

DontCare> А можно узнать конкретно, по пунктам, что США такое сделали России, что заслужили такую лютую ненависть ?
1. Поддержали экономические реформы в начале 90-х и вывоз капитала из страны.
2. Продвинули НАТО на восток.
3. "Россия проиграла Холодную войну и должна вести себя соответствующе".
4. Санкции ввели.
5. Теперь вот из ДРСМД решили выйти.
   1818
+
+20
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
sam7>> Предложите отдать жизнь за уничтожение Америки - будет не протолкнуться.
DontCare> А можно узнать конкретно, по пунктам, что США такое сделали России, что заслужили такую лютую ненависть ?

Самое главное - не оправдали наших надежд. После завершения "холодной войны" было слишком много иллюзий. А оказалось, что никакой "империи добра" нет. А есть ещё одна "империя зла" в квадрате. Предельно ханжеская и лицемерная, гребущая всё под себя и игнорирующая международные законы. При этом считающая себя исключительной и имеющей право насаждать всем свои взгляды. Не признающая никого себе ровней. Либо ты их холуй, либо тебя уничтожают.
   1818
БалаБОТ: Коллективный поощрительный балл за высоко оценённое сообщение; поощрение (1)
21.10.2018 06:34, кщееш: +1
21.10.2018 07:32, Bornholmer: +1
21.10.2018 10:53, sam7: +1
21.10.2018 11:01, dmirg78: +1
23.10.2018 16:03, leon: +1: Да, именно это - главная претензия. Может быть, в своем мире они поступили естественно, но в нашем мире - это страшное западло.

3X

аксакал
★☆
☠☠
pkl> 1. Поддержали экономические реформы в начале 90-х и вывоз капитала из страны.
США всегда боролись за развал (мягко говоря, можно сказать и более реально- за Уничтожение) СССР, все исходит из этого, какие-то большие ожидания некоторых граждан насчет США - просто иллюзии или глупость
   55
+
+3
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
3X> какие-то большие ожидания некоторых граждан насчет США - просто иллюзии или глупость
А большинство совковых придурков - повелись! :(
Лично я всегда считал США врагом СССР-России. А Горби и Ебна - амеровскими подстилками. По действиям первого на международной сразу было видно, что он предательски пляшет под дудку США. Второй развалил СССР практически.
   69.0.3497.10069.0.3497.100

Tico

модератор
★★★
3X> большие ожидания некоторых граждан насчет США - просто иллюзии или глупость

Не иллюзии и не глупость, а советское воспитание. Точнее, воспитание советской действительностью. Это простые люди, как АМГ1963, могли не иметь иллюзий - хотя многие тоже имели. А для советских элитариев было совершенно невозможно смотреть на западную элиту иначе, как на расу господ - с придыханием и восхищением. Их для этого и выводили. Шутка ли, когда твои коллеги на Западе в яхтах и дворцах, а ты между волгой и обкомовской дачей мыкаешься, делая ту же работу. Кому угодно голову снесёт.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
CA Carpe diеm #21.10.2018 12:34  @АМГ1963#21.10.2018 12:13
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★
3X>> какие-то большие ожидания некоторых граждан насчет США - просто иллюзии или глупость
АМГ1963> А большинство совковых придурков - повелись! :(
АМГ1963> Лично я всегда считал США врагом СССР-России.

США безусловно были врагом СССР. Две враждующие идеологии вели борьбу за умы и сердца.

СССР проиграли и с ним проиграла идеология марксизма-ленинизма.

У России капиталистический строй и идеологического противостояния с США нет. Так какова тогда по-вашему природа этого конфликта?
   
RU АМГ1963 #21.10.2018 12:54  @Carpe diеm#21.10.2018 12:34
+
+6
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
C.d.> У России капиталистический строй и идеологического противостояния с США нет. Так какова тогда по-вашему природа этого конфликта?

Ревизионизм России, попытка вернуть суверенитет. Последние советские правители ошиблись, рассчитывая на конвергенцию с Западом. Ублюдочные "новое мЫшление и общечеловеческие ценности".
Мы, русские, не желаем быть подстилками у "исключительных" выродков рода человеческого. Их "исключительность" - "предельно ханжеская и лицемерная, гребущая всё под себя и игнорирующая международные законы ©".
Эти выродки должны быть изгнаны в пределы своих границ. Моя мечта с юношеских лет - что-то типа Нюрнбергского процесса для элиты США. За применение ядерного оружия, миллионы убитых корейцев, вьетнамцев... Мы отказались от борьбы и самоустранились. После развала СССР, к счету преступлений гегемона США против человечества - многое добавилось.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
BY V.Stepan #21.10.2018 13:06  @Carpe diеm#21.10.2018 12:34
+
+4
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
C.d.> СССР проиграли и с ним проиграла идеология марксизма-ленинизма.

Не СССР проиграл, а предательство элит его уничтожило. Правда, радует, что с некоторым опозданием такое же предательство мы сейчас в штатах наблюдаем во всей красе.
   52.952.9
EE Bornholmer #21.10.2018 14:51  @Carpe diеm#21.10.2018 12:34
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
C.d.> У России капиталистический строй и идеологического противостояния с США нет. Так какова тогда по-вашему природа этого конфликта?

Они сожрать нас хотят.
   62.062.0

pkl

нытик

Tico> Не иллюзии и не глупость, а советское воспитание. Точнее, воспитание советской действительностью.
Думается, большой ошибкой советского руководства был фактический запрет на выезд советских граждан за рубеж. + информационная изоляция. Если бы не это, СССР мог бы существовать до сих пор. В этом смысле нынешнее руководство страны умнее.
   1818
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

DontCare

втянувшийся
☆★
pkl> 1. Поддержали экономические реформы в начале 90-х и вывоз капитала из страны.
А что им было делать ? Сказать "русские не уничтожайте свою економику11". БОльшинство россиян был за Ельцина и Гайдара, которые разграбили РФ. Даже когда Дом Советов в 93-м растреливали.
pkl> 2. Продвинули НАТО на восток.
Ето "Восток" стал частью злой НАТЫ.
pkl> 4. Санкции ввели.
Так за ето вы поблагодарить их должны - санкции только Россиюшку укрепляют :D

АМГ1963> Последние советские правители ошиблись, рассчитывая на конвергенцию с Западом.
Типа, ето Запад виноват , что СССР розпался - гениально.

Luchnik> Самое главное - не оправдали наших надежд.
Вашы печали.


АМГ1963>
Мы, русские, не желаем быть подстилками у "исключительных" выродков рода человеческого. Их "исключительность" - "предельно ханжеская и лицемерная, гребущая всё под себя и игнорирующая международные законы ©".
Перед тем как поливать кого-то помоями, нужно смотреть на себя.
СССР вторгся в :
-ГДР в 1953м
-Венгрию в 1956м
-Чехосмловакию в 1968м
- В Афганистане в 1979м пришел на помощь незаконому правительству, которое узурпировало власть в результате гос.переворота :D
СССР нарушил свои договора с :
Польшей в 1939м (Польско-советский договор о ненападении 1932 года)
Финляндией в том же году ( Договор о ненападении и о мирном урегулировании конфликтов между Финляндией и Советским Союзом от 1932 года)
Японией в 1945м ( действие договра должно было окончится в 1946м)
Окупировал :
-Естонию;
-Литву;
-Латвию;

Про Корею смешно читать - если СССР не поддержал бы северных в их агресии, то войны б не было.

Между прочим, так смешно читать, когда рузкие агрятся по поводу американской исключительности, если вспомнить про Третий Рим. духовность , народ-богоносец и прочий бред.
Амеры хотябы в своей "исключительности" не сравнивают себя с кем-то, чтобы подыгрывать своему неполноценному его ))
   49.0.2623.7549.0.2623.75
dmirg78: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
-
edit
 

pkl

нытик

C.d.> У России капиталистический строй и идеологического противостояния с США нет. Так какова тогда по-вашему природа этого конфликта?
Имперские амбиции США, проистекающие из идеологии, лежащей в основе создания этого государства /"Град на холме", протестантизм/. Они себя властелинами мира возомнили, ни много - ни мало.
   1818
+
+1
-
edit
 

pkl

нытик

C.d.>> СССР проиграли и с ним проиграла идеология марксизма-ленинизма.
V.Stepan> Не СССР проиграл, а предательство элит его уничтожило. Правда, радует, что с некоторым опозданием такое же предательство мы сейчас в штатах наблюдаем во всей красе.
Похоже, что социалистические идеи вернутся. Причём, как ни странно, их возвращение начнётся на Западе, включая США. :D
   1818
+
+8
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
DontCare> Перед тем как поливать кого-то помоями, нужно смотреть на себя.
DontCare> СССР вторгся в :

Мы Россия, не СССР. Пойми уже. СССР помер четверть века назад.

DontCare> -ГДР в 1953м
DontCare> -Венгрию в 1956м
DontCare> -Чехосмловакию в 1968м
DontCare> - В Афганистане в 1979м пришел на помощь незаконому правительству, которое узурпировало власть в результате гос.переворота :D
DontCare> СССР нарушил свои договора с :
DontCare> Польшей в 1939м (Польско-советский договор о ненападении 1932 года)
DontCare> Финляндией в том же году ( Договор о ненападении и о мирном урегулировании конфликтов между Финляндией и Советским Союзом от 1932 года)
DontCare> Японией в 1945м ( действие договра должно было окончится в 1946м)
DontCare> Окупировал :
DontCare> -Естонию;
DontCare> -Литву;
DontCare> -Латвию;
DontCare> Про Корею смешно читать - если СССР не поддержал бы северных в их агресии, то войны б не было.

Ты не забывай, что вы во всём этом тоже участвовали, ага. А так же казахи, узбеки, эстонцы и т.д. А не только русские, как бы не было тебе так приятно думать.

СССР != РФ.
   1818
+
+4
-
edit
 

pkl

нытик

pkl>> 1. Поддержали экономические реформы в начале 90-х и вывоз капитала из страны.
DontCare> А что им было делать ? Сказать "русские не уничтожайте свою економику11". БОльшинство россиян был за Ельцина и Гайдара
Стратегически - да, они не должны были поддерживать экономические реформы, развал страны, вывоз капитала и насаждать коррупцию. А реализовать некий план Маршалла и втягивать страну в сотрудничество, подобно тому, как это было сделано с Германией и Японией после 1945 г. И население России в значительной мере именно этого и ждало! Для их же долгосрочных интересов это было бы полезнее. Но увы /и к счастью для России!/ история пошла по другому пути. Вместо этого была выбрана тупая колониальная модель в лучших традициях XIX в. - просто выкачиваем ресурсы, не предлагая ничего взамен. К слову, та же самая политика проводилась в отношении Германии после Первой мировой войны. Последствия известны.

pkl>> 2. Продвинули НАТО на восток.
DontCare> Ето "Восток" стал частью злой НАТЫ.
Разумеется, после расширения НАТО на Восток, он стал частью НАТО. Надеюсь, Вы понимаете, что здесь, в России этому никто не рад, а как бы наоборот.

pkl>> 4. Санкции ввели.
DontCare> Так за ето вы поблагодарить их должны - санкции только Россиюшку укрепляют :D
Ну, в принципе, да. Тупость и жадность западной элиты спасли Россию. Но главное не это - здесь, в России, происходит очень серьёзный сдвиг в массовом сознании. Суть в том, что население страны воспринимает Запад как врага, как экзистенциальную угрозу. И уже не ассоциирует Россию и Европу - а это колоссальное по значимости изменение! Впервые за 300 лет.

АМГ1963>> Последние советские правители ошиблись, рассчитывая на конвергенцию с Западом.
DontCare> Типа, ето Запад виноват , что СССР розпался - гениально.
Нет, речь не о причинах распада СССР. Речь о том, что случилось позже - Россия не стала частью Запада. Точнее, может стать только как бензоколонка. Что большую часть населения России, в т.ч. элит, категорически не устраивает.

DontCare> Перед тем как поливать кого-то помоями, нужно смотреть на себя.
DontCare> СССР вторгся в :
На закате СССР и вскоре после его распада нам обещали, что началась новая эпоха, что мы пойдём в будущее, забыв старые обиды и т.п. А где-то с начала 2000-х стали всё чаще и настойчивее напоминать про прошлое, в т.ч. и то, что Вы перечилили: туда вторглись, сюда вторглись и всякое прочее. И на этом основании требовать "платить и каяться". Получается, опять обманули. Даже в таких мелочах.

DontCare> Между прочим, так смешно читать, когда рузкие агрятся по поводу американской исключительности, если вспомнить про Третий Рим. духовность , народ-богоносец и прочий бред.
Так не читайте.

Бред - не бред, но это действительно становится основой нашей национальной мифологии. Думающих по другому всё меньше и меньше.
   1818
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
pkl> Стратегически - да, они не должны были поддерживать экономические реформы, развал страны, вывоз капитала и насаждать коррупцию.
В смысле, как это - не должны? :) А что же должны?
Экономические реформы, угробившие все, амеры сами и организовали.
Коррупция - одна из форм управления колониальной администрацией, как же без коррупции...

pkl> А реализовать некий план Маршалла и втягивать страну в сотрудничество, подобно тому, как это было сделано с Германией и Японией после 1945 г.
Германию и Японию накачали деньгами специально как будущие тараны против СССР, послать вперед на мясо, не самим же бежать.
   62.062.0

LT AleksejLt #22.10.2018 01:09  @Полл#02.10.2018 06:54
+
-
edit
 

AleksejLt

опытный

Полл> 2. У нее с собой на фото комплект аппаратуры для взлома Wi-Fi сетей и устройств.

Комплект для взлома у нее с собой, думаю, что лет с 16-ти :)
   64.064.0
+
+4
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

pkl>> 1. Поддержали экономические реформы в начале 90-х и вывоз капитала из страны.
DontCare> А что им было делать ? Сказать "русские не уничтожайте свою економику11". БОльшинство россиян был за Ельцина и Гайдара, которые разграбили РФ. Даже когда Дом Советов в 93-м растреливали.

Ты ничего не знаешь и не понимаешь.
Большинство советских граждан были против Горби и КПСС с том виде, во что она превратилась к концу 80-х.

pkl>> 4. Санкции ввели.
DontCare> Так за ето вы поблагодарить их должны - санкции только Россиюшку укрепляют :D

Ну в общем да.
И показали кто есть кто.
За это им спасибо.

АМГ1963>> Последние советские правители ошиблись, рассчитывая на конвергенцию с Западом.
DontCare> Типа, ето Запад виноват , что СССР розпался - гениально.

Нет, виноват в том, что не принял на равных, хотя мы пошли на значительные уступки.

Luchnik>> Самое главное - не оправдали наших надежд.
DontCare> Вашы печали.

Теперь и их тоже.
По факту уже сложился трех полярный мир и начал отделятся четвертый полюс.
Хотя мог быть сугубо однополярный.

DontCare> Перед тем как поливать кого-то помоями, нужно смотреть на себя.
DontCare> СССР вторгся в :
DontCare> -ГДР в 1953м
DontCare> -Венгрию в 1956м
DontCare> -Чехосмловакию в 1968м
DontCare> - В Афганистане в 1979м пришел на помощь незаконому правительству, которое узурпировало власть в результате гос.переворота :D


Да просто ангелы по сравнению с США.

1950 Корея США возглавляют интервенцию сил ООН во время войны в Корее, воспользовавшись бойкотом Совета Безопасности со стороны СССР
1953 Иран ЦРУ и британская разведка в ходе операции Аякс организовывают свержение премьер-министра Мохаммеда Мосаддыка. Впоследствии, Иран во время правления Мохаммеда Реза Пехлеви становится важнейшим союзником США на Среднем Востоке
1954 Гватемала Вторжение под кодовым названием Операция PBSUCCESS и государственный переворот со стороны наёмников ЦРУ против президента Хакобо Арбенса, собиравшегося провести глубокую земельную реформу и национализировать земли компании United Fruit Company. После свержения Арбенса наступают четыре десятилетия военного террора и гражданской войны, в которой погибают около 140 тысяч человек. Перемирие в гражданской войне подписывается лишь в 1996 году
1958 Ливан США интервенируют в Ливанском кризисе 1958 года
Китай В конфронтации между КНР и Тайванем за острова Цзиньмэнь и Мацзу, США высылают в поддержку Тайваню военные корабли и морскую пехоту
1961 Куба Группа поддерживаемых США кубинских боевиков проводит неудачную операцию в заливе Свиней.
1962 Куба Во время Карибского кризиса остров подвергается тотальной блокаде
1964 Лаос Американская авиация и наземные войска проводят военную операцию[en] в северо-восточном Лаосе. После многолетних боёв военное решение признаётся бесперспективным и американские интервенционные войска покидают страну в 1973 году.
Вьетнам США массивным образом вмешиваются в войну во Вьетнаме. В ходе военных действий в стране находятся до 550 тысяч солдат США. Вывод войск осуществляется лишь в 1975 году.
1965 Доминиканская Республика Оккупация республики до 1966 года после переворота против президента Хуана Боша. Страной управляет военная хунта, пришедшая к власти с помощью США. Начало гражданской войны. США интервенируют с 42 тысячами морских пехотинцев и проводят выборы, в результате которых победителем становится Хоакин Балагер, служивший около 30 лет диктатору Трухильо. В тесном сотрудничество с американцами Балагер управляет страной следующие 35 лет.
Камбоджа США осуществляют бомбардировку приграничных территорий вдоль вьетнамской границы. Таким образом, Камбоджа втянута в войну во Вьетнаме.
1980 Иран Операция «Орлиный коготь» по освобождению американских заложников в американском посольстве в Тегеране проваливается.
1981 Афганистан Оказание моджахедам и другим афганским группам сопротивления массивной финансовой, военной и логистической помощи в войне с СССР.
1983 Иран/Ирак США оказывают военную поддержку Ирану в ирано-иракской войне в обмен на освобождение американских заложников в Тегеране. Одновременно, США снабжают оружием и иракскую сторону.
Ливан В составе возглавляемой ими международной коалиции США интервенирует в Гражданской войне в Ливане. В результате ряда террористических актов международная коалиция покидает Ливан.
Гренада В результате госпереворота к власти приходит новое правительство, ориентирующееся на Советский Союз. Это приводит к вторжению США на Гренаду
1986 Ливия В качестве акта возмездия за ливийские террористические акты США бомбят объекты в Триполи и Бенгази (Операция «Каньон Эльдорадо»)
1988 Иран Ракетный крейсер США USS Vincennes (CG-49) сбивает над Ормузским проливом пассажирский самолёт авиакомпании Iran Air, в результате чего погибают 290 человек. По данным американской стороны их военным было невозможно различить иранский пассажирский самолёт от военного и установить контакт с пилотами. При этом американский крейсер в рамках операции «Earnest Will» находился в территориальных водах Ирана. Капитан USS Vincennes был удостоен награды.
1989 Панама вторжение США в Панаму
1991 Персидский залив Война в Персидском заливе — международная коалиция во главе с США освобождает Кувейт, оккупированный Ираком
1992-1998 Ирак Ракетные удары ВВС США по Ираку
1992 Сомали Участие США в миротворческой операции ООН в Сомали
1994 Гаити вторжение многонациональных сил во главе с США на Гаити, санкционированное резолюцией СБ ООН № 940.
1999 Югославия Война НАТО против Югославии
2001 Афганистан В ответ на террористические акты 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке и Вашингтоне США начинают Войну в Афганистане (с 2001), которая официально завершилась в 2014 году. С 2015-го действия постепенно возобновляются.
2003 Ирак Иракская война, в которой участвует также ряд американских союзников. После свержения режима Саддама Хусейна начинается многолетняя оккупация, характеризованная высоким уровнем насилия в стране, которое стоило жизни, по разным данным, до 655 тысячам иракцев[2].
2004 Гаити После свержения президента Аристида США посылают войска на Гаити
2004-2010 Сомали Воздушные удары США по исламистам, активная поддержка правительственных сил Сомали в гражданской войне.
2011 Ливия Воздушные удары и ракетный обстрел страны в рамках интервенции в Ливии. Итогом явилось свержение и убийство главы государства Муаммара Каддафи
 


DontCare> СССР нарушил свои договора с :
DontCare> Польшей в 1939м (Польско-советский договор о ненападении 1932 года)

Где было польское правительство и командование 17.09.1939?
ГОСУДАРСТВА Польша уже не существовало.
Договор нарушать было не с кем.
   11.011.0

RU Carpe diеm #22.10.2018 10:02  @АМГ1963#21.10.2018 12:54
+
-1
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★
C.d.>> У России капиталистический строй и идеологического противостояния с США нет. Так какова тогда по-вашему природа этого конфликта?
АМГ1963> Ревизионизм России, попытка вернуть суверенитет.

Вернуть суверенитет? Во-первых, что есть суверенитет и как определить наличествует он или его нет?

АМГ1963> Последние советские правители ошиблись, рассчитывая на конвергенцию с Западом.

Вы считаете, что они не конвергировались, элиты т.е.? Я вот совсем в этом не уверен.

АМГ1963> Мы, русские, не желаем быть подстилками у "исключительных" выродков рода человеческого.

Именно русские как этнос, а не россияне как граждане РФ?

АМГ1963> Эти выродки должны быть изгнаны в пределы своих границ. Моя мечта с юношеских лет - что-то типа Нюрнбергского процесса для элиты США. За применение ядерного оружия, миллионы убитых корейцев, вьетнамцев... Мы отказались от борьбы и самоустранились. После развала СССР, к счету преступлений гегемона США против человечества - многое добавилось.

Справедливые обвинения, но это было бы возможным, если бы США, а не СССР проиграли Холодную войну.
   

sas70

аксакал

Naib> И я скорее химик-технолог, хорошо подкованный в биологии, особенно молекулярной и смежных с ней областях
Это и понятно.
Да, объект на который пустили иностранцев находился в процессе демонтажа. Вероятно поэтому там не было закрытых комнат с установками испускающими раскалённые газы.
   55

+
+1
-
edit
 

pkl

нытик

Bornholmer> В смысле, как это - не должны? :) А что же должны?
Как с Германией и Японией - получили бы сильного союзника, в военном отношении превосходящего Германию и Японию вместе взятых. Вместо этого получили врага.

Да, и таран против Китая не получился. И слава Богу!
   1818
1 209 210 211 212 213 217

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru